GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
20-08-19
19:14
Το τελευταίο μήνυμα γιατί μετακινηθηκε;;
Χωρίς λόγια...
Ευχαριστω ρε Griff , όλα όσα γράφτηκαν καλοπροαίρετα.
Ώρα για αγώνα τώρα
Χωρίς λόγια...
Όπως είπες, η συζήτηση κυμαίνεται στον θεωρητικό χώρο. Δεν βρισκόμαστε ούτε σε κοινοβούλιο ούτε οργανώνουμε διαδήλωση για το θέμα. Απλά, ανταλλάσουμε απόψεις, εκτοξεύουμε επιχείρηματα και ψάχνουμε να βρούμε ανά περίπτωση το ορθό. Τώρα, αν η συζήτηση αποκτά μια μικρή ένταση, μην το θεωρείς αλληλοσπαραγμό αλλά νοστιμιά
Το ύφος μου ήταν πράγματι ολίγον τι ειρωνικό ομολογώ Όχι από κακία, αλλά επειδή η λακωνικότητα στα μηνύματά σου και η άρνηση να αναπτύξεις την άποψή σου μου έδωσαν την εντύπωση ενός ανθρώπου που δεν ήρθε εδώ για να συζητήσει, αλλά για να ειρωνευθεί και να τρολλάρει. Σε κάθε περίπτωση, αν θες να επιχειρηματολογήσεις για τη θέση σου και να κάνουμε διάλογο, τόσο εγώ όσο και οι υπόλοιποι εδώ είμαστε περισσότερο από πρόθυμοι να σε ακούσουμε.
Αν πάλι δεν θες, καλή σχολική χρονιά και καλή επιτυχία με τις παλελέ (βλέπω ότι στοχεύεις στην Ικάρων, οπότε ad victoriam )!
Ευχαριστω ρε Griff , όλα όσα γράφτηκαν καλοπροαίρετα.
Ώρα για αγώνα τώρα
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
20-08-19
17:35
Δικαίωμα του καθενός είναι συμφωνώ απολύτως (ανεξιθρησκία έχουμε) όμως εδώ τίθεται το θέμα περί μη υπαρξης του Θεού (δικαίωμα πίστης) και καταργησης της προσευχής μιας παράδοσης (συνήθειας, όπως θες πες το) που ανέκαθεν υπήρχε και στοχοποιηθηκε πρόσφαταΔήλωσα ότι είναι δικαίωμα του καθενός να πιστεύει στο Θεό. Επειδή εσύ συνδέεις την πίστη με αποδεδειγμένα θαύματα (??), δε σου φταίει κανείς. Ούτε είμαι υποχρεωμένη επειδή πιστεύει ο άλλος ,να δεχθώ ότι τα θαύματα (ακόμα να καταλάβω συγκεκριμένα για ποια μιλάς με τόση έπαρση) είναι "σταλμένα από το Θεό". Όσο εσύ δε μιλάς συγκεκριμένα για τα θαύματα και να τα αναλύσουμε, θα απαντάω έτσι.
Έβγαλες και σύμπερασμα για τις σκανδιναβικές χώρες...χμμ, οκ
Το παράδειγμα με τον κεραυνό το λέω για να υποστηρίξω ακριβώς το ότι επειδή για κάτι δε γνωρίζουμε την αιτία (όπως ΤΟΤΕ ο κεραυνός για τους αρχαίους λαούς), δε σημαίνει ότι είναι θαύμα. Τι σε μπερδεύει σε αυτό;
Πάνω στο ρητό της υπογραφής σου (για τις ρίζες) βασίζω όσα γραφω
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
20-08-19
15:59
μ' αρέσει που αμέσως "τσίμπησες". Δεν αναφερόμουν μόνο σ' εσένα, εξ' ου κι ο πληθυντικός.
αναλφαβητισμός τ' ότι δεν πιστεύω στα θαύματα; από πού κι ως πού; ευρέως γνωστό από ποιον; το ότι γίνονται φαινόμενα που δεν έχουν εξηγηθεί ακόμα, δε σημαίνει ότι τα έχει κάνει ένας Θεός . Κάποτε δεν μπορούσαν να εξηγήσουν τους κεραυνούς και τους απέδιδαν σε βούληση Θεού....
τα μηνύματα εδώ είναι , δε θα φύγουν με το τρένο.
Πριν λίγο δήλωσες ότι ο θεός είναι κάτι μεταφυσικό και τώρα παραλληλίζεις ένα φυσικό φαινόμενο(κεραυνος) με το θαύμα
Προφανώς δεν γίνεται αντιληπτό το ότι σημαινει αναλφαβητισμός και καλύτερη λέξη για το φαινόμενο είναι η παραπληροφόρηση... Έχουν συμβεί πολλά..
Αυτά...
Χαιρετισμούς στους Σκανδιναβούς(μέχρι τώρα δεν το είχα προσέξει , τα 'βγαλα τα συμπεράσματα μου ????)
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
20-08-19
15:18
αν συμπερανες αυτα από όσα έγραψα ...οκευΛέτε συνέχεια και συνέχεια να δούμε τι γίνεται στην πραγματικότητα. Αυτό που όποτε σας συμφέρει αποποιείστε τα γραμμένα της καινής διαθήκης γιατί είμαστε 2019 και όποτε θέλετε μας παραπέμπετε σε αυτά, το βρίσκω αστείο.
Εγώ βλέπω μία πραγματικότητα όπου ζήτημα το 60% αυτών που δηλώνουν χ.ο. να πηγαίνουν εκκλησία χριστούγεννα, πάσχα και 15αύγουστο, να μη νηστεύουν και και και... εκεί λέμε , ο καθένας πιστεύει όπως θέλει κι ερμηνεύει το χριστιανισμό όπως θέλει. ΤΙ ΩΡΑΙΑ, ΤΙ ΚΑΛΑ. Όταν όμως ξεκινάει η συζήτηση για την προσευχή στα σχολεία και γιατί αυτή πρέπει να διακοπεί από τα σχολεία, ώστε να πάψουν να είναι κέντρα κατήχησης (υπενθυμίζω αυτό είναι το θέμα μας) , είστε έτοιμοι για πανελλαδικό ξεσηκωμό γιατί διώκεστε για τα πιστεύω σας. (Οι 3 εκκλησίες ανά τετράγωνο , δε λένε κάτι σε κανέναν πιστό, oh well) .
Δε γίνεται να επικαλούμαστε την παράδοση και την ιστορία μόνο όποτε μας συμφέρει.
Ξερω τι συμβαίνει (ζήτημα το 60% αυτών που δηλώνουν χ.ο. να πηγαίνουν εκκλησία χριστούγεννα, πάσχα και 15αύγουστο, να μη νηστεύουν και και και... εκεί λέμε , ο καθένας πιστεύει όπως θέλει κι ερμηνεύει το χριστιανισμό όπως θέλει)
δεν έγραψα ότι είμαι σωστός
αλλά (όχι να αμφισβητείς...αυτό υγιές είναι) το να υπάρχει η άρνηση υπαρξης του Θέου και όχι μονο αυτο αλλά και να τίθεσται υπερ της άποψης ότι δεν εχουν γινει θαύματα (κάτι που είναι ευρέως γνωστο) και ζητάται ''αποδείξεις ( ; )'' μάλλον και σε ένα επιπλέον κοινωνικό πρόβλημα οδηγούν ...σε αυτό του αναλφαβητισμού*
*όχι αυτού της εκπαίδευσης
+ Μπαίνω να δω καποια θέματα που με ενδιαφέρουν...αραιώστε λιγο τα μηνύματα
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
20-08-19
14:41
Προαναφέρθηκε:Αχχχχ αυτή η άγνεια......και έτρεφα ελπίδες ότι πάμε μπροστά.
" Εφόσον η έννοια του θείου είναι καθαρά μεταφυσική, δεν μπορούμε να έχουμε εμπειρικά δεδομένα για να διαπιστώσουμε το ποιόν του. Ο μόνος τρόπος για να αποκτήσουμε, επομένως, τόσες πληροφορίες είναι ένα "θαύμα". "
όχι μονο δεν προοδεύουμε αλλά υπάρχει και ένα κύμα (σκόπιμης κατ εμέ) παραπληροφόρησης
ΔΕΝ θα σου/σας αποδείξω εγώ κάτι ΤΩΡΑ που συζητάμε...αυτό έχει γίνει και συνεχίζει να γίνεται
ΑΝΟΙΞΤΕ επιτέλους τα μάτια σας και αφήστε τα ..."εσύ που ξέρεις"
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
20-08-19
11:23
Όσοι υποστηρίζετε τον συμβολικό χαρακτήρα του χριστιανισμού (και γενικότερα της θρησκείας), ξεχνάτε πως η θρησκεία δεν είναι φιλοσοφία, αλλά αντίθετα ξεκίνησε και παραμένει μέσο χειραγώγησης του αδύναμου από τον ισχυρό.
Έχετε αναρωτηθεί πώς η έμφυτη ανάγκη του ανθρώπου για λατρεία του θείου μεταλλάχθηκε σε οργανωμένη θρησκεία με δόγμα, κανόνες, τελετουργίες κ.λπ.; Πώς ξαφνικά ο άνθρωπος που πιστεύει αλλά δεν ξέρει τίποτα για τον ή τους θεούς μπορεί να περιγράψει τόσο αναλυτικά μέχρι και τον τρόπο σκέψης τους; Εφόσον η έννοια του θείου είναι καθαρά μεταφυσική, δεν μπορούμε να έχουμε εμπειρικά δεδομένα για να διαπιστώσουμε το ποιόν του. Ο μόνος τρόπος για να αποκτήσουμε, επομένως, τόσες πληροφορίες είναι ένα "θαύμα". Και αυτό το θαύμα είναι να βρεθεί ένας άνθρωπος αρκετά γενναίος για να αμφισβητήσει την ύπαρξη του θείου και της επακόλουθης τιμωρίας, αφενός, και αρκετά φιλόδοξος αφετέρου ώστε να θέλει να επιβληθεί στους συνανθρώπους του. Και άλλος ένας στην επόμενη γενιά, και άλλος ένας στην επόμενη κ.ο.κ.
Έτσι γεννήθηκαν οι πρώτες θρησκείες και τα πρώτα ιερά βιβλία, μεταξύ των οποίων βρίσκεται και η Παλαιά Διαθήκη (εκτός και αν μπορείτε να αποδείξετε πώς ένας άνθρωπος πριν τόσες χιλιετίες μπορούσε να μιλάει με σιγουριά για τον χωρισμό της θάλασσας στα δύο από τον Μωυσή, τις δέκα εντολές κ.λπ.). Ακόμα και αν πράγματι οι διδασκαλίες αυτές είναι συμβολικές, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι παρουσιάζονται με τέτοια δεξιοτεχνία ώστε να μπορούν να ληφθούν και κυριολεκτικά όταν υπάρχει αμάθεια, αλλά και ώστε να μπορούν να ντυθούν με τον μανδύα του "συμβολισμού" όταν αυτή εξασθενίσει.
Σχετικά με την Καινή Διαθήκη, ακόμα και αν θεωρήσουμε ολόκληρο το περιεχόμενό της ως συμβολικό, υπάρχουν ορισμένα "γεγονότα" που είναι αδύνατον να τα εκλάβει κανείς μεταφορικά: η παρθενογένεση του Χριστού, για παράδειγμα. Το στοιχείο αυτό είναι καθαρά θεϊκή ιδιότητα που ανακυκλώθηκε από προηγούμενες θρησκείες.
Τέλος, υπάρχει και μια τεράστια διαφορά ανάμεσα στον μύθο και στο δόγμα. Παράδειγμα: ο Πλάτωνας χρησιμοποιούσε συχνά μύθο στα έργα του. Πάντοτε, όμως, ξεκαθάριζε κάτι:
ΘΑ ΣΑΣ ΠΩ ΜΥΘΟ
Υπάρχει αντίστοιχη φράση στη Βίβλο ή σε οποιαδήποτε θρησκεία που μου διαφεύγει;
αδημονώ για τη λογική απόδειξη της ύπαρξης του χριστιανικού θεού
Αχχχχ αυτή η άγνεια......και έτρεφα ελπίδες ότι πάμε μπροστά.
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
19-08-19
08:52
Η λογική λέει ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει η προσευχή και το μάθημα των θρησκευτικών διότι η ύπαρξη του θεού δεν μπορεί να αποδειχθεί. Είναι καθαρά θέμα πίστης, οπότε η θρησκεία πρέπει να ''φύγει'' από την εκπαίδευση. Δεν υπάρχει λόγος να την τρώμε στην μάπα όσοι είμαστε λίγο παραπάνω καλλιεργημένοι και δεν αποδεχόμαστε χωρίς κριτική σκέψη κείμενα που έγραψαν κάποιοι αμόρφωτοι πριν χιλιετίες.
Αν νομίζεις οτι η ύπαρξη του Θεού δεν έχει αποδειχθεί μάλλον πρέπει να ψάξεις πρώτα αυτό και ύστερα θέματα εκπαίδευσης και καλλιέργειας...
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
18-08-19
15:19
Αν μιλάμε αποκλειστικά και μόνο για το περιεχόμενο του συγκεκριμένου ποστ, αυτό:
πού κολλάει; Τι σχέση έχει ο ΣΥΡΙΖΑ και γενικότερα οποιοδήποτε πολιτικό κόμμα με την εσωτερική πολιτική της Ολλανδίας ή με την ανάμειξη της Εκκλησίας κατά την Επανάσταση; Με αφορμή αυτό και το ερώτημά σου για την "πρόοδο" απαντώ.
Υπάρχει μια τάση αντιγραφής των "προοδευτικών" κρατών.
Όσο για το ΣΥΡΙΖΑ, αναφέρομαι και σε αρκετούς άλλους ... απλά τους πήρε η μπάλα όχι μόνο γιατί ήταν η τέως κυβέρνηση αλλά και γιατί τα πήγαν περίφημα..
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
18-08-19
14:07
Έχω την εντύπωση ότι σχετικά με αυτό μιλάμε
εγώ μονο και μόνο για αυτή την ανάρτηση έγραψα δεν έχω προσωπικά με κανέναν:
Αρχική Δημοσίευση από nPb
H Oλλανδία όμως χάρη των Αγγλικών και του Καλβινιστικού Προτεσταντισμού ( = περιορισμένη χρήση της θρησκείας στο κράτος) μπόρεσε να αποτελεί οικονομικό διαμεσολαβητή για πολλές χώρες του κόσμου. Οι μεγαλύτερες αμερικάνικες ασφαλιστικές εταιρίες έχουν την έδρα τους εκεί. Ο κόσμος ζει και προοδεύει χωρίς να κοιτάζει την θρησκευτική συμβολολατρεία. Φυσικά στην περιοχή Φρίσλαντ της Ολλανδίας έχει συντηρητικούς Προτεστάντες ή ακόμη και σε μικρά χωριά (που πάνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία) αλλά μέχρι εκεί. Ο κάθε λαός στη Δυτική Ευρώπη σέβεται τη θρησκεία του αλλά δεν χρησιμοποιεί τη θρησκεία για πολιτική όπως γίνεται στην Ελλάδα. Εκεί διαφέρουμε.
*Αν οι Ολλανδοί για τους Έλληνες θεωρούνται χωριάτες, μογγολάκια κλπ θα ήθελα να δω τι λένε οι Ολλανδοί για τους Έλληνες.
Ο ρόλος της ορθόδοξης Εκκλησίας (του ανώτερου κλήρου) είναι κάπως αμφιλεγόμενος στα χρόνια της Επανάστασης (ή και αυτό είναι ταμπού thanos; )
Αν το να πηγαίνεις καθε Κυριακή εκκλησία είναι συντηρητικό και ενάντια στην πρόοδο.....εντάξει γεια χαρά
εγώ μονο και μόνο για αυτή την ανάρτηση έγραψα δεν έχω προσωπικά με κανέναν:
Αρχική Δημοσίευση από nPb
H Oλλανδία όμως χάρη των Αγγλικών και του Καλβινιστικού Προτεσταντισμού ( = περιορισμένη χρήση της θρησκείας στο κράτος) μπόρεσε να αποτελεί οικονομικό διαμεσολαβητή για πολλές χώρες του κόσμου. Οι μεγαλύτερες αμερικάνικες ασφαλιστικές εταιρίες έχουν την έδρα τους εκεί. Ο κόσμος ζει και προοδεύει χωρίς να κοιτάζει την θρησκευτική συμβολολατρεία. Φυσικά στην περιοχή Φρίσλαντ της Ολλανδίας έχει συντηρητικούς Προτεστάντες ή ακόμη και σε μικρά χωριά (που πάνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία) αλλά μέχρι εκεί. Ο κάθε λαός στη Δυτική Ευρώπη σέβεται τη θρησκεία του αλλά δεν χρησιμοποιεί τη θρησκεία για πολιτική όπως γίνεται στην Ελλάδα. Εκεί διαφέρουμε.
*Αν οι Ολλανδοί για τους Έλληνες θεωρούνται χωριάτες, μογγολάκια κλπ θα ήθελα να δω τι λένε οι Ολλανδοί για τους Έλληνες.
Ο ρόλος της ορθόδοξης Εκκλησίας (του ανώτερου κλήρου) είναι κάπως αμφιλεγόμενος στα χρόνια της Επανάστασης (ή και αυτό είναι ταμπού thanos; )
Αν το να πηγαίνεις καθε Κυριακή εκκλησία είναι συντηρητικό και ενάντια στην πρόοδο.....εντάξει γεια χαρά
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
18-08-19
13:51
Βλέπε ένα επιφανες μέλος ονόματι nPb
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
18-08-19
13:32
Κοιταξε καλύτερα
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
18-08-19
13:03
Η σκηνή είναι δικιά σου, σε ακούμε: τι σημαίνει πρόοδος;
Γράφω σε α' πληθυντικό. Δεν κάνω υποδείξεις,διακρίνω την σύγχηση σε αυτόν τον πολυχρησιμοποιημένο όρο και αναμένω...
GeoCommand
Νεοφερμένος
Ο GeoCommand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
18-08-19
11:00
Ας μην μιλήσουμε για τον Προτεστανισμό (και κάθε παρακλάδι του) για το τι προξένησε -και συνεχιζει- στην Ευρώπη , στην Αφρική(!) και γενικότερα σε όλον τον κόσμο.H Oλλανδία όμως χάρη των Αγγλικών και του Καλβινιστικού Προτεσταντισμού ( = περιορισμένη χρήση της θρησκείας στο κράτος) μπόρεσε να αποτελεί οικονομικό διαμεσολαβητή για πολλές χώρες του κόσμου. Οι μεγαλύτερες αμερικάνικες ασφαλιστικές εταιρίες έχουν την έδρα τους εκεί. Ο κόσμος ζει και προοδεύει χωρίς να κοιτάζει την θρησκευτική συμβολολατρεία. Φυσικά στην περιοχή Φρίσλαντ της Ολλανδίας έχει συντηρητικούς Προτεστάντες ή ακόμη και σε μικρά χωριά (που πάνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία) αλλά μέχρι εκεί. Ο κάθε λαός στη Δυτική Ευρώπη σέβεται τη θρησκεία του αλλά δεν χρησιμοποιεί τη θρησκεία για πολιτική όπως γίνεται στην Ελλάδα. Εκεί διαφέρουμε.
*Αν οι Ολλανδοί για τους Έλληνες θεωρούνται χωριάτες, μογγολάκια κλπ θα ήθελα να δω τι λένε οι Ολλανδοί για τους Έλληνες.
Ο ρόλος της ορθόδοξης Εκκλησίας (του ανώτερου κλήρου) είναι κάπως αμφιλεγόμενος στα χρόνια της Επανάστασης (ή και αυτό είναι ταμπού thanos; )
Αυτήν την προπαγάνδα του ΣΥΡΙΖΑ και των υπολοίπων ( ο νοών νοείτο) να την σταματήσετε , ιδίως σε ένα φορουμ για την παιδεία!
Πρέπει κάποια στιγμή να διακρίνουμε τι σημαίνει πρόοδος.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.