Obito
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
03-10-18
22:06
Τελικά στην Ελλάδα πως γίνεται να αναγνωρίζονται 3 έτη σπουδών? Μπορούμε δηλαδή να γραφτούμε στον δικηγορικό σύλλογο? Πήγα να ρωτήσω (Θεσσαλονίκη) και δεν είχαν ιδέα..
Άρθρο 15 του ν.4194/2013 όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 6(4) του ν.4285/2014, και ισχύει:
«ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΕΙΣ ΑΣΚΗΣΗΣ ΤΩΝ ΚΑΤΟΧΩΝ ΤΙΤΛΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ ΤΗΣ ΑΛΛΟΔΑΠΗΣ ΚΑΙ ΑΣΚΟΥΜΕΝΩΝ ΔΙΚΗΓΟΡΩΝ ΤΗΣ ΑΛΛΟΔΑΠΗΣ
1. Πτυχιούχοι ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της αλλοδαπής μπορούν να πραγματοποιούν άσκηση στην Ελλάδα, εφόσον:
α) είναι πολίτες κράτους - μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή άλλου συμβαλλόμενου κράτους της Συμφωνίας για τον Ευρωπαϊκό Οικονομικό Χώρο,
«β. είναι κάτοχοι πτυχίου Νομικής Σχολής των Πανεπιστημιακών Ιδρυμάτων των ανωτέρω υπό (α) Κρατών.»
«1.Α. Για το αίτημα εγγραφής στο Μητρώο ασκουμένων αποφαίνεται Επιτροπή Αξιολόγησης, η οποία συγκροτείται με απόφαση της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων της Χώρας. Η Επιτροπή αποτελείται από τους Προέδρους των Δικηγορικών Συλλόγων: α) Αθηνών, ως πρόεδρο, β) Θεσσαλονίκης, γ) Πειραιώς ή τους αναπληρωτές τους και δ) έναν Πρόεδρο άλλου Δικηγορικού Συλλόγου ή τον αναπληρωτή του. Η ανωτέρω Επιτροπή ορίζεται στην πρώτη συνεδρίαση της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων, που συγκαλείται μετά τις αρχαιρεσίες για ανάδειξη των προεδρείων των Συλλόγων και η θητεία της διαρκεί μέχρι τη λήξη της θητείας των μελών της. Στην Επιτροπή μετέχει επίσης, ως πέμπτο μέλος, και ο Πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου στον οποίο υποβλήθηκε η αίτηση ή το οριζόμενο από αυτόν μέλος του Συλλόγου αυτού. Αν ο αιτών επιθυμεί να εγγραφεί σε σύλλογο ο πρόεδρος του οποίου μετέχει ως μόνιμο μέλος (α' έως δ'), τότε ως πέμπτο μέλος ορίζεται με απόφαση του Προέδρου του συλλόγου αυτού, μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου, με τον αναπληρωτή του. Η Επιτροπή συνεδριάζει τουλάχιστον τέσσερεις φορές ετησίως. Εφόσον πληρούνται οι κατά τα ανωτέρω υπό α' και β' προϋποθέσεις, η Επιτροπή διερευνά αν τα εν γένει προσόντα του ενδιαφερομένου είναι αντίστοιχα προς εκείνα που κατά τον παρόντα κώδικα απαιτούνται για την εγγραφή πτυχιούχου νομικής ως ασκουμένου. Κατά την κρίση της αυτή λαμβάνονται υπόψη οι τίτλοι σπουδών του υποψηφίου, τα γνωστικά αντικείμενα τα οποία έχει διδαχθεί, τα δικαιολογητικά που προσκομίζει και η εν γένει εμπειρία του σε εργασίες νομικής φύσεως. Λαμβάνονται επίσης, υπόψη οι διαφορές των ευρωπαϊκών εννόμων τάξεων. Σε περίπτωση διαπίστωσης μη αντιστοιχίας των επαγγελματικών προσόντων, η Επιτροπή αξιολόγησης παραπέμπει το φάκελο του αιτούντος στην Επιτροπή του άρθρου 16. Με απόφαση του Υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καθορίζεται ο τρόπος λειτουργίας της ως άνω Επιτροπής και κάθε άλλο σχετικό θέμα».
«2. Τις ίδιες με αυτές της προηγουμένης παραγράφου προϋποθέσεις πρέπει να πληρούν και όσοι επιθυμούν να ασκηθούν στην Ελλάδα και έχουν ήδη εγγραφεί ως ασκούμενοι δικηγόροι στα Μητρώα δικηγορικού Συλλόγου κράτους - μέλους της Ευρωπαϊκής Ενώσεως ή του Ευρωπαϊκού Οικονομικού Χώρου. Το σχετικό αίτημα εξετάζεται από την Επιτροπή Αξιολόγησης κατά τα ανωτέρω προβλεπόμενα».
3. «Πτυχιούχοι Νομικών Σχολών ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων κρατών εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, των οποίων το πτυχίο έχει αναγνωριστεί από τον ΔΟΑΤΑΠ ως ισότιμο και αντίστοιχο με το απονεμόμενο από τις Νομικές Σχολές των ημεδαπών ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, συμμετέχουν σε δοκιμασία επάρκειας, που πιστοποιεί ότι οι γνώσεις και τα προσόντα τους αντιστοιχούν στις γνώσεις και τα προσόντα που απαιτούνται από τον Κώδικα για την απόκτηση της ιδιότητας του ασκούμενου δικηγόρου.» Με τη δοκιμασία αυτή επιδιώκεται να πιστοποιηθεί η γνώση του ελληνικού δικαίου, όπως αυτή πιστοποιείται με το πτυχίο Νομικού Τμήματος Νομικής Σχολής ελληνικού ανωτάτου εκπαιδευτικού ιδρύματος.»
Ουσιαστικα πλεον δε χρειαζεται αναγνωριση απο ΔΟΑΤΑΠ. Εκει επαιζε ρολο η 3της διαρκεια σπουδων. Στην πραξη δεν ξερω, πως και αν λειτουργει, στον Τυπο δεν εχω βρει κατι για αποφοιτους κολλεγιων που συνεργαζονται με βρετανικα ιδρυματα και δινουν 3ετη bachelors, μονο κατι αναφορες για αποφοιτους ενος γαλλικου κολλεγιου. Αλλα στη Γαλλια, αν δεν κανω λαθος, οι σπουδες ειναι 4ετης, απλα υπηρχε το θεμα της εξ αποστασεως φοιτησης μεσω παροχου με συμβαση τυπου franchising, εκει κολλουσε στο συγκεκριμενο κολλεγιο μαλλον η αναγνωριση απο ΔΟΑΤΑΠ, και οχι στην 3τη διαρκεια σπουδων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obito
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
07-09-18
16:24
Λοιπόν απο οτι διαβασα και εψαξα και ειδα λιγο τι παιζει με τους νομους, οσοι αποφοιτησουν απο κολλεγιο εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους πτυχιούχους των ΑΕΙ απλα κανουν εναν χρονο πρακτικη. Συμφωνα με νομο που θα ψηφιστεί φετος εντος 40 ημερων απο την αιτηση τους στον ΣΑΕΠ, αναγνωριζεται το πτυχιο τους και μπορουν κανονικα να ασκησουν το επαγγελμα
Εχω γραψει και παραπανω την αποψη μου, οτι η νομικη σε κολλεγια δεν αξιζει, ειδικα αφου τα περισσοτερα προσφερουν το distance learning LLB (Bachelor of Laws) του University of London, στο οποιο γραφεσαι και απευθειας. Απο εκει και περα, η επιλογη ειναι το καθενος. Οσο για τους νομους που προκειται να ψηφιστουν, πολλα ακουμε ολα αυτα τα χρονια, αλλα η νομοθετικη διαδικασια κινειται με βραδυτατους ρυθμους. Και καθως τα περισσοτερα κολεγια συνεργαζονται με βρετανικα ιδρυματα, τωρα με το Brexit αμφιβαλλω αν θα υπαρξει πιεση να κινηθουν τα πραγματα γρηγοροτερα.
Επισης τι εννοεις με το οτι οι αποφοιτοι κολλεγιων, κανουν εναν χρονο πρακτικη; Η ασκηση για τους αποφοιτους νομικης εχει διαρκεια 18 μηνες, για τους αποφοιτους κολλεγιων διαρκει λιγοτερο;!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obito
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
10-08-18
23:09
Σας ευχαριστω για τις απαντησεις παιδια...η αληθεια ειναι οτι το θελω πολυ, για αυτο και ψαχτηκα αλλα ειμαι 23 χρονων, σκεφτομαι πως τα χρονια περνουν και για αυτο σκεφτηκα το κολλεγιο που ειναι 3 χρονια, ηδη εχω τελειωσει διοικηση επιχειρησεων και παραλληλα ιεκ λογιστικης, δηλαδη μου αρεσε αυτο το τρεξιμο που ειχα, σκεφτηκα και τις κατατακτηριες, επισκεφτηκα και 2 φορες το απθ να ρωτησω η αληθεια ειναι οτι κολλησα στην υλη εχει πολλα βιβλια για το καθε μαθημα, και δεν εχω και κανεναν γνωστο να με βοηθησει. οικονομικη δυνατοτητα δεν υπαρχει, δουλευω στην οικογενειακη μας επιχειρηση (λογιστικο γραφειο), και σκεφτηκα να βρωω και αλλη δουλεια αν ισχυει οτι μπορω να γινω δικηγορος απο κολλεγιο, ωστε να τα καταφερω...
Ενα απο τα συγγραμματα που προτινονται θα διαβασεις, οχι ολα. Για Συνταγματικο Δικαιο καλυτερα διαβασε του Χρυσογονου, και για Δημοσιο Διεθνες θα σου προτεινα μαλλον το συγγραμμα των Αποστολιδη, Χατζηκωνσταντινου, Σαρηγιαννιδη (παλια εμεις διαβαζαμε του Ρουκουνα, αλλα απο τους προαναφερθεντες οι δυο διδασκουν στο Τμημα, οποτε προτιμησε μαλλον το δικο τους συγγραμμα). Για Εισαγωγη στην Επιστημη του Δικαιου, διαβασε και τα δυο προτεινομενα για να εισαι καλυμμενη, αλλα κατα προτεραιοτητα του Σταματη, γιατι αυτος ειναι ο διδασκων και αυτος ειναι που βαζει τα θεματα της εξετασης.
Επισης καλο ειναι να παρεις απο τη βιβλιοθηκη ή να αγορασεις πρακτικα για το Συνταγματικο και το Δημοσιο Διεθνες, βοηθουν πολυ. Υπερβολικα μεγαλη την υλη δεν την λες, αν σκεφτεις οτι εχεις μεχρι το Δεκεμβριο χρονο, απλα ο ανταγωνισμος για τις κατατακτηριες σε ολες τις Νομικες ειναι μεγαλος, οποτε ξεκινα σιγα σιγα διαβασμα αν αποφασισεις να δωσεις τελικα φετος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obito
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
06-08-18
22:04
Εν τω μεταξυ το DEI College δεν κανει τιποτα αλλο απο το να συνεργαζεται σε φαση franchising με το University of London, που ουτως ή αλλως προσφερει distance learning προγραμματα και μαλιστα το προπτυχιακο της Νομικης (LLB) ειναι το πιο δημοφιλες παγκοσμιως, αλλα εχει και τα μεγαλυτερα ποσοστα εγκαταλειψης σπουδων, γιατι οι περισσοτεροι τα βρισκουν μπαστουνια στην πορεια.
Με αλλα λογια μπορεις να γραφτεις και απευθειας στο University of London και να δινεις εξετασεις για units και modules, νομιζω οτι και το Βρετανικο Συμβουλιο παρεχει αυτη τη δυνατοτητα, ως εξεταστικο κεντρο. Απο τη μια δεν θα εχεις τις διαλεξεις και θα πρεπει να βασιστεις κυριως στο υλικο που θα σου δινουν, αφετερου δεν πληρωνεις κατι στο DEI και ειναι πιθανον να σου αναγνωριστει πιο ευκολα και απο ΔΟΑΤΑΠ το πτυχιο, γιατι βασικη προϋποθεση για το τελευταιο ειναι «Ολόκληρη η διαδικασία παροχής τέτοιου τύπου προγράμματος γίνεται αποκλειστικά από το ίδρυμα και όχι από άλλο με οποιονδήποτε τρόπο συνεργαζόμενο με αυτό ίδρυμα».
https://www.doatap.gr/gr/distant.php
Επισης, αν και το University of London ειναι οντως καλο πανεπιστημιο και ενα χαρτι απο εκει εχει αξια, εχω διαβασει τα χειροτερα σε αγγλικα fora για την υποστηριξη που παρεχει στους φοιτητες. Πολλοι που το συγκρινουν με το Open University (UK), λενε οτι το δευτερο παρεχει πολυ καλυτερη υποστηριξη, ενω το Uni London γενικα απλα σου στελνει το υλικο και μετα σε αφηνει να τα βγαλεις περα μονος σου, να καλυψεις την υλη και να πας να δωσεις εξετασεις (μαλλον αυτο το κενο ερχονται να καλυψουν κολλεγια τυπου DEI).
Επιπλεον αν σκεφτεις επισης οτι το αγγλικο δικαιο ειναι πααααρα πολυ διαφορετικο απο το ελληνικο και το ηπειρωτικο γενικα, θα εχεις και εξτρα διαβασμα για να εξοικιωθεις με την ελληνικη εννομη ταξη. Οποτε long story short, αν δεν θες να το παλεψεις για Ελλαδα και εχεις την οικονομικη δυνατοτητα, φυγε καλυτερα εξω, εστω καμια Βουλγαρια ή Κυπρο.
Με αλλα λογια μπορεις να γραφτεις και απευθειας στο University of London και να δινεις εξετασεις για units και modules, νομιζω οτι και το Βρετανικο Συμβουλιο παρεχει αυτη τη δυνατοτητα, ως εξεταστικο κεντρο. Απο τη μια δεν θα εχεις τις διαλεξεις και θα πρεπει να βασιστεις κυριως στο υλικο που θα σου δινουν, αφετερου δεν πληρωνεις κατι στο DEI και ειναι πιθανον να σου αναγνωριστει πιο ευκολα και απο ΔΟΑΤΑΠ το πτυχιο, γιατι βασικη προϋποθεση για το τελευταιο ειναι «Ολόκληρη η διαδικασία παροχής τέτοιου τύπου προγράμματος γίνεται αποκλειστικά από το ίδρυμα και όχι από άλλο με οποιονδήποτε τρόπο συνεργαζόμενο με αυτό ίδρυμα».
https://www.doatap.gr/gr/distant.php
Επισης, αν και το University of London ειναι οντως καλο πανεπιστημιο και ενα χαρτι απο εκει εχει αξια, εχω διαβασει τα χειροτερα σε αγγλικα fora για την υποστηριξη που παρεχει στους φοιτητες. Πολλοι που το συγκρινουν με το Open University (UK), λενε οτι το δευτερο παρεχει πολυ καλυτερη υποστηριξη, ενω το Uni London γενικα απλα σου στελνει το υλικο και μετα σε αφηνει να τα βγαλεις περα μονος σου, να καλυψεις την υλη και να πας να δωσεις εξετασεις (μαλλον αυτο το κενο ερχονται να καλυψουν κολλεγια τυπου DEI).
Επιπλεον αν σκεφτεις επισης οτι το αγγλικο δικαιο ειναι πααααρα πολυ διαφορετικο απο το ελληνικο και το ηπειρωτικο γενικα, θα εχεις και εξτρα διαβασμα για να εξοικιωθεις με την ελληνικη εννομη ταξη. Οποτε long story short, αν δεν θες να το παλεψεις για Ελλαδα και εχεις την οικονομικη δυνατοτητα, φυγε καλυτερα εξω, εστω καμια Βουλγαρια ή Κυπρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.