Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
29-01-19
22:21
Το προβλημα της υπολογιστικης δυναμης ειναι σημαντικο. Ολοκληρα υπολογιστικα συστηματα τρεχουν προγραμματα για 1-2 βδομαδες για να βρουν λυσεις σε προβληματα μη γραμμικων διαφορικων εξισωσεων. Και οι λυσεις αυτες δεν ειναι γενικες. Mια αναλυτικη λυση ή ακομα και μια προσεγγιστικη λυση εχει πολυ μεγαλυτερη δυναμη και αξια.
Τελος πατων βγαινουμε οφ τοπικ αλλα η προσπαθεια ευρεσης λυσης δεν ειναι προβλημα ακαδημαικο ειναι προβλημα πρακτικο.
Δεν νομιζω οτι καταλαβες τι ηθελα να πω. Δεν ειπα οτι δεν ειναι θεμα,ειπα οτι δεν ειναι τοσο θεμα οσο ηταν παλια,οι υπολογιστικες δυνατοτητες εχουν εκτοξευθει και συνεχιζουν,και οπως φαινεται θα συνεχισουν. Το ιδιο γινεται και με τους αλγοριθμους των προγραμματων,πολλες καλες ιδεες ανακαλυπτονται και εφαρμοζονται καθημερινα. Αναλυτικη λυση δεν νομιζω να υπαρχει,αλλα ακομα και εαν υπαρχει δεν νομιζω να μπορει να κατανοηθει απο ανθρωπο...
Τελος παντων πραγματι δεν ειναι αυτο το θεμα μας,αλλα μιας που το εφερε η κουβεντα και για να το εχει υποψιν του και ο θεματοθετης,πλεον ακομα και δυσκολα προβληματα οπως αυτα εμπνεεουν διερευνηση μεσω της τεχνητης νοημοσυνης...η οποια αποδεδειγμενα ειναι σιγουρο οτι θα μας λυσει τα χερια οχι απλα σε προβληματα που μπορουμε να μοντελοποιησουμε αλλα ακομα και σε προβληματα τα οποια δεν φανταζομασταν οτι υπηρχε καποια συνδεση με τα οσα ηδη ξεραμε η μπορουσαμε να δουμε.Λιγο γενικο αυτο αλλα αρκει να δεις ποση ερευνα υπαρχει στο συγκεκριμενο πεδιο. Οποτε η τελικη μου προταση ειναι πηγαινε τηλεπικοινωνιες ή τεχνητη νοημοσυνη,θα δεις τα πιο πολλα μαθηματικα,εφαρμοσμενα και θεωρητικα και θα ειναι και πολυ πρακτικο το πτυχιο σου λογω εκτεταμενης γνωσης υπολογιστικων συστηματων . Εαν δεν εισαι ικανοποιημενος κανεις ενα καθαρο μεταπτυχιακο πανω σε εναν μαθηματικο τομεα .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
29-01-19
21:21
Για να εχουν ενδειξεις οτι ενα θεωρημα σαν αυτο του Φερμα ισχυει μπορει να χρειαζεται πολυ μεγαλη υπλογιστικη δυναμη. Επιπλεον το για καθε με το για πολυ μεγαλους απεχει παρα πολυ.
Οι εξισωσεις Navier-Stokes μπορει να ειναι και λαθος. Επιπλεον, το ερωτημα για ποιες αρχικες συνθηκες ή για ποιες τιμες των σταθερων μια διαφορικη εξισωση εχει παραπανω απο μια λυσεις(δηλαδη μη μοναδικοτητα) συνδεεται αμεσα με φαινομενα καταστροφης και θετουν τα ορια μιας διαφορικης εξισωσης.
Η υπολογιστικη δυνατοτητα δεν ειναι θεμα πλεον οσο ηταν παλια.
Πολλα προβληματα μπορουν πλεον να διακριτοποιηθουν σε τετοιο σημειο που η λυση να προσεγγιζει τελεια το συνεχες προβλημα. Αυτο φαινεται εξαλλου απο την εκτεταμενη χρηση των μικροελεγκτων σε αντιθεση με αναλογικα ηλεκτρονικα σε συστηματα αυτοματου ελεγχου. Καμια φορα το να δουλευεις σε side solutions ειναι πολυ πιο πρακτικο απο το να ζητας ακριβη απαντηση.
Δεν ξερω λεπτομερειες δεν ειναι το πεδιο μου για να σου πω οτι καταλαβαινω .Σε καθε περιπτωση ηθελα να δωσω ενα παραδειγμα απλως,οτι δεν χρειαζεται να εισαι ουτε φυσικος ουτε μαθηματικος για να τις αξιοποιησεις σχεδιαζοντας κατι καινοτομο με αυτες. Αρκει να εχεις δουλεψει σε αλλα πραγματα οπως η αριθμητικη επιλυση.Εκτος εαν εισαι ακαδημαικος και σε ενδιαφερει να κερδισεις καποιο βραβειο η εχεις καψα και θες να βρεις νεους τροπους να κοιταξεις το προβλημα,τοτε ειναι πολυ πιο πρακτικο και χρησιμο να εχεις παρει μαθηματα πληροφορικης και αριθμητικης επιλυσης παρα να λυσεις το προβλημα που θετουν...και ας ειμαστε ειλικρινεις οποιος θα δωσει λυση ουτε τυχαιος θα ειναι ουτε θα ερθει φτηνα αυτο...αλλοι εχουν αφιερωσει ολη τους την ζωη σε τετοια προβληματα.Μερικοι τα καταφεραν αλλοι οχι(χωρις να σημαινει οτι δεν αφησαν χρησιμο υλικο ερευνας).
Γενικα ειναι τομεις για λιγους και καλους,οι υπολοιποι κανουν αλλα.Ας πουμε οι μαθηματικοι στρεφονται σε οικονομικα/πληροφορικη και οι φυσικοι σε διαφορους τομεις οπως η ενεργεια και η ηλεκτρονικη(γινεται χαμος,εχουμε παρα πολλους φυσικους).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
29-01-19
19:52
Λες να μπορώ να γίνω και δεκτός για μεταπτυχιακό στα μαθηματικά στο εξωτερικό με καλό βαθμό πτυχίου και με καλούς βαθμούς σε όλα τα παρεμφερή;
Καλα στο εξωτερικο δεν το συζητω εννοειται . Μην νομιζεις πολλα μαθηματικα δεν εχουν προκυψει απο μαθηματικους.
Το επικαμπυλιο β ειδους ας πουμε προηλθε απο φυσικους. Στις λυσεις διαφορικων εξισωσεων η ιδεα της μετατροπης της παραγωγου σε αλγεβρικη δυναμη ειχε εκφραστει απο μηχανικους-ο αντιστοιχος Laplace . Στην κρυπτογραφια και στη θεωρια συνολων πολλες ανακαλυψεις γινονται και απο πληροφορικαριους πλεον. Μην σκεφτεσαι τι ξερω,τι σπουδασα τι μπορω να κανω.Στα μαθηματικα αυτο που εχει αξια ειναι η φαντασια,οι καλες ιδεες και η πολυ...παρα πολυ... σκληρη δουλεια.
Ωστοσο ο Hacker εχει δικιο,το πτυχιο σου ειναι πολυ δυνατο και με προσωπικη ενασχοληση με τους τομεις των μαθηματικων που σε ενδιαφερουν εαν τα συνδυασεις μπορεις να κανεις παπαδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
29-01-19
19:43
Γενικά η σχολη έχει 10-12 υποχρεωτικά μαθηματικών. Μετά έχει παρεμφερή όπως η τεχνητη νοημοσύνη ή η κρυπτογραφια που ανεφερες
Τα παιρνεις ολα αυτα.
Ακομα και αλλα μαθηματα ισως εχουν μαθηματικο περιεχομενο ασχετα που δεν φαινεται απο τον τιτλο τους.
Λογου χαρη η τεχνητη νοημοσυνη εαν γινει αναφορα σε συστηματα υπολογιστικης ορασης θα περιεχει 2D μετασχηματισμους Fourier(το πιο κλασσικο-και χρησιμος ομως) και πολλους αλλους αλγοριθμους που θα βασιζονται σε προχωρημενα μαθηματικα.
Η επιστημη δεδομενων και εξορυξης αυτων ειναι επισης μια αλλη γκαμα μαθηματων που περιεχουν αρκετα μαθηματικα και μπορει να σε ενδιαφερουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
29-01-19
19:36
Ευχαριστώ για την διευκρίνηση.Προς το παρόν με ενδιαφέρει αν μπορώ με την έννοια να με δεχτούν για να κάνω το μεταπτυχιακό σε κάποιον τομέα των μαθηματικών
Αυτο ειναι σχετικο και εξαρταται απο τον καθε υποψηφιο ξεχωριστα,αναλογα δηλαδη το επιπεδο που εχεις ηδη.Εφοσον εχεις μια ενδιαφερουσα αιτηση και φαινεται οτι εχεις ασχοληθει αρκετα δεν νομιζω να εχεις καποιο προβλημα. Απλα φροντισε να παρεις οσα περισσοτερα επιλογης ειναι δυνατο στον τομεα που σου αρεσει η να σχετιζεται γενικα με τα μαθηματικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
29-01-19
19:08
Οταν ειπα εφαρμοσμενα μαθηματικα δεν εννοουσα τις εφαρμογες των μαθηματικων,αλλα τον κλαδο τον μαθηματικων που ειναι και κατευθυνση στα περισσοτερα τμηματα.
Κοιτα,οταν μιλαμε για εφαρμοσμενα θα δεις τα παντα στο πλαισιο προβληματων της μηχανικης ή των φυσικων επιστημων. Παραυτα ακομα και ενα μεταπτυχιακο εφαρμοσμενων σε ενα τμημα μαθηματικων δεν θα ειναι ευκολη υποθεση.Καθως οπως ειπε πολυ σωστα ο nPb,αρκετοι καθηγητες δεν κατανοουν πραγματικα τι παει να πει εφαρμοσμενα.Μην ξεχνας οτι απο μονη της η λεξη αυτη ειναι περιεργη για τον μεσο καθηγητη ο οποιος παλι μην ξεχνας ειναι εκπαιδευμενος επαγγελματιας μαθηματικος.Η λεξη εφαρμοσμενα δεν του λεει τιποτα.Ποσο μαλλον δε οταν δεν εχει δουλεψει σε πραγματικες συνθηκες εντος μιας εταιριας για να καταλαβαινει πως διαφερουν οι αναγκες και τι εννοουμε ολοι οι υπολοιποι οταν επικαλουμαστε τον ορο εφαρμοσμενα μαθηματικα.
Φυσικα δεν εχουν εντελως αδικο που το βλεπουν ετσι : για παραδειγμα η κρυπτογραφια εκτος απο θεωρητικη,εχει και τεραστια πρακτικη αξια. Συνδεεται με την υποθεση Riemann που τυπικα θα περιμενε κανεις οτι η αποδειξη θα προελθει απο εναν θεωρητικο μαθηματικο.Αλλα μπορει να προελθει και απο εφαρμοσμενο. Επομενως τα εφαρμοσμενα και τα θεωρητικα αλλες φορες ειναι πλευρες του ιδιου νομισματος,και αλλοτε ειναι η ιδια πλευρα ταυτοχρονα,χωρις να μπορεις να πεις την διαφορα .
Ας το παμε ενα βημα παρακατω...Το τελευταιο θεωρημα του Φερμα : Σταδιακα μεσα στα χρονια απο τοτε που μαθευτηκε,οι μαθηματικοι εδειχναν οτι η εικασια του ηταν σωστη για ολο και για μεγαλυτερους αριθμους n. Εξωφρενικα μεγαλα n για την ακριβεια,τοσο μεγαλα που σε πρακτικη εφαρμογη μπορουσε καποιος να πει με απολυτη σιγουρια οτι το θεωρημα ισχυει,χωρις αποδειξη.
Εδω λοιπον ο μαθηματικος συμπεριφερεται πιο πολυ σαν παιδι που κατι του κεντριζει το ενδιαφερον και σπαταλαει τεραστια ποσα διαθεσιμων πορων,πνευματικης και σωματικης ενεργειας και χρονο σε κατι το οποιο θα επιφερει σχετικα μικρη αλλαγη στον κοσμο.
Ειναι αυτονοητο οτι ενας τετοιος εργαζομενος ειναι μεγαλο αγκαθι για μια εταιρια.
Αλλο παραδειγμα,οι εξισωσεις navier-stokes,το οποιο ειναι και ενα πασιγνωστο millenium problem.Τα ερωτηματα ειναι απλα(στην πραξη να δεις ομως...) : υπαρχουν λυσεις παντα;Εαν ναι ειναι μοναδικες(αλιμονο τι θα εκαιγε τον μαθηματικο ) ;
Προσεξε τωρα κατι : εχουμε τις εξισωσεις που μοντελοποιουν τα φαινομενα και ειναι πανδυσκολο να λυθουν αναλυτικα,οποτε χρειαζεσαι υπολογιστη. Για να σχεδιασεις ενα πλοιο,ενα αεροπλανο ή οποιοδηποτε ρευστοδυναμικο συστημα,χρειαζεσαι προσομοιωση(η οποια ουσιαστικα λυνει τις παραπανω εξισωσεις),τον λεγομενο solver . Ενω ο θεωρητικος μπορει να κατσει να αποδειξει τα παραπανω ερωτηματα, οι επιστημονες,οι μηχανικοι και οι εφαρμοσμενοι μαθηματικοι μπορουν να ασχοληθουν με καινοτομες μεθοδους και αλγοριθμους αριθμητικης επιλυσης. Τα ευρηματα εχουν αμεσες εφαρμογες και οι θεσεις ειναι καλοπληρωμενες,επισης επιτρεπει την δημιουργια εξυπνων τεχνικων,εαν οχι αμεσα "νεων μαθηματικων" .
Εαν θες τοσο πολυ λοιπον εγω θα σου προτεινα να επιλεξεις ενα μεταπτυχιακο τυπου σεμφε που σου ειπα.Σου λενε τα πιο απαραιτητα οπως συναρτησιακη αναλυση,μερικες διαφορικες γραμμικες και μη γραμμικες κ.α. Στα εφαρμοσμενα απο τμημα καθαρων,εαν καταφερεις και να το βγαλεις,αντε να γραψεις κανενα paper που θα στα τουμπανιασουν να το γεμισεις με υπερβολικες λεπτομερειες και αποδειξεις το οποιο θα κλειστει σε ενα συρταρι και δεν θα το ξαναδει το φως του ηλιου ποτε.
ΥΓ. Σαφως και τα καθαρα μαθηματικα και οι λεπτομερεις αποδειξεις εχουν την αξια τους ετσι.Απλα δεν ειναι για ολους παρα μονο για πολυ συγκεκριμενους με ιδιαιτερο ταλεντο. Οι υπολοιποι δεν θα ανακαλυψουν και κανενα τρελο θεωρημα,οτι εμαθαν θα χρησιμοποιουν που μπορεις να τα μαθεις και απο το τμημα σου(και ειναι και υπεραρκετα)η σε καποιο σχετικο μεταπτυχιακο οπως ειπαμε. Ο θεωρητικος παει με βαση του τι του αρεσει. Ο τεχνολογικος κανει research με βαση τι θα του λυσει ενα συγκεκριμενο προβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,250 μηνύματα.
26-01-19
17:56
Με αυτό δεν εχω πρόβλημα, ούτως ή άλλως τώρα πρώτο εξάμηνο κάνουμε μαθηματικη λογικη και θεωρία πιθανοτητων
Ανέφερα συγκεκριμένα τα εφαρμοσμένα γιατί νομίζω σε αυτόν τον κλάδο ανήκουν τα περισσότερα μαθηματικα που χρησιμοποιούνται στην πληροφορικη
Στα Εφαρμοσμένα Μαθηματικά ανήκουν και οι Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις, η Διαφορική Γεωμετρία κλπ. Στην Ελλάδα υπάρχει μια σύγχυση με τον όρο Θεωρητικά/Εφαρμοσμένα καθώς δεν υπάρχει η τεχνολογική και βιομηχανική οικονομία να υποστηρίξει τέτοιες επιστημονικές περιοχές. Είναι τελείως ασαφής ο όρος Εφαρμοσμένα Μαθηματικά υπό την έννοια, ότι δεν έχει καμία σχέση το περιεχόμενο ενός προγράμματος με αυτόν τον τίτλο. Οι περισσότεροι (μη) φοιτητές Μαθηματικού συνήθως, νομίζουν ότι θα δουν καμία ξεκάρφωτη εφαρμογή από την πληροφορική. Όμως τα Μαθηματικά δεν έχουν τόσο άμεση (ανάγκη) εφαρμογής πλέον. Στα μεταπτυχιακά προγράμματα συνήθως διδάσκουν θεωρητικοί Μαθηματικοί και το ενδιαφέρον τους είναι μέχρι το τάδε θεώρημα ακόμη και αν διδάσκουν Στατιστική! Η Πληροφορική από την άλλη είναι πολύ συγγενής στον κλάδο σου, με κάποια συγκεκριμένα Μαθηματικά που θα χρειαστείς δίνοντας χώρο σε καθαρή μελέτη εφαρμογών μέσω αλγοριθμικής λογικής (τελείως εφαρμοσμένη σκοπιά). Για ποιο λόγο θες να εισχωρήσεις σε Μαθηματικά χωρίς να δεις την Πληροφορική; μόνο για τον τίτλο (θεωρητική πληροφορική);
Θα συμφωνησω με τον nPb.Στα περισσοτερα τμηματα δεν υπαρχουν μεταπτυχιακα που απευθυνονται σε φοιτητες που επιθυμουν να επεκτεινουν το φασμα των γνωσεων τους με σκοπο τις τεχνολογικες εφαρμογες.Ισως νομιζω η Σεμφε να εχει κατι σε στυλ μαθηματικη μοντελοποιηση/πρωτυποποιηση .
Εφοσον σε ενδιαφερουν οι μαθηματικες εφαρμογες στην πληροφορικη θα σου προτεινα να κοιταξεις το μεταπτυχιακο του τμηματος πληροφορικης του ΕΚΠΑ σε συνεργασια με την σχολη ΗΜΜΥ του ΕΜΠ.Αφορα αλγοριθμους και διακριτα μαθηματικα. Μαζι με τον λογισμο λ νομιζω ειναι τα πιο δυνατα εργαλεια για εναν προγραμματιστη ή/και θεωρητικο επιστημονα υπολογιστων.
Απο την αλλη,εαν θες κατι διαφορετικο,υπαρχει και η επιλογη ενος μεταπτυχιακου σε τηλεπικοινωνιες και αναλυση σηματος.
Οι μηχανικοι και οι επιστημονες που δουλευουν σε αυτα τα πεδια εχουν πλεον,σχεδον ιδιες γνωσεις με αυτες που θα ειχε ενας μαθηματικος στην αντιστοιχη θεση(με καταλληλη εξειδικευση).Πολλα απο αυτα θα τα δεις στο προπτυχιακο σου,οποτε στο μεταπτυχιακο θα εχεις την ευκαιρια να εμβαθυνεις παρα πολυ. Σε καθε περιπτωση εαν θες να δεις πολλα μαθηματικα πηγαινε κατευθυνση τηλεπικοινωνιων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.