panagiotis econ
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 806 μηνύματα.
20-10-18
15:26
Για το α) δεν είναι πάντα έτσι. Όπως πολλοί διδακτορικοί δεν κάνουν ερευνητικά διδακτορικά, έτσι και υπάρχουν καθηγητές που είναι "αναλυτές". Δεν ανακαλύπτουν κάτι νέο. Ανακαλύπτουν κενά και προτείνουν σε άλλους έρευνες ή ανακαλύπτουν όψεις των θεωριών που δεν έχουν φωτιστεί. Αλλά δεν είναι ερευνητές με την έννοια του ανακαλύπτω κάτι καινοτόμο, ούτε καν κάτι πρακτικό.
Για το β) διαφωνώ. Μιλάω για πραγματικά άχρωμο paper που μάλιστα έγινε δεκτό σε μεγάλο συνέδριο HCI και ήταν για τα μπάζα. Και μάλιστα, ήταν αυτή η εκνευριστική τακτική των ξένων να είναι 12 άτομα στη συγγραφική ομάδα.
Για το γ) συμφωνώ εν μέρη. Το κύρος δεν έρχεται από τις δημοσιεύσεις αν οι συγγραφείς είναι πάνω από 3.
Για το δ) δέχομαι τον λόγο σου για τα οικονομικά (αν και ας πούμε στο LSE είδα πολλούς Έλληνες καθηγητές και διδακτορικούς στον τομέα να διαπρέπουν). Σίγουρα δεν θα είμαστε παντού καλά. Αλλά θεωρώ ότι είμαστε πολύ καλά σε ΜΟ.
@sophie_96, ναι, μπορεί να είναι και κάτι τέτοιο.
Υποκειμενικότητα δεν υπάρχει μόνο στο πρόσωπο αλλά και στο θέμα, στη θεωρία που χρησιμοποιούμε πάνω σε κάθε θέμα, ακόμα και στη μεθοδολογία που χρησιμοποιούμε για κάποια έρευνα...
Συμπλήρωση: Τώρα που το σκέφτομαι ίσως το πρόβλημα στα ελληνικά πανεπιστήμια να είναι οι "άχρηστες" έρευνες. Γίνονται πολλές που δεν έχουν πρακτικό αντίκτυπο, άρα περιορισμένο κοινό.
α) Μα ενταξει, ερευνα δεν ειναι μονο το καινουριο αλλα και η βελτιωση των ηδη υπαρχοντων. Επισης γιατι να κανεις διδακτορικο ωστε να προτεινεις στον αλλο ερευνα αντι να την κανεις εσυ? Υποτιθεται το διδακτορικο σου δινει εργαλεια για να κανεις ο ιδιος ερευνα. Κενα εντοπιζα κι εγω οταν κανω referee reports στα πλαισια του μεταπτυχιακου απλα δεν ειχα τα ''εργαλεια'' ωστε να διατυπωση μια νεα πιο αποτελεσματικη προσεγγιση.
Οσο για το (β) μαλλον εγινε success γιατι 12 ατομα*5 self-citations=60, κι αν εχεις και μεγαλο κυκλο/γνωριμες παιρνεις αλλα τοσα.. Αλλη εξηγηση δεν μπορω να δωσω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
panagiotis econ
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 806 μηνύματα.
20-10-18
14:58
Στην Ελλάδα οι διδακτορικοί αγνοούν το κομμάτι ερευνητικές προτάσεις γιατί δεν τους αφορούν. Αν τους αφορούν είναι για το διδακτορικό (άρα στην πράξη είναι στην ουσία η πρότασή τους) και μετά δεν μπορούν να πάρουν κάποιες ερευνητικές προτάσεις πάνω τους. Η αναζήτηση αυτή εμφανίζεται σε post doc επίπεδο.
Ο οικονομικός παράγοντας δεν είναι για μένα ο κύριος για την παραγωγή ερευνητικού έργου. Θεωρώ ότι παίζει ρόλο η "ποιότητα" των ερευνητών..
Θα κανω καποιες επισημανσεις πανω στα δυο σου ποστ
α) Καθε καθηγητης ειναι ερευνητης, το αναποδο δεν ισχυει
b) Το γεγονος οτι ενα μετριο ποιοτικα paper μπορει να εχει μεγαλη επιτυχια ειναι επειδη (ισως) ανοιγει ενα νεο οριζοντα ερευνας, δινει μια νεα οπτικη και συνεπως πολλοι ''πατανε'' πανω σε αυτο και προτεινουν extensions κλπ. Δηλαδη δεν αρκει να ειναι αριστο ποιοτικα, πρεπει να ειναι και πρωτοτυπο κι αυτη η πρωτοτυπια ειναι που σου δινει τα citations.
c) O καθηγητης-ερευνητης κρινεται απ την ποιοτητα του ερευνητικου εργου αλλα και της διδασκαλιας. Το weight διαφοροποιειται μεταξυ πανεπιστημιων, αλλα ειναι κοινο μυστικο οτι δημοσιευσεις σε τοπ journals δινουν κυρος σε ερευνητες και πανεπιστημια
d) Κλεινοντας, εγω θα ισχυριστω το ακριβως αντιθετο απο αυτο που λες. Τα ελληνικα πανεπιστημια, τουλαχιστον στον τομεα το δικο μου, ειναι απο τα χειροτερα της Ευρωπης. Εκτος αν θελουμε να συγκρινομαστε με τους χειροτερους κι επειδη βγαινουμε οι καλυτεροι να χαιρομαστε.
Τα πραγματα αλλαζουν στις πολυτεχνικες σχολες και γενικα στις θετικες επιστημες οπου εκει οντως βλεπω οτι δικα μας παιδια διαπρεπουν στο εξωτερικο consistently
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
panagiotis econ
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 806 μηνύματα.
20-10-18
11:36
Θα μιλησω κι εγω για την εμπειρια μου απο το ελληνικο πανεπιστημιο και συγκεκριμενα το τμημα Οικονομικων Επιστημων της Πατρας.
Τα πραγματα με λιγα λογια ειναι τραγικα. Υπαρχουν καθηγητες με διδακτορικο που διδασκουν στο τμημα και δεν εχουν ουτε μια δημοσιευση σε peer reviewed journals, ουτε μια. Υπαρχουν καθηγητες που καποτε εκαναν ερευνα αλλα πλεον ειναι καθηγητες-''συνταξιουχοι'' μιας και υποθετω εχουν βαρεθει κι απλα περιμενουν ποτε θα παρουν συνταξη, παρολο που αυτο θα γινει σε περιπου 10 χρονια. Υπαρχουν και αλλοι ομως που παρολο που το παλευουν και δημοσιευουν δυστυχως η δουλεια τους ειναι πολυ ''λιγη'' ποιοτικα. Βλεπεις δημοσιευσεις σε 4th-tier journals και σπανια σε 3rd-tier journals. Ειχαν φτασει σε σημειο καποτε να βγαλουν ανακοινωση στο σαιτ επειδη ενα paper τους αναφερθηκε σε ενα αρθρο σε μια ιστοσελιδα που τη διαχειριζεται το LSE( δεν ηταν καν επιστημονικο αρθρο). Φαντασου για τι ποιοτητα μιλαμε.
Γενικα το συμπερασμα στο οποιο εχω καταληξει ειναι οτι ο τομεας των οικονομικων στην Ελλαδα ειναι σε πολυ χαμηλο επιπεδο, ευτυχως που υπαρχει και η Ασσοε και σωζεται καπως η κατασταση. Αν και εκει τα πραγματα ειναι ασχημα αλλα οχι το χαλι που επικρατει στις αλλες σχολες.
Γνωμη μου ειναι οτι σε αυτον τομεα δεν φταιει η ελλιπης χρηματοδοτηση (ναι ειναι σχεδον μηδαμινη) μιας και ουσιαστικα αυτο που χρειαζονται οι οικονομολογοι ειναι προσβαση σε καποιες βασεις δεδομενων αντε και καποια λεφτα για να πληρωνουν τους Research Assistants, που αυτα μπορουν ανετα να τα βρουν απο τα διδακτρα που χρεωνουν στα μεταπτυχιακα. Αυτο που φταιει για το χαμηλο επιπεδο ειναι οτι υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν (πλεον) καμια ορεξη για ερευνα. Βλεπεις ανθρωπους που η ερευνητικη τους δουλεια σταματησα απο τη στιγμη που γυρισαν στην Ελλαδα, κυριως απο Αμερικη. Καθηγητες που εχουν να ενημερωσουν το βιογραφικο τους απο το 2009 και παει λεγοντας.
Τελος, ηθελα να πω πως αν οντως υπηρχαν ανθρωποι με ορεξη και αγαπη για την επιστημη τα λεφτα δεν θα ηταν προβλημα κι αυτο γιατι θα μπορουσαν ανετα να παρουν χρηματοδοτηση απο πηγες στο εξωτερικο. Παραδειγμα, καθηγητες σε πανεπιστημιο στο εξωτερικο που σπουδασα πηραν 1,5 millions, 1 million, 1 million, και (νομιζω) 2 millions αντιστοιχα. Αν εισαι καλος θα βρεις λεφτα.
BTW πολυ ωραιο τοπκ
Τα πραγματα με λιγα λογια ειναι τραγικα. Υπαρχουν καθηγητες με διδακτορικο που διδασκουν στο τμημα και δεν εχουν ουτε μια δημοσιευση σε peer reviewed journals, ουτε μια. Υπαρχουν καθηγητες που καποτε εκαναν ερευνα αλλα πλεον ειναι καθηγητες-''συνταξιουχοι'' μιας και υποθετω εχουν βαρεθει κι απλα περιμενουν ποτε θα παρουν συνταξη, παρολο που αυτο θα γινει σε περιπου 10 χρονια. Υπαρχουν και αλλοι ομως που παρολο που το παλευουν και δημοσιευουν δυστυχως η δουλεια τους ειναι πολυ ''λιγη'' ποιοτικα. Βλεπεις δημοσιευσεις σε 4th-tier journals και σπανια σε 3rd-tier journals. Ειχαν φτασει σε σημειο καποτε να βγαλουν ανακοινωση στο σαιτ επειδη ενα paper τους αναφερθηκε σε ενα αρθρο σε μια ιστοσελιδα που τη διαχειριζεται το LSE( δεν ηταν καν επιστημονικο αρθρο). Φαντασου για τι ποιοτητα μιλαμε.
Γενικα το συμπερασμα στο οποιο εχω καταληξει ειναι οτι ο τομεας των οικονομικων στην Ελλαδα ειναι σε πολυ χαμηλο επιπεδο, ευτυχως που υπαρχει και η Ασσοε και σωζεται καπως η κατασταση. Αν και εκει τα πραγματα ειναι ασχημα αλλα οχι το χαλι που επικρατει στις αλλες σχολες.
Γνωμη μου ειναι οτι σε αυτον τομεα δεν φταιει η ελλιπης χρηματοδοτηση (ναι ειναι σχεδον μηδαμινη) μιας και ουσιαστικα αυτο που χρειαζονται οι οικονομολογοι ειναι προσβαση σε καποιες βασεις δεδομενων αντε και καποια λεφτα για να πληρωνουν τους Research Assistants, που αυτα μπορουν ανετα να τα βρουν απο τα διδακτρα που χρεωνουν στα μεταπτυχιακα. Αυτο που φταιει για το χαμηλο επιπεδο ειναι οτι υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν (πλεον) καμια ορεξη για ερευνα. Βλεπεις ανθρωπους που η ερευνητικη τους δουλεια σταματησα απο τη στιγμη που γυρισαν στην Ελλαδα, κυριως απο Αμερικη. Καθηγητες που εχουν να ενημερωσουν το βιογραφικο τους απο το 2009 και παει λεγοντας.
Τελος, ηθελα να πω πως αν οντως υπηρχαν ανθρωποι με ορεξη και αγαπη για την επιστημη τα λεφτα δεν θα ηταν προβλημα κι αυτο γιατι θα μπορουσαν ανετα να παρουν χρηματοδοτηση απο πηγες στο εξωτερικο. Παραδειγμα, καθηγητες σε πανεπιστημιο στο εξωτερικο που σπουδασα πηραν 1,5 millions, 1 million, 1 million, και (νομιζω) 2 millions αντιστοιχα. Αν εισαι καλος θα βρεις λεφτα.
BTW πολυ ωραιο τοπκ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.