physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 591 μηνύματα.
20-06-18
01:21
Αρχικά διακρίνω ότι δυσκολεύεσαι στην κατανόηση κειμένου.Ποιος μίλησε για Ελλάδα;
Εδω ακριβως. Μου ειπες να ψαξω για την ελλαδα. Αν το εκανες για να μου δειξεις οτι βγαζει ασχετα στατιστικα, να σε ενημερωσω οτι δε βρηκα στο site καθολου στατιστικα για την ελλαδα. αν καταλαβα κατι λαθος περι αυτου συγγνωμη, ισως θα βοηθουσε να επεξηγησεις γιατι μου ζητησες να κανω αυτο το search.
Πήγαινε στα site που λίνκαρες και κάνε search την Ελλάδα.Την Ελλάδα που περισσότεροι από τους μισούς είναι άνεργοι ή σε υποαπασχόληση(σερβιτόροι και τα σχετικά με πτυχία). Σκέψου και απάντησε μου ξανά
Απλά είπα ότι αυτά που λες είναι πεποιθήσεις της Ελλάδας!Ποιος σου είπε ότι είναι πηγές αυτά που μου παρουσιάζεις;Η λογοκρισία και στο yahoo είναι ακόμα χειρότερη.
αυτα που παρουσιαζω ειναι site τα οποια ασχολουνται με στατιστικη αναλυση δεδομενων. νομιζω οτι αποτελουν πηγη.
σαφως μπορεις να πιστευεις οτι δεν ειναι εγκυρη. σε αυτην την περιπτωση πρεπει να μου δειξεις εσυ τις πηγες σου. απλως σε ενημερωνω πως δουλευει ο διαλογος προς αναζητηση της αληθειας.
Βγάζω συμπεράσματα από τα βιώματά μου και δεν καταπιέζω κανένα να μυηθεί στις απόψεις μου.Πηγές μου είναι οι συγγενείς και φίλοι ΠΟΥ ΖΟΥΝ στο εξωτερικό,αποτελέσματα προσωπικής έρευνας και όχι ο καθένας που βγάζει μια "έρευνα σε ένα site".To payscale πως ακριβώς κάνει έρευνα μπορείς να μου διευκρινίσεις ;Και το αν είναι έγκυρη μια πληροφορία το κρίνει η κρίση του καθενός.Εγώ τo συγκεκριμένο site όχι μόνο δεν τo θεωρώ έγκυρη πυγή αλλά τα κρίνω και ως παραπλανητικό και αν διαβάσεις παραπάνω σου εξήγησα το γιατί.
την προταση που μαυρισα επρεπε να την εχεις γραψει απο την αρχη για να ξερουμε με τι εχουμε να κανουμε. αν δεν καταλαβαινεις οτι αυτα δεν ειναι πηγες σοβαρες τοτε ειναι λογικο να πιστευεις αυτα που πιστευεις.
οσον αφορα το site που παρεθεσα προφανως και ο καθενας μπορει να το κρινει ως μη εγκυρο. σε αυτην την περιπτωση ομως ξανατονιζω οτι πρεπει να δειξεις καποια πηγη που να λεει το αντιθετο και ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΗΓΗ.
σου ειπα για το δασκαλακη γτ συγκεκριμενα εγραψες "Έπειτα όσον αφορά αυτό για την μίσθωση δεν σου είπε κανένας ότι δεν στοχεύουν ΚΑΙ την μίσθωση.Απλά όσοι είναι σε κάποιο υψηλό επίπεδο προτιμούν να κάνουν μια επιχείρηση παρά να γίνουν μισθωτοί.Όταν απάντησα,απάντησα με γνώμονα ότι ο ενδιαφερόμενος για την κάθε σχολή έχει στόχο να την στύψει και όχι να παίξει τον φοιτητή."Μιλάς για μέσο όρο αποφοίτων και προηγμένος μου λες για τον Δασκαλάκη που είναι φαινόμενο που συναντάται μια στο εκατομμύριο.Η αντίφαση σε όλο της το μεγαλείο.Και δεν μίλησα για κανόνα αλλά για διάθεση.Προτίμα το Tor για της έρευνές σου.Ίσως σε βοηθήσει καλύτερα από τους κοινούς browser.
και σου εδειξα εναν ανθρωπο που εχει πολυ υψηλο επιπεδο και δεν προτιμησε να ανοιξει μια επιχειρηση. το εκανα για να σου δειξω ποσο απλο ειναι να ανασκευαστουν τα επιχειρηματα σου. επισης να ενα καλο παραδειγμα που χρειαζεται ενα reference παλι. λες οτι οσοι εχουν καλο επιπεδο απο τους ημμυ ανοιγουν επιχειρηση? που ειναι τα στοιχεια? οι φιλοι και οι γνωστοι αποτελουν παλι τις πηγες σου? το οτι πιστευεις οτι μεσω του google υπαρχει λογοκρισια και αλλοιωση στοιχειων ενω στο tor υπαρχει η "αληθεια" μου θυμιζει συνομοσιολογια τυπου flat earth....
Δεν θα συνεχίσω την συζήτηση μαζί σου γιατί δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν.Προτιμώ να λέω την άποψή μου και να συζητώ χωρίς ειρωνείες και να απευθύνομαι σε άτομα με διαφορετική κριτική ικανότητα(όχι χειρότερη,ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ τονίζω) από την δικιά σου που κατανοούν τι γράφω.Το μισό σου κείμενο δεν απαντάει αλλά λέει τα δικά του,στα μάτια μου.Από κει και ύστερα πίστευε ότι θες.Το να σου βρω πηγές από το google ή το yahoo to θεωρώ τουλάχιστον γελοίο.
παραβλεπω ολες τις προσωπικες ειρωνιες(οταν δεν εχεις επιχειρηματα αρχιζουν αυτα δυστυχως) και σε προκαλω και προσκαλω να μου φερεις ΠΗΓΕΣ. αφου δε γουσταρεις google h yahoo φερε κατι αλλο. ΦΕΡΕ ΟΜΩΣ.
ΥΓ. το google kai το yahoo ειναι μηχανες αναζητησης.εχουν πολλα πραγματα. και λαθος και σωστα. το να λες οτι ειναι γελοιο να βρεις πηγες απο μια μηχανη αναζητησης ειναι σαν να λες οτι ειναι γελοιο να βρεις πηγες απο τη μεγαλυτερη βιβλιοθηκη του κοσμου. ειναι απλα ατοπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 591 μηνύματα.
19-06-18
23:57
Πήγαινε στα site που λίνκαρες και κάνε search την Ελλάδα.Την Ελλάδα που περισσότεροι από τους μισούς είναι άνεργοι ή σε υποαπασχόληση(σερβιτόροι και τα σχετικά με πτυχία). Σκέψου και απάντησε μου ξανά.Έπειτα όσον αφορά αυτό για την μίσθωση δεν σου είπε κανένας ότι δεν στοχεύουν ΚΑΙ την μίσθωση.Απλά όσοι είναι σε κάποιο υψηλό επίπεδο προτιμούν να κάνουν μια επιχείρηση παρά να γίνουν μισθωτοί.Όταν απάντησα,απάντησα με γνώμονα ότι ο ενδιαφερόμενος για την κάθε σχολή έχει στόχο να την στύψει και όχι να παίξει τον φοιτητή.Αν και στην ΗΜΜΥ αμφιβάλλω για το πόσο μπορεί να το κάνει αυτό κάποιος.Με λίγα λόγια η νοοτροπία της μίσθωσης(του άντε να βολευτούμε κάπου να βγάλουμε την ζωή μας) είναι ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ Ελληνική.Στις ΗΠΑ που αναφέρθηκες,τα πτυχία τα βγάζουν για τον τρόπο σκέψης τους και όχι για να κάνουν καριέρα στο αντικείμενο που σπούδασαν συνήθως.Σκοπός στις ΗΠΑ είναι ο καθένας να ανοίξει μια καλή επιχείρηση.Όσοι δεν ξέρετε από εξωτερικό και βασίζεστε σε έρευνες του google(η λογοκρισία στο μεγαλείο της) καλό θα ήταν να μην φέρεται άποψη επί του θέματος.
σε τοσα μηνυματα μιλατε για το εξωτερικο. σου εδωσα πηγες για το εξωτερικο και τωρα μου λες να δω για την ελλαδα. καταρχας αποφασισε για ποιο απο τα δυο θες να μιλησουμε. για το εξωτερικο που τους "γεμιζουν χρηματα" οπως χαρακτηριστικα ειπες και σου απεδειξα οτι δε γινεται κατι τετοιο η για την ελλαδα?
Οσον αφορα την υπογραμμισμενη φραση δεν μπορω να καταλαβω απο που βγαζεις αυτο το λαθος συμπερασμα. αυτοι που στυβουν τη σχολη τους δεν προτιμυν να ανοιξουν επιχειρηση . θα σου δωσω ως παραδειγμα τον κωνσταντινο δασκαλακη, ο οποιος εστυψε τη σχολη του και εγινε μισθωτος καθηγητης πανεπιστημιου.επισης οι περισσοτεροι ηλεκτρολογοι δουλευουν σε επιχειρησεις ως μισθωτοι. οταν κανεις συγκριση δυο σχολων πρεπει να κοιτας το μεσο ορο των αποφοιτων και οχι αυτο που θεωρεις εσυ οτι γινεται αν καποιος στυψει τη σχολη. επισης τι αμφιβαλλεις οτι μπορει να γινει στους ημμυ? να στυψει καποιος τη σχολη?δεν καταλαβαινω γτ τ λες αυτο.
ακομη, αναρωτιεμαι απο και ως που εβγαλες το συμπερασμα οτι στις ΗΠΑ παιρνουν τα πτυχια για να ανοιξουν επιχειρηση?διαβαζεις τι γραφεις?
τελος εγω μπορω και υποστηριζω αυτα που λεω με στοιχεια σε αντιθεση με εσενα . καταρχας η ερευνα δεν ηταν του google. μπορεις να τη βρεις και απο τη μηχανη αναζητησης της yahoo αν σε κανει να αισθανεσαι καλυτερα. αν πιστευεις οτι τα στατιστικα στοιχεια ειναι λαθος σε προσκαλω και προκαλω να ανεβασεις τις δικες σου πηγες.
επισης οσοι δεν ξερετε απο πηγες και τη σημασια τους στην ορθοτητα ενος επιχειρηματος και βασιζονται στη "μεγαλη" εμπειρια τους στο εξωτερικο καλο θα ηταν να μην εκφερουν αποψη
επομενως περιμενω πηγες και στοιχεια:
-οτι στις ηπα βγαζουν πτυχια με σκοπο να ανοιξουν επιχειρηση (ειναι γελοιο μονο και που το διαβαζω)
-το μεσο ορο των χρηματων των δυο επαγγελματων
αν δε διαθετεις πηγες για αυτα που λες καταλαβαινεις οτι δεν εχουν καμια αξια αυτα που λες
Μιλάω αναλογικά. Οι ΗΜΜΥΤΕΣ και οι ζωγράφοι που βγάζουν τα 100.000 μήνα είναι πολύ λιγότεροι σε σύγκριση με τους ιατρούς. Αν σκεφτείς ότι στις ιατρικές πράξεις δεν μπαίνει ΦΠΑ τότε καταλαβαίνεις ότι το κέρδος είναι πολύ μεγαλύτερο.
Οι ιατροί επιπέδου ίσως βγάζουν παραπάνω λεφτά στην Ελλάδα από ότι στο εξωτερικό. Στο εξωτερικό είναι μισθωτοί άντε να παίρνουν 10.000 - 20.000 ευρώ/μήνα. Εδώ πληρώνονται ανά χειρουργείο, ανά επίσκεψη, ανά ασθενή και τα κέρδή τους πολλαπλασιάζονται γεωμετικά. Αυτό μπορεί να το επαληθευσει ο καθένας αν καταλάβει πόσοι ιατροί είναι παράγονες ποδοσφαιρικών ομάδων ή πόσες buisness έχουν ξεκινήσει από ιατρούς.
Στη Ελλάδα το προιόν του μηχανικού (οικοδομές) το έχουν υπερφορολογήσεις πολλακις (ΕΝΦΙΑ, τεκμήρια, ΦΠΑ, φόρος υπέρ ΕΜΠ, πισίνες) των ιατρών μπορεί να σου μειώσει την φορολογία. Οι εργολάβοι έχουν καταστραφει οικονομικά και η μπάλα παίρνει και τους μηχανικούς.
συμφωνω με τη μαυρισμενη προταση. πιστευω οτι το νουμερο 100000 το μηνα ειναι υπερβολικο
Μαν όλα αυτά που λες ισχύουν στις ταινίες και όχι στην πραγματικότητα. Το 99% των μηχανικών θα γίνουν κάπου εργαζόμενοι, δεν λέω με καλό μισθό, ανάλογα και τη χώρα βέβαια, αλλά δε θα βγάζουν καθόλου όσα λες. Όσον αφορά την επιχειρηματικότητα, επιχειρηματίας μπορεί να γίνει και κάποιος τελείως άσχετος με το αντικείμενο, οι περισσότεροι CEO κλπ είναι με οικονομικό background και background πωλήσεων και πιθανόν απλά να έχουν έναν μηχανικό να τους κάνει τη βρώμικη δουλειά. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν σπουδάζεις. Οι καλύτεροι πόσο μάλλον αν γίνονται μισθωτοί, καθώς αυτοί που μαζεύουν μεγάλους βαθμούς ακολουθούν είτε ακαδημαϊκή καριέρα είτε απλά βρίσκουν δουλειά σε μια εταιρεία. Θέλει τελείως άλλα προσόντα στο να κινηθείς στον επιχειρηματικό χώρο σε σχέση με τα προσόντα που παίρνεις ως ΗΜΜΥ.
ακριβως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.