nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
06-08-19
10:09
Διαφωνώ με την λογική "ότι δίνεις παίρνεις" στον χώρο της ακαδημαϊκής γνώσης γιατί είναι και θέμα υποψηφίου. Επίσης αυτοί οι διαχωρισμοί ειδικά για το κλασικό μεταπτυχιακό δεν είναι τόσο απόλυτοι. Το πρόβλημα είναι όταν ξεκινάμε να μιλάμε για μεταπτυχιακές σπουδές στην Ελλάδα. Νομίζω ότι ο τύπος του μεταπτυχιακού παίζει τον ελάχιστο ρόλο στην καριέρα κάποιου. Σημασία έχει ο τρόπος σκέψης και πόσο κάποιος θα εξελίξει την γνώση σε πραγματικά δεδομένα. Η ακαδημαϊκή πληρότητα ενός Master of Science σε σχέση με ένα MRes είναι σε θέματα επιστημονικής ευελιξίας και κριτικής σκέψης.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
06-08-19
09:24
Τόσο η προσωπική όσο και η εμπειρία φίλων μου (στην ίδια επιστήμη) δείχνει ότι κυρίως τα μεταπτυχιακά σε Ευρωπαϊκά Πανεπιστήμια αξίζουν για τους εξής λόγους: ιστορική συνέπεια πολλών Πανεπιστημίων με την τοπική αγορά των χωρών αυτών. Άλλος λόγος είναι η ανυπαρξία καταλήψεων, οι καθηγητές Πανεπιστημίων ελέγχονται και ο τρόπος διδασκαλίας δεν είναι ο Ελληνικός εικονογραφημένος! Για το τελευταίο νομίζω, δεν χρειαζόμαστε συστάσεις. Η πλειονότητα καθηγητών κάθε βαθμίδας στην Ελλάδα είναι αδιάβαστοι στο αντικείμενό τους ή προσέρχονται αδιάβαστοι και απροετοίμαστοι όταν διδάσκουν. Αυτό γίνεται επειδή το Πανεπιστημιακό Τμήμα δεν έχει θέσει στόχους. Η διδασκαλία δεν αποσκοπεί κάπου γιατί οι καθηγητές έχουν την νοοτροπία του δημοσίου και αντιμετωπίζουν τους μαθητές/ φοιτητές ως αναγκαίο κακό καθώς η υπάρξή τους και ο μισθός τους δεν επηρεάζεται από την απόδοση των μαθητών/ φοιτητών. Θα ήθελα να προσθέσω ότι ορισμένα μεταπτυχιακά μπορεί να προσδώσουν κάποιες γνώσεις που αξίζει τον κόπο αλλά με βάση την αγορά εργασίας και σαφή εργασιακά πλάνα. Στην Ελλάδα της ύφεσης δεν ξέρω κατά πόσο κάποιος μπορεί να κάνει εργασιακά πλάνα. Νομίζω ότι ο διαχωρισμός σε "επαγγελματικό" ή "ακαδημαϊκό" μεταπτυχιακό δεν παίζει κάποιο ουσιαστικό ρόλο στην αγορά. Θα έλεγα ότι και ένα ακαδημαϊκό μεταπτυχιακό που έχει περισσότερο ερευνητικό προφίλ δίνει περισσότερες δεξιότητες στον αυριανό εργαζόμενο ακόμη και αν δεν ακολουθήσει την ακαδημαϊκή καριέρα (με διδακτορικές σπουδές κλπ) στον τομέα των cognitive skills, know-how-to do, analytical thinking και φυσικά μια σφαιρική εικόνα της επιστήμης. Θα ήθελα να μου απαντήσετε, πόσο περισσότερη έκταση γνώσης γνωρίζει κάποιος που έχει διαβάσει σε ένα μεταπτυχιακό 120 ects από έναν που παρακολούθησε μεταπτυχιακό 90 ects ή 60 ects fast-food. Η σύγκριση νομίζω είναι άτοπη. Επειδή πιστεύω στην ωριμότητα του ανθρώπου με τα χρόνια και επειδή η επιστήμη δεν είναι εύκολη να κατανοηθεί, ένα μεταπτυχιακό νομίζω δίνει μια διαφορετική εικόνα αλλά με προϋποθέσεις καλού υποβάθρου. Σε διάφορες αγγελίες εργασίας συνήθως σε έλλειψη επαγγελματικής προϋπηρεσίας την αντισταθμίζουν σε εις βάθος μεταπτυχιακές γνώσεις πάνω σε συγκεκριμένα αντικείμενα (π.χ. Econometrics).
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
05-08-19
10:56
Η αλήθεια είναι ότι συμφωνώ 100%. Όταν ήμουν μαθητής, νόμιζα ότι το μεταπτυχιακό είναι κάτι πολύ σπουδαίο και ότι σε καθορίζει επαγγελματικά. Πλέον έχοντας ζήσει 4 χρόνια ως φοιτητής κατάλαβα ότι τα μεταπτυχιακά είναι ένα άχρηστο χαρτί, εκτός εάν το κάνεις για να συνεχίσεις για phd και έρευνα. Καλώς ή κακώς μόνο το πτυχίο έχει μια α αξία στις μέρες μας. Ακόμα και τα phd πια μπορούν να βγουν με ένα απλό μέσο για να έχεις ένα προσόν διορισμού.
πχ ένας απόφοιτος νομικής με 5,5 χωρίς περαιτέρω σπουδές θα γίνει δικηγόρος, ένας πολιτικός επιστήμονας με 9,5 με μεταπτυχιακό και phd στη νομική δε θα γίνει ποτέ δικηγόρος. Το ίδιο και για το δίπολο ψυχολογία-φπψ
Aυτή η άποψη δυστυχώς φαντάζει "αδιανόητη" για τα ελληνικά δεδομένα. Έχοντας ζήσει κάπου 3 χρόνια στο εξωτερικό, πλήρους διαμονής και σπουδών το διαπίστωσα ότι έχεις δίκιο. Οι άνθρωποι στη δυτική Ευρώπη είναι αρκετά σαφείς γιατί κάνει ο καθένας τι και γιατί. Βέβαια και το σύστημα σπουδών τους δεν είναι τόσο εύκολα προσβάσιμο για μεταπτυχιακές σπουδές. Θέλει πολύ γερό υπόβαθρο, γερό στομάχι για τις σπουδές και οικονομική βάση από το σπίτι. Αν υποθέσουμε ότι διδάσκεσαι 4 μαθήματα και στο κάθε μάθημα τη βδομάδα ανεβαίνουν 7-8 ασκήσεις με προθεσμία λύσης τους εβδομαδιαία, υπολόγισε πόσο πιεστική είναι η φοιτητική ζωή. Στα ξένα Πανεπιστήμια οι ασκήσεις αυτές δεν είναι τόσο εύκολες και σε 2 μέρες του σαββατοκύριακου δεν μπορούν εύκολα να λυθούν ειδικά όταν συνδυάζονται με ανάπτυξη κώδικα ή κάποιο project. Δεν φτάνει ο χρόνος καθώς δεν υπάρχει η εγγύηση ότι η λύση του φοιτητή είναι η σωστή.
Τα μεταπτυχιακά νομίζω σε ειδικές περιπτώσεις που εξαρτάται από τον ενδιαφερόμενο, προσδίδουν ειδικές γνώσεις αλλά για συγκεκριμένη οικονομία. Είναι κάπως αστείο να βλέπεις τους Έλληνες να κάνουν μετά μανίας λες και η Ελληνική αγορά έχει βιομηχανία γερμανικού τύπου. Από την άλλη πλειάδα μεταπτυχιακών προγραμμάτων Ελληνικών Πανεπιστημίων εκκρεμούν προς αναγνώριση εντός ΕΕ για λόγους γραφειοκρατικούς των Τμημάτων που θεσπίζουν αυτές τις σπουδές. Πρέπει να κατανοήσουμε ότι πολλά προγράμματα από Ελληνικά Πανεπιστήμια για ευνόητους λόγους δεν είναι ισάξια των Ευρωπαϊκών ακόμη και της Ιταλίας. Από τη στιγμή που η διδασκαλία εμμένει στη θεωρητική αποστήθιση και στημένες εργασιούλες των κολλητών, δεν είναι μεταπτυχιακά! Οι μεταπτυχιακοί φοιτητές συνήθως είναι ελάχιστοι και έτσι ορισμένοι έχουν απίστευτη "οικειότητα" με πολλά μέλη ΔΕΠ. Αυτό δυστυχώς ευδοκιμεί κυρίως στην Ελλάδα.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
02-08-19
09:48
Οι περισσότεροι πάντως στην Ελλάδα αφού κάνουν ασαφείς μεταπτυχιακές σπουδές, το ρίχνουν στα διδακτορικά μήπως και μαζέψουν κανένα μόριο όταν γίνει ΑΣΕΠ. Βασικά η απορία μου είναι εξής: (α). από πού έχουν την πληροφορία ότι θα ξαναγίνει ΑΣΕΠ στη γνωστή μορφή του 1995-2008 για να μιλούν με βεβαιότητα και (β). από ποιόν έχουν την πληροφορία και σιγουριά ότι θα πάρουν το διδακτορικό; Δεν έχω γνωρίσει έναν που να κάνει διδακτορικό λόγω ταλέντου στην επιστήμη! Διδακτορικό είχε και ο Gauss..