paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,503 μηνύματα.
17-11-18
20:08
Βασικα μπερδευτηκα δεν καταλαβα εαν πιστευεις οτι ηθελα να πω ο ταδε > του ταδε. Δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου και θα εξηγησω γιατι. Εγω απεχθανομαι την βιολογια,την θεωρω ιδιαιτερα βαρετη. Προσεξε ομως κατι,αυτο δεν σημαινει σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση οτι δεν ειναι πολυ χρησιμη ή οτι εχει λιγοτερη σημασια απο καποια αλλη επιστημη.Απλα εμενα δεν μου αρεσει.Ομοιως καποιος μπορει να απεχθανεται τα μαθηματικα,αυτο δεν σημαινει οτι δεν συνειδητοποιει την αξια τους ουτε οτι βαζει πιο πανω την βιολογια επειδη απλα δεν του αρεσουν τα μαθηματικα.Απλως δεν θελει να ασχοληθει. Αυτο ειναι πληρως αποδεκτο διοτι,εαν σε ολους αρεσαν ολα πρωτα απο ολα δεν θα ξεραμε πραγματικα τι θελουμε να σπουδασουμε. Επομενως οσο και να λεω εγω για περισσοτερες ευκαιριες εαν ο αλλος δεν μπορει λογου χαρη την φυσικη η τα μαθηματικα η βλεπει υπολογιστη και αλλαζει χρωματα,πολυ απλα δεν προκειται να επιλεξει πληροφορικη. Επισης θα ηταν αθλιο να τον βαζαμε να σπουδασει πληροφορικη διοτι δεν θα απεδιδε οσο θα απεδιδε ως γιατρος,αφου δεν θα ηταν αρκετα παθιασμενος,και αυτο αργα η γρηγορα θα ειχε επιπτωση στην οικονομια,μακροπροθεσμα και μακροσκοπικα.Αλλα και αμεσα στην ζωη του ανθρωπου.
Εαν καποιος θελει να βγαλει λεφτα γενικα,η ιατρικη ΔΕΝ ειναι καλη λυση πλεον.Πρεπει να πηγαινουν μονο οσοι το γουσταρουν και ειναι η ζωη τους,διαφορετικα κακα τα ψεματα μια μεγαλη μεριδα θα τα βρει σκουρα.Απο την αλλη ως ενα κλειστο επαγγελμα παρεχει μια ασφαλεια την οποια θα εχει για πολλα χρονια στο μελλον ακομα.Ενας γιατρος εχει την ασφαλεια του νοσοκομειου,ξερει δηλαδη οτι θα ασχοληθει με κατι στον τομεα της υγειας.Ενας ημμυτης/πληροφορικαριος ειναι εντελως χυμα στο κυμα καθως ειναι σχεδον βεβαιο οτι εαν θελει να βρει δουλεια δεν θα δουλεψει απαραιτητα σε αυτο που τον ενδιαφερει ή του αρεσει αλλα και σε projects που δεν του αρεσουν.
Δεν αναφέρομαι σε σενα, μίλησα γενικα γι εκείνο το παλαιότερα τοπικ.
Δεν ξερω αν αναφέρεσαι για το εσωτερικο( που όντως τα πραματα ειναι όχι χάλια, αλλά αρκετά δύσκολα) , αλλά έξω μια χαρα είσαι από αποψη χρημάτων (και στο νοσοκομείο και σαν ιδιώτης).
Όσον αφορά ότι το επάγγελμα ειναι κλειστό, κατά βάση ναι, αλλά έχεις την δυνατότητα να εργαστείς στην ιατρικη δημοσιογραφία , στην διοίκηση , σε ασφαλείας και σε πολυεθνικές φαρμακοβιομηχανίες , σε εταιρείες consulting, ιατρικη πληροφορική.
Υπάρχουν και δρόμοι εκτός της κλασικής ιατρικής.
Δεν αναφέρομαι για τις τωρινές συνθήκες αλλά για μελλοντικές
Οι τωρινές χρεώσεις για ευρωπαικά/παγκόσμια ιατρικά συνέδρειες είναι σαν και αυττές εδώ: https://www.ean.org/oslo2019/Register.3668.0.html και είναι ευνόητο ότι όσο περνάνε τα χρόνια αυτά αυξάνονται.
Κακά τα ψέματα οι ιατροί αυξάνονται γεωμεντρικά και ο κρατισμός δεν μοιράσει τη πίτα σε όλους. Πολλοί από αυτοί που τώρα πάνε 1η Γυμνασίου, όπως ο topic starter, και σπουδάσουν ιατρική το πιθανότερο είναι να αλλάξουν επάγγελμα καθώς δεν θα έχουν πρόσβαση στη γνώση.
Προβλέπω ότι σε πρώτη φάση θα κόψουν τη συνταγογράφιση σε όλους τους ιατρούς και στη συνέχεια στη επιβολή συγκέντρωση μορίων από μετεκπαιδεύσεις και συνέδρια για να μπορούν να ανανεώνουν την άδεια άσκησης επαγγέλματος οι ιατροί.
Καλα, ούτε ο Αλέξης τέτοια ευρηματικότητα για να μειώσει τους απασχολούμενους στο δημόσιο .
Πάντως, και να εφαρμοστούν κάποτε τέτοιες τσιπρειες φαεινές ιδέες, σιγουρα θα αποτελούν ακομα ένα άξιο παράδειγμα της βλακοσυνης του ελληνικού κράτους.
Κατά Τ αλλά, όσοι δεν απορροφούνται φεύγουν ηδη απλα έξω.
Πήγαινε πληροφορική. Η Ιατρική είναι μια πάρα πολύ μεγάλη επένδυση, μιλάμε για 10+ χρόνια σπουδών,
Πλέον ακομα και η γρια Τούλα από την επαρχία έχει μάθει ότι το προπτυχιακό κομματι της ιατρικής ειναι 6 χρονια , κάτι λιγο παραπάνω από τις γερές πολυτεχνικές σχολές και 2 χρονια (μονο, όχι -10)από την πληροφορική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,503 μηνύματα.
16-11-18
17:52
Δεν αρνουμαι οτι υπαρχει ερευνα και στην ιατρικη αλλα εαν καποιος θελει να ασχοληθει με ερευνα ειναι προτιμοτερο να παει σε καποια θετικη επιστημη παρα στην ιατρικη που ειναι πιο εφαρμοσμενη. Δεν λεω οτι δεν θα μπορεσει και μεσω της ιατρικης να πρωτοπορησει αλλα θα δυσκολευτει σημαντικα περισσοτερο απο το να ειχε ενα πτυχιο στην χημεια ή την βιολογια.Θα πρεπει να ειναι αριστος στο πεδιο του για να του δοθει τετοια ευκαιρια.Επισης ας ειμαστε ρεαλιστες,η καινοτομια στην ιατρικη εχει ολοκληρη διαδικασια για να εγκριθει ας πουμε ενα φαρμακο ή να εφαρμοστει μια καινουρια χειρουργικη μεθοδος. Μπορει να περασουν απο 10 εως και 30 χρονια ας πουμε.Στην πληροφορικη καποιος τρελος εχει μια φοβερη ιδεα,δουλευει πανω σε αυτην,την δημοσιευει οποτε θελει και οπως θελει.Εαν ειναι καλη αρχιζει να τραβαει το ενδιαφερον και ξεκινα λειαν συντομως να βγαζει λεφτα.Νομιζω δεν θα φιαφωνησουμε οτι η ιατρικη υστερει σημαντικα στον τομεα της δημιουργικοτητας σε σχεση με την πληροφορικη. Ειναι απλα ενα αρνητικο της που οποιος θελει να γινει ιατρος πρεπει να καταλαβει και να δεχτει και αναλογως τα θελω του να στραφει αλλου η να παραμεινει στην ιατρικη. Στις επιστημες δεν υπαρχουν ορια,ωστοσο υπαρχουν ορια στο ποσα μπορει να επιτευχθουν απο ενα ατομο μονο. Στο ενα πεδιο αρκουν καποιες γνωσεις που μπορεις να παρεις και δωρεαν χωρις καν πτυχιο(εαν μπορεις να παρεις ομως ειναι πληρως θεμιτο),αρκει να ενδιαφερεσαι,και μαλιστα ευκολα προσβασιμες(δεν χρειαζεσαι πτωμα ας πουμε να εξασκηθεις,αλλα ενα απλο pc).Στο αλλο χρειαζεσαι πολλαπλα πτυχια,μεταπτυχιακα & διδακτορικα και πολλα χρονια υπομονης,ενασχολησης, σκληρης δουλειας,καποια χρηματοδοτηση καθολου μικρου ποσου για ερευνα, και χωρις καμια εγγυηση οτι στο τελος θα παρεις ευσημα ή θα ανακαλυψεις κατι ground-shaking.
Το ποιντ μου δεν ειναι να αποδειξω οτι οι γιατροι ειναι κοροιδα και ολοι θα επρεπε να σπουδασουν πληροοφρικη ή οτι δεν αξιζουν.Απλα σε αυτον τον τομεα τα πραγματα ετσι εχουν και ο Φοκος ηταν λαθος οταν ειπε οτι δεν υπαρχει "μαγεια". Δεν πρεπει καποιος να αποθαρρυνεται να σπουδασει ιατρικη λογω του γολγοθα να αναγνωριστει για κατι ή να φτασει καν στο σημειο να παραγει ερευνα και επιστημονικη γνωση.Μονο και μονο που μπορει να προσφερει καθημερινα στον συνανθρωπο,και ειδικα οταν το κανει με μεγαλη χαρα και νιωθει οτι ειναι η ζωη του ολη (εαν ειναι σωστος γιατρος) ειναι υπεραρκετο. Αλλα θα πρεπει να ξερει πως εχει η κατασταση και εαν το να μπορει να δημιουργησει κατι "εξ'ολοκληρου" δικο του,ειναι πιο σημαντικο για εκεινον,τοτε η πληροφορικη ειναι ενα πεδιο που θα του δωσει περισσοτερες ευκαιριες ως προς αυτο το κομματι. Παντως ευκαιριες υπαρχουν για ολους απο παντου,αρκει να εχουν την θεληση και την ορεξη.Απλα σε καποια πεδια θα πρεπει να ξεπερασεις τον εαυτο σου λιγο παραπανω για να καταφερεις επιτευγματα ιδιας σημασιας.
Δεν ισχύει ακριβως ετσι. Υπάρχουν στο εξωτερικό τουλάχιστον, ολόκληρες ιατρικές ειδικότητες πάνω σε ερευνητικά θέματα (φυσιολογία, ανατομία, φυσική, φαρμακολογία,βιοτεχνολογία, βιοχημεία κλπ). Δηλαδή, μετά τα 6 χρόνια , ξεκινάς ειδίκευση σ έναν από τους παραπανω τομείς με διάρκεια από 2-5 χρόνια . Το κρισιμότερο είναι να έχεις την κλινικη σκέψη , αφού στους ασθενεισ θα εφαρμοστούν οι νέες ανακαλύψεις κλπ. Όποτε , οι ιατροί σε τέτοιες έρευνες , πάντοτε πρωτοστατούν. Αυτο δεν μειώνει σε καμία περίπτωση τους αποφοίτους βιολογίας και φυσικών επιστημών: η συνεργασία τους είναι απαραίτητη και αναγκαία Σε μια έρευνα, το μόνο μειονέκτημα τους είναι που δεν έχουν την κλινικη επαφή και Τήν εμπειρία/αίσθηση, του πως και ποτε θ εφαρμοστούν οι νεες ανακαλύψεις.
Ενταξει, τωρα μιλάμε και για 2 τελείως διαφορετικά πράγματα , μου θύμισε την περίπτωση ενός 4χρονου κοριτσιού στην αμερικανική τιβι που ήξερε όλα τα οστά του ανθρώπου απ εξω, η του ότι πολλές μεγάλες ανακαλύψεις γιναν με μια απλή παρατήρηση στο μικροσκόπιο. Δεν είναι όλοι Bill Gates η Steve Jobs , καταλαβαίνω τι θες να πεις, αλλά η ενασχόληση και τα πτυχία δε τα γλιτώνεις, όποιον κλάδο και να ακολουθήσεις( τουλ αν ανήκεις στην πλειοψηφία ).
Όπως επισης του ότι πρόκειται για επιτεύγματα της «ίδιας σημασίας». Θυμάμαι κάποτε εδώ στο φόρουμ υπήρχε ένα τοπικ με τίτλο «Ιατρικη vs ΗΜΜΥ», αλλά ακομα και κάποιες παραπανω απόψεις δείχνουν, ότι οι αυταπάτες και ο εγωισμός , διαμορφώνουν απόψεις σχεδον ρατσιστικές ( «πολυτεχνίτες ξενερωτοι, πανέξυπνος εντεπρενερ με σταρταπ, παπαγάλοι ιατροί χωρις φαντασία»).
Κάι οι 2 οι επιστήμες έχουν την δίκη τους , ιδιατερη σημασία, που δεν «ζυγίζεται» σε αξία με επιτευγματα της άλλης επιστήμης, ούτε και το αντίθετο. Αν το πάρουμε ετσι , τοτε οι ιατροί με τις εξαιρετικές τους ικανότητες στην εκτίμηση και διάγνωση , είναι «πιο γαματοι», αφού μπορεί κάποτε να έσωσαν την ζωή ενός nerdy ξενερωτου πληροφορικαριου, ή μπορεί αυτός να είναι πιο «γαματος», αφού χωρίς τα μαθηματικά και τον προγραμματισμό του να μην λειτουργούσε ο αναπνευστήρας η ο τομογράφος. Τελικά , ποιος είναι πιο «γαματος»? Λογική 5χρονου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.