Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
26-01-19
04:57
το μένος το ανέφερα επειδή έβγαζες ένα θυμό στο μήνυμα σου.(μην με παρεξηγεις ομως,απλα αυτο μου εβγαζε,συμβαινει με ολους μας,ισως ο γραπτος λογος να παρεξηγειται.)
κατα τα αλλα θεωρω πως εχω ηδη απαντησει.
για τις δε λεπτομερειες εχω πραγματικα κουραστει τοσο να τις διαβαζω εδω και εκει οσο και να τις απαντω αναλυτικα!πιστεψε με ειναι φοβερα εξουθενωτικο,απο ενα σημειο και μετα νιωθεις πως ζεις ενα ντεζα βου και απλα αρνεισαι να μπεις σε τετοιες συζητησεις.
δεν εχει να κανει με σενα αγαπητε npb
παρεμπιπτοντως η λεξη ελληνας πραγματι αποχαρακτηριζεται απο την αρχικη της σημασια και ταυτιζεται με τον ειδωλολατρη παγανιστη(ηδη αυτο συμβαινει στην καινη διαθηκη,εχει τετοια σημασια,οποτε σιγα σιγα οταν οι ελληνες υιοθετουν την νεα θρησκεια και αποκτουν την ιδιοτητα του ρωμαιου πολιτη ειναι λογικο να αποφευγουν να αυτοπροσδιοριζονται ετσι,με τον καιρο βεβαια οταν κοπασουν και οι διωγμοι των παγανιστων στους χριστιανους,περασει και το διαστημα προστιβων θα αρχιζει να επανερχεται σιγα σιγα παραλληλα ο αυτοπροσδιορισμος,ωστε στους υστερους βυζαντινους χρονους να κανει εντονοτατη την εμφανιση του)βεβαιως αυτα ειναι λεξεις,η ουσια ειναι τα στοιχεια της ταυτοτητας του λαου αυτου...που ειναι η ελληνικη γλωσσα(στην πλειοψηφια τους μητρικη),η νεα θρησκεια βεβαιως,η κουλτουρα και οι παραδοσεις που περναν και στο βυζαντιο σε μεγαλο βαθμο (βλ π.χ το πολυτομο του φαιδωνα κουκουλε βυζαντινος βιος και πολιτισμος) και φυσικα η ρωμαικη παραδοση
τωρα για το αν εξαερωθηκαν ή συνεχισαν να ζουν και να μετακινουνται ανα περιοχες περιξ του ελληνικου χωρου αναλογα με τις οικονομικες και αλλες συγκυριες αυτα τα μυρια των ελληνων που ζουσαν στον ελληνικο χωρο(ο οποιος εννοειται δεν ταυτιζεται μονο με την τωρινη ελλαδα!) π.χ επι βυζαντιου ειναι σαφες πως πλεον ο ελληνισμος χτυπαει στην Πολη,στην μικρα ασια,στον ποντο,στην θεσσαλονικη ,την μεγαλη ελλαδα,σε διαφορα νησια,στην αρτα,στο μυστρα κ.ο.κ κυριως αλλα οχι μονο) απαντα και μονο το γεγονος(το οποιο αναπαραγουν βεβαιως και απαντες σχεδον ιστορικοι,ακομα και οι νεοφαλμεραιστες) για συμπαγεις ελληνικους πληθυσμος στην "ανατολη"
ωστε ακομα και η μετακενωμενη λατινογενης αυλη τελικα υιοθετει την γλωσσα του λαου που αφεντευει,ο χαρακτηρας της αυτοκρατοριας σφραγιζεται ακριβως απο την ταυτοτητα του λαου που τον κατοικει στο κεντρο του
ενος λαου που ασφαλως και αφομοιωνει και αλλοεθνεις σε ολο το περας της ιστοριας του και οταν απομακρυνεται απο το κεντρο του(π.χ τηνε λληνιστικη εποχη)αφομοιωνεται τελικα απο υπερτερα πληθυσμιακα αλλοεθνη φυλα
στην κοιτιδα του ομως δεν συμβαινει αυτο,αλλιως δεν θα μιλουσαμε και για ελληνορθοδοξη αυτοκρατορια,μπορει να συμβαινει κατα τοπους και ανα περιοδους,αλλα εδω μιλαμε για το ολον.δεν ζει σε ενα σημειο εσαει ο ελληνισμος
εν τελει μονο συγκυριακο δεν ειναι που μετεπειτα η ιστορια μας συναντα(αλλωστε δεν μας εχασε και ποτε) εμας τους ελληνες,τους ρωμιους στα ιδια μερη που ζουσαν οι προγονοι μας,με την ιδια γλωσσα(στην μεγαλη μας πλειοψηφια) και με πολλα κοινα εθιμα και παραδοσεις και φυσικα κοινη την θρησκεια.μονο τυχαιο δεν ειναι που κατεχουμε ακομα τα προσκυνηματα μας στην ιερουσαλημ,στην Πολη κ.ο.κ
ειμαστε ο ιδιος ο λαος...αυτο ειναι καυχημα,ειναι μια σοβαρη ιστορικη παρακαταθηκη,αλλα ειναι γονιμη μονο αν την θεωρουμε εφαλτηριο ωστε να βρεθουμε ανταξιοι της στις επιστημες,τεχνες γραμματα και τελικα ενεργώντας με ενα πανανθρωπικο σκοπο και στοχο.
δεν ειναι γονιμο να καταναλωνουμε την ενεργεια μας στο να συζηταμε τα προφανη ή να πολεμουμε την διαχρονια της ιστοριας μας ή τι! ειπαμε ειμαστε οπως η γλωσσα μας .εξελιχτηκε ανα τους αιωνες αφομοιωσε και αφομοιωνει πραγματα,αλλα κανεις δεν μπορει να αμφισβητησει οτι παραμενει ελληνικη,ειτε στην τωρινη της μορφη ειτε σε αυτη του 21,ειτε του βυζαντιου,την κοινη,την κλασικη,την ομηρικη ,την μυκηναικη
καιρος να παμε παρακατω
τωρα για αιματα και ρεματα δεν ειμαι γενετιστης ανθρωπολογος.ουτε και με ενδιαφερει να ειμαι ειλικρινης
αλλα εχω υποψιν μου ερευνες επιστημονικες που επιβεβαιωνουν τα προφανη.
καιρος ειναι λοιπον να προχωρησουμε. ειναι αγονες ολες αυτες οι διενεξεις,συζητησεις οπως θελουμε ας το πουμε που κατα κανονα καταληγουν σε πολιτικους διαξιφισμους(το εχω ζησει πολλακις)
καλημεριζω
κατα τα αλλα θεωρω πως εχω ηδη απαντησει.
για τις δε λεπτομερειες εχω πραγματικα κουραστει τοσο να τις διαβαζω εδω και εκει οσο και να τις απαντω αναλυτικα!πιστεψε με ειναι φοβερα εξουθενωτικο,απο ενα σημειο και μετα νιωθεις πως ζεις ενα ντεζα βου και απλα αρνεισαι να μπεις σε τετοιες συζητησεις.
δεν εχει να κανει με σενα αγαπητε npb
παρεμπιπτοντως η λεξη ελληνας πραγματι αποχαρακτηριζεται απο την αρχικη της σημασια και ταυτιζεται με τον ειδωλολατρη παγανιστη(ηδη αυτο συμβαινει στην καινη διαθηκη,εχει τετοια σημασια,οποτε σιγα σιγα οταν οι ελληνες υιοθετουν την νεα θρησκεια και αποκτουν την ιδιοτητα του ρωμαιου πολιτη ειναι λογικο να αποφευγουν να αυτοπροσδιοριζονται ετσι,με τον καιρο βεβαια οταν κοπασουν και οι διωγμοι των παγανιστων στους χριστιανους,περασει και το διαστημα προστιβων θα αρχιζει να επανερχεται σιγα σιγα παραλληλα ο αυτοπροσδιορισμος,ωστε στους υστερους βυζαντινους χρονους να κανει εντονοτατη την εμφανιση του)βεβαιως αυτα ειναι λεξεις,η ουσια ειναι τα στοιχεια της ταυτοτητας του λαου αυτου...που ειναι η ελληνικη γλωσσα(στην πλειοψηφια τους μητρικη),η νεα θρησκεια βεβαιως,η κουλτουρα και οι παραδοσεις που περναν και στο βυζαντιο σε μεγαλο βαθμο (βλ π.χ το πολυτομο του φαιδωνα κουκουλε βυζαντινος βιος και πολιτισμος) και φυσικα η ρωμαικη παραδοση
τωρα για το αν εξαερωθηκαν ή συνεχισαν να ζουν και να μετακινουνται ανα περιοχες περιξ του ελληνικου χωρου αναλογα με τις οικονομικες και αλλες συγκυριες αυτα τα μυρια των ελληνων που ζουσαν στον ελληνικο χωρο(ο οποιος εννοειται δεν ταυτιζεται μονο με την τωρινη ελλαδα!) π.χ επι βυζαντιου ειναι σαφες πως πλεον ο ελληνισμος χτυπαει στην Πολη,στην μικρα ασια,στον ποντο,στην θεσσαλονικη ,την μεγαλη ελλαδα,σε διαφορα νησια,στην αρτα,στο μυστρα κ.ο.κ κυριως αλλα οχι μονο) απαντα και μονο το γεγονος(το οποιο αναπαραγουν βεβαιως και απαντες σχεδον ιστορικοι,ακομα και οι νεοφαλμεραιστες) για συμπαγεις ελληνικους πληθυσμος στην "ανατολη"
ωστε ακομα και η μετακενωμενη λατινογενης αυλη τελικα υιοθετει την γλωσσα του λαου που αφεντευει,ο χαρακτηρας της αυτοκρατοριας σφραγιζεται ακριβως απο την ταυτοτητα του λαου που τον κατοικει στο κεντρο του
ενος λαου που ασφαλως και αφομοιωνει και αλλοεθνεις σε ολο το περας της ιστοριας του και οταν απομακρυνεται απο το κεντρο του(π.χ τηνε λληνιστικη εποχη)αφομοιωνεται τελικα απο υπερτερα πληθυσμιακα αλλοεθνη φυλα
στην κοιτιδα του ομως δεν συμβαινει αυτο,αλλιως δεν θα μιλουσαμε και για ελληνορθοδοξη αυτοκρατορια,μπορει να συμβαινει κατα τοπους και ανα περιοδους,αλλα εδω μιλαμε για το ολον.δεν ζει σε ενα σημειο εσαει ο ελληνισμος
εν τελει μονο συγκυριακο δεν ειναι που μετεπειτα η ιστορια μας συναντα(αλλωστε δεν μας εχασε και ποτε) εμας τους ελληνες,τους ρωμιους στα ιδια μερη που ζουσαν οι προγονοι μας,με την ιδια γλωσσα(στην μεγαλη μας πλειοψηφια) και με πολλα κοινα εθιμα και παραδοσεις και φυσικα κοινη την θρησκεια.μονο τυχαιο δεν ειναι που κατεχουμε ακομα τα προσκυνηματα μας στην ιερουσαλημ,στην Πολη κ.ο.κ
ειμαστε ο ιδιος ο λαος...αυτο ειναι καυχημα,ειναι μια σοβαρη ιστορικη παρακαταθηκη,αλλα ειναι γονιμη μονο αν την θεωρουμε εφαλτηριο ωστε να βρεθουμε ανταξιοι της στις επιστημες,τεχνες γραμματα και τελικα ενεργώντας με ενα πανανθρωπικο σκοπο και στοχο.
δεν ειναι γονιμο να καταναλωνουμε την ενεργεια μας στο να συζηταμε τα προφανη ή να πολεμουμε την διαχρονια της ιστοριας μας ή τι! ειπαμε ειμαστε οπως η γλωσσα μας .εξελιχτηκε ανα τους αιωνες αφομοιωσε και αφομοιωνει πραγματα,αλλα κανεις δεν μπορει να αμφισβητησει οτι παραμενει ελληνικη,ειτε στην τωρινη της μορφη ειτε σε αυτη του 21,ειτε του βυζαντιου,την κοινη,την κλασικη,την ομηρικη ,την μυκηναικη
καιρος να παμε παρακατω
τωρα για αιματα και ρεματα δεν ειμαι γενετιστης ανθρωπολογος.ουτε και με ενδιαφερει να ειμαι ειλικρινης
αλλα εχω υποψιν μου ερευνες επιστημονικες που επιβεβαιωνουν τα προφανη.
καιρος ειναι λοιπον να προχωρησουμε. ειναι αγονες ολες αυτες οι διενεξεις,συζητησεις οπως θελουμε ας το πουμε που κατα κανονα καταληγουν σε πολιτικους διαξιφισμους(το εχω ζησει πολλακις)
καλημεριζω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
25-01-19
22:40
*100% εχει εναν χαρακτηρα ας τον πουμε πολιτικου και τελικά ειδικότερα μιλώντας για εμας εμφυλιοπολεμικου κλιματος μια τετοια οψιμη νοοτροπια,μην κανουμε πως δεν καταλαβαινουμε αλλα οχι απο ολους το ανεφερα με σαφηνεια,αν και μαλλον πρεπει να θεωρειται δεδομενη μια επιρροη στην διαμορφωση της αποψης και των υπολοιπων εστω και αθελητη διοτι κακα τα ψεμματα τετοιες φωνες ως επι το πλειστον. διαμορφωσαν την ατζεντα επι των θεματων αυτων μεταπολιτευτικα
απο εκει και περα το μηνυμα σου ειναι ιδιαιτερα επιθετικο και αδικο γι αυτο και δεν θα συνεχισω την κουβεντα.
*εννοειται δεν εκανα ουδεμια νυξη περι τεχνητου εθνους κ.λπ η αναφορα μου ηταν για την διαμορφωθεισα αποψη οτι δηθεν ο λαος μας δεν εχει την παραμικρη σχεση πολιτιστικα κ.λπ με τους προγονους του(ρωμιους και αυτοι με την σειρα τους με τους αρχαιοτερους τους).Η απαντηση για οσους πραγματι εχουν καλοπροαιρετες αμφιβολιες κατα την γνωμη μου ειναι υποθεση λιγων δευτερολεπτων(ας μην επαναλαμβανομαι) και παμε παρακατω.Μου φαίνεται τελείως ακατανόητη(και τελικά όχι και τόσο όπως ανέφερα στο προηγούμενο μηνυμα) η υπερβολική ενασχόληση με το θέμα.Σαν να κάνουμε διατριβή για την επίλυση πρωτοβάθμιων εξισώσεων,ουτε δευτερολεπτο παραπανω δεν θα ήταν συνετό να σπαταλήσουμε στο προφανες.
πριν κλείσω την κουβέντα αφήνω αυτό εδώ το οποιο και συναντησα απο σποντα τελειως(αδιαφορηστε για τον uploader,το εψαξα και βρηκα οτι ειναι εφημεριδα εθνικιστων; δεν εχω ιδεα,αλλα μην ασχολειστε σταθειτε στα λογια της καθηγητριας ,ιστορικου και πολιτικου,τα οποια και ειναι ενδεικτικα )
απο εκει και περα το μηνυμα σου ειναι ιδιαιτερα επιθετικο και αδικο γι αυτο και δεν θα συνεχισω την κουβεντα.
*εννοειται δεν εκανα ουδεμια νυξη περι τεχνητου εθνους κ.λπ η αναφορα μου ηταν για την διαμορφωθεισα αποψη οτι δηθεν ο λαος μας δεν εχει την παραμικρη σχεση πολιτιστικα κ.λπ με τους προγονους του(ρωμιους και αυτοι με την σειρα τους με τους αρχαιοτερους τους).Η απαντηση για οσους πραγματι εχουν καλοπροαιρετες αμφιβολιες κατα την γνωμη μου ειναι υποθεση λιγων δευτερολεπτων(ας μην επαναλαμβανομαι) και παμε παρακατω.Μου φαίνεται τελείως ακατανόητη(και τελικά όχι και τόσο όπως ανέφερα στο προηγούμενο μηνυμα) η υπερβολική ενασχόληση με το θέμα.Σαν να κάνουμε διατριβή για την επίλυση πρωτοβάθμιων εξισώσεων,ουτε δευτερολεπτο παραπανω δεν θα ήταν συνετό να σπαταλήσουμε στο προφανες.
πριν κλείσω την κουβέντα αφήνω αυτό εδώ το οποιο και συναντησα απο σποντα τελειως(αδιαφορηστε για τον uploader,το εψαξα και βρηκα οτι ειναι εφημεριδα εθνικιστων; δεν εχω ιδεα,αλλα μην ασχολειστε σταθειτε στα λογια της καθηγητριας ,ιστορικου και πολιτικου,τα οποια και ειναι ενδεικτικα )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.