harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
19-11-18
00:24
Είναι εμφανές ότι κανένας οργανωμένος πόλεμος δεν έγινε εξαιτίας κάποιας θρησκείας. Η θρησκεία ήταν πάντα το έρεισμα πάνω στο οποίο πατούσε ο κάθε βασιλιάς/ αυτοκράτορας/ πρόεδρος για να πείσει τη μάζα (κυρίως την αμόρφωτη) να πολεμήσει γι αυτόν. Απόκτηση οικονομικής και πολιτικής εξουσίας ήταν πάντα τα αίτια. Η θρησκεία είναι ο λόγος που πολεμάει ο απλός στρατιώτης (είτε ήταν σταυροφόρος τότε είτε είναι τζιχαντιστής τρομοκράτης τώρα). Ακόμα και οι εσωτερικές διαμάχες στη Βυζαντινή αυτοκρατορία (πχ εικονομαχίες, σχίσμα) ήταν απλά διαμάχες ανάμεσα στους υποψήφιους αυτοκράτορες, πατριάρχες, Πάπες και δε συμμαζεύεται. Άσχετα αν ο κόσμος σφαζόταν για τις εικόνες ή για να συνετίσει τους αιρετικούς.
Βέβαια, σαν μέσο χειραγώγησης του ανθρώπου για να πολεμήσει θα μπορούσε να κατηγορηθεί. Όπως επίσης και το έθνος, η πολιτική ταυτότητα, η κοινωνική τάξη, η ποδοσφαιρική ομάδα και κάθε πτυχή της κοινωνικής ζωής.
Λύση δεν είναι η κατάργηση διά της βίας της οργανωμένης θρησκείας. Λύση είναι η πλήρης αποκοπή της από το κράτος και η λειτουργία της ως αυτόνομος, αυτοσυντηρούμενος (φιλανθρωπικός μεταξύ άλλων) οργανισμός.
Βέβαια, σαν μέσο χειραγώγησης του ανθρώπου για να πολεμήσει θα μπορούσε να κατηγορηθεί. Όπως επίσης και το έθνος, η πολιτική ταυτότητα, η κοινωνική τάξη, η ποδοσφαιρική ομάδα και κάθε πτυχή της κοινωνικής ζωής.
Λύση δεν είναι η κατάργηση διά της βίας της οργανωμένης θρησκείας. Λύση είναι η πλήρης αποκοπή της από το κράτος και η λειτουργία της ως αυτόνομος, αυτοσυντηρούμενος (φιλανθρωπικός μεταξύ άλλων) οργανισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
22-09-18
10:02
φυσικα και σεβομαι οποιον πιστευει στο θεο .δεν ειμαι φανατικος .απλα οταν μου επιθεται καποιος θα υπερασπιστω την αποψη μου.ο καθε ανθρωπος βλεπει καθε θεμα απο διαφορετικη οπτικη.
Σωστά. Εννοείται ότι θα υπερασπιστείς την άποψη σου, μέχρι το σημείο βέβαια που βλέπεις ότι μπορείς να την υπερασπιστείς. Κανείς δεν σου επιτέθηκε εδώ πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-09-18
18:40
πως μπορεις να ξερεις αν θα χειραγωγουσε τους ανθρωπους ?στο ειπε ?απανταω απλα δε δινω την απαντηση που θες.
Πώς αλλιώς θα μπορούσε να παρέμβει ένας οποιοσδήποτε Θεός στον κόσμο αν όχι μέσω του ελέγχου των ανθρώπων; Σου είπα ότι αυτή όπως το βλέπω εγώ είναι η μόνη λύση.
Εξάλλου το καλό και το δίκαιο όπως σου ανέφερα είναι υποκειμενικά και έννοιες επινοημένες από τον άνθρωπο. Πώς θα μπορούσε ένα υπερφυσικό ον όπως ένας Θεός να δρα σύμφωνα με έννοιες ανθρώπινες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-09-18
16:15
Εξακολουθείς να μη μου απαντάς σε αυτό που σε ρωτάω. Γιατί παραπονιόμαστε από τη μία για Θεό γλάστρα κι από την άλλη για θεό που μας έχει μαριονέτες. Δεν γίνεται όμως έτσι. Εσύ απ ό,τι κατάλαβα (διόρθωσέ με αν κάνω λάθος) αν υπάρχει Θεός θα προτιμούσες τον δεύτερο.το τι θα εκανε δε το ξερει κανεις .εσυ προσωπικα πιστευεις στο θεο ?σε τι εξυπηρετει τον ανθρωπο ?
Ναι πιστεύω. Όχι φανατικά, με την έννοια του σκληροπυρηνικού ορθόδοξου χριστιανού, αλλά γενικά πιστεύω.
Ατομικά, η πίστη δίνει ελπίδα κυρίως. Κάνει τους ανθρώπους να έχουν ελπίδα για έναν καλύτερο κόσμο, ίσως να μη φοβούνται καο τον θάνατο. Τους βοηθά να βρίσκουν καταφύγιο σε δύσκολες καταστάσεις. Προσωπικά, προτιμώ μέσα σε μια δύσκολη κατάσταση κάποιος να βρει στήριξη στο Θεό, ακόμα κι αν είναι τόσο προσηλωμένος στη θρησκεία που ζει σε μια παράλληλη διάσταση, παρά να καταφύγει αλλού (εκνευρισμός, εκρήξεις βίας, αλκοόλ, ναρκωτικά, ακόμα και αυτοκτονία και δε συμμαζεύεται). Ίσως μερικούς τους βοηθά να νοηματοδοτήσουν και τη ζωή τους. Η πίστη μπορεί να έχει πολύ θετικά αποτελέσματα ατομικά, όταν όμως δεν φτάνει στο σημείο της θρησκοληψίας και της αποφυγής της πραγματικότητας.
Ακόμα και κοινωνικά, η θρησκεία βοηθά στη διατήρηση της κοινωνικής συνοχής. Προσφέρει ένα κοινό σύνολο ηθικών κανόνων και αξιών που ενώνει τους ανθρώπους. Θα μου πεις αυτές τις αξίες μπορεί να τις μεταδώσει η τέχνη, ο αθλητισμός κτλ. Θα συμφωνήσω. Όμως κανένα από τα παραπάνω δεν θα τα καταφέρει σε τόσο μεγάλη έκταση όσο η θρησκεία. Επίσης, η τέχνη κι ο πολιτισμός μεταδίδουν συχνά διαφορετικά ηθικά μηνύματα, ίσως και αλληλοσυγκρουόμενα, οπότε δεν θα μπορούσε να υπάρχει μία ομοιογένεια ώστε να διατηρηθεί η κοινωνική συνοχή. Πάρε για παράδειγμα τη Σοβιετική Ένωση που κατάργησε επίσημα τη θρησκεία. Δεν μπόρεσε να βρει ηθικό αντίβαρο όσο κι αν προσπάθησε. Και πιστεύω ήταν κι από τους λόγους που οδήγησαν στην κατάρρευσή της. Γι αυτό και τώρα ο ρωσικός λαός έχει γίνει τόσο θρησκευόμενος, που δείχνει ότι του στοίχισε η απαγόρευση της θρησκείας όλα εκείνα τα χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-09-18
13:29
ναι εναν θεο που θα βοηθουσε εμπρακτα τους αδυναμους.το αν θα χειραγωγουσε ειναι υποθετικο και το λες γιατι σε συμφερει.
Ωραία αν δεν χειραγωγούσε τους ανθρώπους στις αποφάσεις τους, τότε πώς θα προστάτευε τα παιδάκια στη Συρία; Θα έκανε όσα παιδάκια γεννιούνται στη Συρία να έχουν ανοσία στις βόμβες; Δε νομίζω. Απλά θα έκανε τους ανθρώπους να μη ρίχνουν βόμβες. Αυτό λέγεται χειραγώγηση της σκέψης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-09-18
11:42
Ναι κι εγώ λέω τον "εναλλακτικό" Θεό, αυτόν που πιθανώς ζητάει ο charmander. Εφόσον ο Θεός αποτρέπει την αδικία, όπως κι αν νοείται αυτή, θα έπρεπε να χρησιμοποιεί τον άνθρωπο προκειμένου να αποτρέψει το κακό. Έναν άνθρωπο μαριονέτα δηλαδή. Γιατί καλά να λέμε ότι δεν θέλουμε έναν Θεό γλάστρα (μιλάω εφόσον υπάρχει, άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας) αλλά ας σκεφτούμε: αν ο Θεός δεν ήταν "γλάστρα" πώς θα απέτρεπε το κακό; Ωραία να σώσει τα παιδάκια στη Συρία. Αλλά πώς; Να τα κάνει αλεξίσφαιρα ή να έχουν ανοσία στις βόμβες; Ο πιθανότερος τρόπος θα ήταν χειραγωγώντας τον άνθρωπο στις επιλογές του. Γι αυτό και ρώτησα αν θα ήθελε έναν τέτοιο θεό.Νομίζω οτι ο charmander δε λέει ποιον θεό θα ακολουθούσε αλλά παρουσιάζει επιχειρήματα κατά του να ακολουθήσει έναν θεό που επιτρέπει τις αδικίες και τους θανάτους αθώων. Αυτό έχω καταλάβει.
δεν πιστευω οτι υπαρχει θεος.αλλα ακομα και αν υπηρχε υποθετικα με τα σημερινα δεδομενα δε θα ακολουθουσα εναν ακαρδο που αφηνει μικρα παιδια αβοηθητα .πολλοι λετε δε παρεμβαινει γιατι θελει να ειναι ο ανθρωπος ελευθερος.αυτο για μενα ακουγεται σαν δικαιολογια για την υπαρξη θεου.δεν μπορω να πιστεψω σε κατι που δεν εχω αποδειξεις οτι υπαρχει .η οπτικη μου ειναι πιο ρεαλιστικη.
Μιλάω εφόσον υπάρχει. Γιατί κι εσύ έχεις πει πολλές φορές "ακόμα κι αν υπάρχει, εγώ δεν θα ακολουθούσα έναν θεό γλάστρα κτλ κτλ". Κι εγώ σου λέω "αν υπάρχει κι έχει αυτά τα χαρακτηριστικά, που στην ουσία είναι το αντίθετο ενός Θεού γλάστρα, θα τον ακολουθούσες;". Δεν απάντησες στην ερώτησή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-09-18
10:31
Charmander θα ακολουθούσες έναν θεό που θα σε είχε μαριονέτα και θα σε χρησιμοποιούσε κατά τη δική του βούληση χωρίς να έχεις εσύ προσωπική κρίση; Θα ακολουθούσες έναν θεό που θα σε είχε πιόνι του για να παίζει το παιχνίδι του "καλού" και του "δικαίου" (άσχετα αν το καλό και το δίκαιο σε πολλές περιπτώσεις είναι εντελώς υποκειμενικά πράγματα και καλό και κακό, δίκαιο και άδικο συγχέονται);
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.