Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
05-02-19
16:57
Eileen, όταν το παιδί έχει πάρει 150 ωριαίες αποβολές(!), μαθητές, γονείς και καθηγητές το καταγγέλουν για υπέρμετρη επιθετικότητα, σε σημείο να κάνουν κατάληψη στο σχολείο ζητώντας την αποβολή του(!), καταλαβαίνεις πως κάτι τρέχει με τον πατέρα, ο οποίος, αντί να αναρωτηθεί γιατί έχει προκληθεί τόση αντίδραση, κατηγορεί απλώς ότι «έχουν τρελάνει το παιδί μου».
Μα δεν αρνούμαι κάτι τέτοιο. Εγώ υποστηρίζω ότι υπάρχει δίκαιο και από τις δυο πλευρές. Μάλιστα, οι δικοί μου προβληματισμοί αφορούν το σχολείο και τους γιατρούς. Τείνω στο ότι ναι, το παιδί θα πρέπει να αλλάξει περιβάλλον.
Αυτό όμως, δεν αναιρεί το ο χαρακτηρισμός "αμέλεια" για έναν γονιό γίνεται εκ του ασφαλούς. Αν ο γονιός αμελούσε, δεν θα κινητοποιούταν για την παράλληλη στήριξη... Εν ολίγοις, δεν μου απαντάς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
05-02-19
14:56
Γιάννη, δε πήγα να σου βάλω λόγια! Απλά, έθεσα κάποια ερωτήματα που με προβληματίζουν, διότι δεν έχω καταλήξει σε μία άποψη πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Οπότε, μην πας εσύ να κάνεις κάτι τέτοιο. Υποστήριξα πουθενά ότι είναι οκ να δέρνει άλλα παιδιά; Ο δικός μου προβληματισμός είχε αφετηρία την στάση της διευθύντριας περισσότερο, για την οποία όλοι οι μαθητές είναι ίδιοι ανεξαρτήτως ιατρικών παθήσεων. Μου θύμησε αυτό:Δεν είπα ότι είναι λιγότερο μαθητής. Αλλά είναι ένα προβληματικό παιδί που μπορεί να προκαλεί πολύ περισσότερα προβλήματα σε άλλα παιδιά. Είναι σαν να μου λες να βάλουμε έναν ψυχασθενή στην τάξη και κλαιν μαιν αν δέρνει άλλα παιδιά. Ε όχι. Αν έχει τέτοιου είδους προβλήματα που κατέληξαν να φωνάξουν μέχρι και την αστυνομία τότε δεν μπορεί να είναι σε μια τάξη. Είναι επικίνδυνος για τα άλλα παιδιά.
Δεν γνωρίζω τι είδους ασθένεια έχει, ούτε οι πηγές που διάβασα την κατονομάζουν.Απ'όσο ξέρω το συγκεκριμένο παιδί έχει αυτισμό και μάλιστα σοβαρό. Οπότε Ναι δεν είναι λιγότερο μαθητής από τους άλλους αλλα υπάρχουν ειδικά σχολεία για τέτοιες περιπτώσεις δεν γίνεται αλλιώς
Μέχρι πρόσφατα (δεν γνωρίζω αν έχει αλλάξει ο νόμος) η ένταξη ενός μαθητή σε ειδικά σχολεία δεν ήταν απόφαση των γονέων του, αλλά του ΚΕΔΔΥ. Δηλαδή, η γνωμάτευση των γιατρών και η δική τους απόφαση ήταν αυτή που έκρινε που θα φοιτήσει ο μαθητής. Σε περίπτωση μάλιστα, που ο γονέας και ο γιατρός διαφωνούσαν, υπερίσχυε η γνώμη του γιατρού. Το οποίο σημαίνει, πως για να φοιτά στο συγκεκριμένο σχολείο ο μαθητής, αυτό έχει γίνει με τη σύμφωνη γνώμη των ειδικών.
Αν έχει αλλάξει αυτό ή αν η δική μου γνώση είναι λανθασμένη, παρακαλώ τους ειδικούς να με διαψεύσουν! =)
Βασικά ας μην προτρέχουμε στο μέλλον γιατί είναι άδικο να κρίνουμε μία κατάσταση από κάτι που δεν έχει συμβεί ακόμη. Οκ, ας μην τον βγάλουμε ακόμη φονιάΠολλές φορές οι γονείς κλείνουν τα μάτια στα προβλήματα των παιδιών τους και προσπαθούν να θεωρούν ότι είναι σαν όλα τα υπόλοιπα παιδιά. Κάπως έτσι πρέπει να ισχύει και σε αυτήν την περίπτωση. Στέλνουν το παιδί σε κανονικό σχολείο για να μην «περιθωριοποιηθεί», ενώ αμελούν ότι φυσικά θέλει διαφορετική, ειδική μεταχείριση. Αφού πάει σε κάποιο ειδικό σχολείο, όπου θα μπορεί να εξοικειωθεί με το πρόβλημά του και να μάθει κάποιους κανόνες συμπεριφοράς ώστε να μπορεί όσο το δυνατόν να το καλύπτει και να φέρεται όσο γίνεται περισσότερο εντός «κοινωνικών ορίων», θα έχει αργότερα την ευκαιρία να ενταχθεί πιο ομαλά στην κοινωνία. Στο μέλλον μπορεί να σκοτώσει κανέναν κι οι γονείς του να πουν «ναι, όμως δεν βλέπετε ότι έχει χαρτί γιατρού;». Κι οι γονείς δεν βλέπουν ότι δεν έκαναν τίποτα τόσα χρόνια γι’ αυτό;
Συμφωνώ απόλυτα στο ότι χρειάζεται διαφορετική αντιμετώπιση. Απλά αναρωτιέμαι, γιατί δεν έλαβε αυτή την μεταχείριση στο σχολείο.
Σύλβια, μάλλον χάθηκε κάτι στην μετάφραση. Γνωρίζεις ένα τέτοιο παιδί;Εγώ πάντως γνωρίζω ένα παιδί το οποίο δέρνει, βρίζει και γενικά ασκεί χοντρό μπούλινγκ σε συμμαθητές του και δεν το θέλει κανείς. Το συγκεκριμένο έχει διαγνωστεί με κάποια διαταραχή. Αν όμως ήμουν γονιός των άλλων παιδιών, σίγουρα θα έκανα πολλές κινήσεις να αποβληθεί το παιδί αυτό γιατί οι γονείς του δεν έχουν καταλάβει τη σοβαρότητα της κατάστασης. Το μπούλινγκ δημιουργεί ψυχολογικά προβλήματα κάποιες φορές και για όλη τη ζωή. Ε δε θα έχω εγώ ένα κωλόπαιδο με το συμπάθειο που οι γονείς δε θέλουν να το βάλουν σε πρόγραμμα να τρομοκρατεί το δικό μου παιδί. Θα τους έπαιρνε ο διάολος.
Τώρα το αν είναι αυτιστικό, αυτό όπως ειπώθηκε και παραπάνω πρέπει να πάει σε άλλου τύπου σχολείο κι όχι να αναστατώνει τόσους μαθητές και γονείς. Καλώς ή κακώς, έτσι είναι.
Ας συμφωνήσουμε πως το παιδί έχει κάποια γενετική διαταρραχή. Είναι σωστό να χαρακτηρίζεις "κωλόπαιδο" ένα παιδί, για ένα χαρακτηριστικό το οποίο είναι στο DNA του; Δεν ήταν επιλογή του να γεννηθεί με αυτή την πάθηση. Θεωρώ ότι αυτή η πρώτη στάση σου οφείλεται στην έντονη φόρτισή σου, έχοντας βάλει την θέση σου στην πλευρά των γονιών των άλλων παιδιών.
Ίσως εγώ να είμαι περίεργη, αλλά η πρώτη μου σκέψη ήταν πόσο διαφορετικός και ακατανόητος πρέπει να είναι ο κόσμος στα μάτια αυτού του παιδιού.
Μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω και τις δύο πλευρές. Είναι απόλυτα λογικό οι γονείς των παιδιών να ανησυχήσουν και να προσπαθήσουν να προστατέψουν τα παιδιά τους. Κάθε γονιός ανησυχεί και θέλει το καλύτερο για το παιδί του. Αυτό που έχω παρατηρήσει και από δικές μου εμπειρίες όμως, είναι πως η άγνοια για το ξένο και το διαφορετικό δημιουργεί φόβο και οι αντιδράσεις υπό αυτό το συναίσθημα δεν είναι πάντα οι καλύτερες.
Από την άλλη, είναι οι γονείς του παιδιού, οι οποίοι καταγγέλουν ότι το σχολείο δεν ήταν καθόλου υποστηρικτικό, ως όφειλε. Με ποια λογική καλείς την αστυνομία και όχι τον γονέα πρώτα του παιδιού; Με ποια λογική συναινείς σε μία κατάληψη, η οποία ονομαστικά φανερώνει στη δημοσιότητα και στιγματίζει έναν ανήλικο;
Αν δεχθούμε ότι έχει αυτισμό, η αντιμετώπιση του σχολείο, σύμφωνα με πηγή πρέπει να είναι κάπως έτσι:
Τέλος ο δάσκαλος θα πρέπει να είναι ανοιχτός στη βοήθεια που του προσφέρεται από τους ειδικούς αλλά και τους γονείς αλλά και να προσφέρει κι ο ίδιος βοήθεια στους υπολοίπους. Ο δάσκαλος θα πρέπει να σέβεται τις ιδιαιτερότητες του καθενός μέσα στην ομάδα του και να ανταποκρίνεται ανάλογα. Ταυτόχρονα μπορεί να βοηθήσει με την εμπειρία του και να δημιουργήσει μία σχολική τάξη και κοινότητα με ανθρώπους που είναι γνώστες των αδυναμιών αλλά και των δυνάμεων του καθενός, τις σέβονται και προσπαθούν να πάνε παρακάτω με τις δυνάμεις τους. Μία σχολική κοινότητα με σεβασμό είναι δικό του δημιούργημα και είναι κάτι που συμβαίνει. Θα πρέπει να εκπαιδεύεται ο ίδιος αλλά και να εκπαιδεύει την ομάδα. Μπορεί για παράδειγμα να βοηθήσει τη μαθήτρια να ανοίξει το κολατσιό της αλλά και να τη βοηθήσει να ζητήσει από ένα συμμαθητή της βοήθεια για αυτό. Θα πρέπει να δημιουργεί ένα φιλικό περιβάλλον προς το άτομο με αυτισμό, από υλικοτεχνικής αλλά και ανθρωπιστικής άποψης. Σε αυτό μπορεί να πάρει πολύτιμη βοήθεια από τον ειδικό αλλά και την οικογένεια.
Όπως καταγγέλουν ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Γονέων, ο φιλόλογος της παράλληλης στήριξης αλλά και οι γονείς του παιδιού, όχι μόνο δεν είχαν γίνει αυτά, αλλά ο μαθητής είχε περιθωριοποιηθεί πολύ νωρίς μέσα στην χρονιά. Το ακριβώς αντίθετο δηλαδή... Δε δυσκολεύομαι καθόλου να πιστέψω πως κάποια παιδιά μέσα στην τάξη γελούσαν εις βάρος του, ή τον κορόιδευαν. To be honest, και το δικό μου γυμνάσιο είχε παρόμοιο παράδειγμα. Όσο ευαίσθητα μπορούν να γίνουν τα παιδιά σε αυτές τις ηλικίες, άλλο τόσο σκληρά μπορούν να φανούν. Με αυτό θέλω να πω ότι για εμένα δεν είναι τόσο αυτονόητο το bullying που βλέπει η Σύλβια - θεωρώ ότι και οι συμμαθητές του υπήρξαν θύτες.
Φταίνε τα παιδιά; Όχι. Έπρεπε να έχουν ενημερωθεί και εκείνοι, να προσπαθήσουν να δημιουργήσουν μία φιλική ατμόσφαιρα ένταξης και όχι αποξένωσης. Θα είχε εγγυημένη επιτυχία; Δε το γνωρίζω. Αλλά η προσωπική μου δεοντολογία λέει ότι το σχολείο θα πρέπει να διδάσκει την ενσυναίσθηση και την κατανόηση, όχι τον φόβο.
Φταίει ο ίδιος; Όχι.
Τις πταίει; Δεν έχω κατασταλλάξει πλήρως. Ένας από τους φορείς, ο οποίος φάνηκε κατώτερος των περιστάσεων ήταν το σχολείο. Ένας άλλος, ίσως, είναι το ΚΕΣΥ. Θα έπρεπε να έχει ενταχθεί νωρίτερα σε κάποιο άλλο σχολείο; Πιθανώς.
Αυτό που βλέπω από τις απαντήσεις σας, όμως, είναι ότι δεν υπάρχει γενικά προβληματισμός σχετικά με την στάση του σχολείου (ή αυτός ενδεχομένως περνά σε δεύτερη μοίρα). Έτσι όπως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα, ναι, ίσως είναι καλύτερα και για τους μαθητές, αλλά και για το ίδιο το παιδί να πάει σε κάποιο άλλο σχολείο - ειδικό ή μη.
Θα διαβάσω με ενδιαφέρον κάποιον πιο ειδικό από εμένα στο θέμα, οπότε πάρτε θέση, παρακαλώ! =)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
05-02-19
00:30
Και τι να κάνει το σχολείο δηλαδή; Αν ο μαθητής βρίζει και χτυπάει άλλα παιδιά επειδή έχει κάποια ιατρική γνωμάτευση τότε όλα καλά;
Είναι "λιγότερο" μαθητής ο συγκεκριμένος; Δεν έχει δικαίωμα στην εκπαίδευση;
Εμένα οι καταγγελίες τόσο του γονέα, όσο και της φιλολόγου που είναι συνοδός, με προβλημάτισαν πάρα πολύ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
04-02-19
23:54
Κατάληψη σε σχολείο της Θεσσαλονίκης, με αίτημα την αποβολή ενός μαθητή.
Αναλυτικά:
Αναλυτικά:
*Δημοσιεύθηκε στη "ΜτΚ" στις 3 Φεβρουαρίου 2019Δραματικές καταστάσεις βιώνει οικογένεια 12χρονου μαθητή στη Θεσσαλονίκη, αντιμετωπίζοντας οξύ πρόβλημα με την προσαρμογή και ομαλή ένταξή του στο σχολικό περιβάλλον.
Το παιδί που φοιτά στο 2ο Γυμνάσιο Καλαμαριάς εξαιτίας ενός συνδρόμου που έχει εκ γενετής, εμφανίζει επιθετικότητα, αντικοινωνική συμπεριφορά και μαθησιακές δυσκολίες. Ο μαθητής έχει ενταχθεί σε πρόγραμμα του ΚΕΣΥ και παρακολουθείται, ωστόσο συγκεκριμένες συνθήκες στο σχολικό περιβάλλον φαίνεται να μην ευνοούν την ένταξή του σ’ αυτό.
«Όταν ενημερώθηκα για την συγκεκριμένη κατάληψη, έδωσα εντολή να κατέβει αμέσως η ανακοίνωση που ονομάτιζε τον μαθητή. Θα ερευνήσουμε το περιστατικό και θα ζητήσουμε εξηγήσεις από τη διεύθυνση του σχολείου» δηλώνει στη «ΜτΚ» ο περιφερειακός διευθυντής εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, Παναγιώτης Ανανιάδης. Την υπόθεση θα εξετάσει και η Ομοσπονδία Γονέων και Κηδεμόνων Κεντρικής Μακεδονίας. «Καταδικάζουμε κάθε προσπάθεια στιγματισμού μαθητή, πόσο μάλλον όταν ένα παιδί αντιμετωπίζει και ιατρικά προβλήματα. Θα ερευνηθεί αν υπάρχει ευθύνη του σχολείου» σημειώνει ο πρόεδρος της ομοσπονδίας, Αθανάσιος Κοκονάς. Σύμφωνα με τον κ. Ανανιάδη θα γίνει συνδιάσκεψη όλων των αρμόδιων φορέων για να βρεθεί λύση για τον μαθητή.
«Το έχουν τρελάνει το παιδί μου»
Κραυγή αγωνίας για το παιδί του εκφράζει μέσα από την «ΜτΚ» ο πατέρας του 12χρονου, ζητώντας την βοήθεια των υπεύθυνων φορέων για τη σωστή και συντεταγμένη εκπαίδευση του μαθητή σε συνθήκες που οφείλει να προβλέπει το Υπουργείο Παιδείας. «Είναι θλιβερή και άθλια η κατάσταση που βιώνουμε. Το έχουν τρελάνει το παιδί μου. Φοβάμαι τα χειρότερα.» δηλώνει ο πατέρας του 12χρονου.
Οι γονείς έχουν καταθέσει όλες τις ιατρικές γνωματεύσεις από το Νοσοκομείο «Ιπποκράτειο» και το ΚΕΔΔΥ Α’ Θεσσαλονίκης που επιβεβαιώνουν την γενετική παρέκκλιση του παιδιού τους. Μάλιστα, από τον Νοέμβριο έχουν προσλάβει έναν φιλόλογο για να είναι συνέχεια με το παιδί στο σχολείο, ενώ από τον Δεκέμβριο ξεκίνησε και το πρόγραμμα παράλληλης στήριξης πλήρους ωραρίου που προβλέπει το ΚΕΣΥ. Ο μαθητής έχει το δικαίωμα της διαλειμματικής παρακολούθησης και της συνέχισης παράδοσης μαθήματος κατά μόνας όταν το κρίνουν απαραίτητο οι εκπαιδευτικοί του ΚΕΣΥ που τον παρακολουθούν.
Ο πατέρας του 12χρονου καταγγέλλει πως η διεύθυνση του σχολείου δεν υποστηρίζει το πρόγραμμα ένταξης και πως δεν υπάρχει η αναγκαία ειδική μεταχείριση. «Από την αρχή της χρονιάς μέχρι και να αρχίσει το πρόγραμμα, έχουν δώσει τουλάχιστον 150 ωριαίες αποβολές στο παιδί. Ζητήσαμε την στοιχειώδη ευαισθησία από τη διεύθυνση του σχολείου, αλλά η απάντηση που πήραμε ήταν πως η διευθύντρια θεωρεί ότι όλα τα παιδιά είναι ίδια και ότι δεν υπάρχει καμία ιδιαιτερότητα, ενώ υπάρχουν ιατρικές γνωματεύσεις».
Οι «κατηγορίες»
Μαθητές και γονείς από εκείνους που επιθυμούν την απομάκρυνση του παιδιού κατηγορούν τον 12χρονο για φθορές, σωματική βία ακόμα και παρενόχληση που αγγίζει τα όρια της σεξουαλικής, ενώ αυτά επικαλείται το 15μελές του σχολείου ως λόγους που οδήγησαν στην κατάληψη του σχολείου. Οι γονείς αλλά και ο φιλόλογος Αλέξανδρος Μεσίγκας που είναι συνέχεια με τον μαθητή, διαψεύδουν τις κατηγορίες. «Το παιδί είχε απειληθεί και για να δείξει ισχυρός είπε ότι έχει μαζί του σουγιά, αλλά δεν είχε» αναφέρει ο φιλόλογος που βρίσκεται στο πλευρό του 12χρονου από τις 8:15 έως και 14:00 σε καθημερινή βάση.
Η έλλειψη φίλων, οδηγεί τον 12χρονο σε διάφορες πράξεις για να κερδίσει την προσοχή, σύμφωνα με τον κ. Μεσίγκα. «Πολλές φορές άλλοι μαθητές τού λένε να κάνει πράγματα, όπως να κοροϊδέψει καθηγητές ή να πετάξει χαρτάκια και ο ίδιος το κάνει για να γίνει αρεστός» σημειώνει ο καθηγητής, δίνοντας έμφαση στην ψυχολογία που μπορούν να έχουν τα παιδιά της Α’ Γυμνασίου. «Θέλει κατανόηση και χρόνο για να μπορέσει να ενταχθεί κανονικά σε ένα σύνολο. Το παιδί έχει βιώσει μεγάλη απόρριψη» δηλώνει ο κ. Μεσίγκας.
«Δεν ήμουν ποτέ μάρτυρας περιστατικού, αλλά γνωρίζω πως ο μαθητής μιλάει πολύ άσχημα στα παιδιά» δηλώνει μητέρα μαθητή του 2ΟΥ Γυμνασίου Καλαμαριάς. «Ούτε αυτός προστατεύεται, αλλά ούτε και τα δικά μας παιδιά. Έπρεπε η πολιτεία να έχει ενδιαφερθεί και να υπάρχει συνεργασία» τονίζει.
«Φώναξαν αστυνομία για να τον συλλάβουν»
Ενδεικτικό της κατάστασης -αλλά και της ψυχολογίας του μικρού- είναι πως έπειτα από ωριαία αποβολή που είχε πάρει, έσπασε το τζάμι ενός παραθύρου. Σύμφωνα με τον πατέρα του 12χρονου, η διεύθυνση του σχολείου φώναξε την αστυνομία για το περιστατικό. «Πήγα στο σχολείο και είδα δυο αστυνομικούς που κάλεσαν για να συλλάβουν το παιδί. Εξήγησα στις αρχές την κατάσταση και έληξε το περιστατικό». Ο γονέας δηλώνει στη «ΜτΚ» πως δεν βρίσκει γόνιμο έδαφος για να συνεργαστεί με τη διεύθυνση του σχολείου και γι’ αυτό αναμένεται να προβεί σε καταγγελίες στο Υπουργείο Παιδείας και όλες τις αρμόδιες αρχές, ώστε να οριστεί τι πρέπει να γίνει.
Η «ΜτΚ» προσπάθησε να επικοινωνήσει επανειλημμένα με την διευθύντρια του σχολείου, αλλά η απάντηση του σχολείου ήταν πως δεν έχουν τίποτα να δηλώσουν -και μάλιστα μας προέτρεψαν να μην ξανακαλέσουμε, καθώς η διευθύντρια δεν θα θελήσει να σχολιάσει το θέμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.