Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
24-07-17
02:28
Διαφωνώ ως προς το τελευταίο,σε καμια περιπτωση παρηκμασε,ο χρστιανισμός ήδη πριν από την διακήρυξη της ανεξιθρησκείας αποτελούσε την πιο ισχυρη δυναμικη ιδιως ανατολικά της αυτοκρατορίας.Είναι η δύναμη (παρολους τους διωγμους!)στην οποία προσαρμόζονταν τα γεγονότα .το διαταγμα έρχεται ως φυσικη συνεπεια μιας ηδη υπαρχουσας καταστασης,καθως και η εν γένει πληρη επικράτηση μετέπειτα.
Σκέψου μόνο το εξής ,πόσα χρόνια παρήλθαν από τα γεγονότα που εξιστορεί η καινή διαθήκη πέρα στην Ιουδαία εώς τον πρώτο διωγμό του Νέρωνα στην ρώμη!ελάχιστα
και όμως αρκετά ώστε αυτός να συντελεστεί.
ή επίσης παρατηρώντας του αυτοκράτορες τα χρόνια έπειτα κατα τα οποία παύουν πλέον οι διωγμοί με το διαταγμα του μεδιολανου(σημερινου μιλανου) ποσοι ήταν παγανιστές; ελάχιστοι ένας δυο αν θυμαμαι καλα.
συνεπώς ο χριστιανισμός είχε την δυναμική ήδη.Και ασφαλως όσο διαδιδόταν περαιτέρω επηρέαζε σε σημαντικό βαθμό τις κοινωνίες,την νοοτροπία κ.λπ
η ευρώπη με επίκεντρο τις αρένες έσβηνε.
αυτό που αποκαλούμε στα σήμερα ευρωπαικό πολιτισμό εξάλλου είναι ένας συγκερασμός ελληνικού πνεύματος,ρωμαικής διοικητικης κουλτουρας και χριστιανικης διδασκαλίας.
δεν νομίζω,λοιπόν,πως παρήκμασε η κοινωνία και δη στο βυζάντιο,στο οποίο η ρωμιοσύνη βίωνε τον δεύτερο χρυσό αιώνα του.Στην δε εκκλησία ήκμασε ο αναχωρητισμός,όσο ποτέ άλλοτε(δηλωτικό της πίστης πολλων ανθρωπων),υπερκεραστηκαν δογματικες διαφωνιες από τους Πατέρες της εκκλησίας .Βασισμένοι στην χριστιανικη διδασκαλια για αγαπη επι του πλησιον εχουμε ιδρυση πολλων οργανωμένων νοσοκομείων(για πρωτη φορα με μορφη οικεια της σημερινης),γηροκομειων,ορφανοτροφειων.μεγάλα φιλανθρωπικά ιδρύματα π.χ βασιλειαδα,Υπήρξαν σημαντικά γεγονότα,υπήρχαν και δυσάρεστες τροπές όπου αυτή η βαθιά πίστη ορισμένων μετατρεπόταν σε θρησκοληψία(πέρα από το πνεύμα της διδασκαλίας φυσικά) και είχαμε τις διαμάχες.διαστρεβλωσεις της εικονομαχίας π.χ που συγκλόνισαν την αυτοκρατορία και λίγο έλειψαν να την διαλύσουν, αιρεσεις κ.λπ
Αυτά τα παραπάνω δυσκολα θα υπηρχαν αν η εκκλησια συνεχιζε να βαδιζει εν κρυπτω εν μεσω διωγμων/Βεβαιως ο κοινοτισμος των πρωτων χριστιανικων κοινοτητων ηταν το κατι αλλο,σε αυτο συμφωνω.Μονο στα μοναστηρια κατι αναλογο πλεον μπορει να φανει κατα κανονα.
Σκέψου μόνο το εξής ,πόσα χρόνια παρήλθαν από τα γεγονότα που εξιστορεί η καινή διαθήκη πέρα στην Ιουδαία εώς τον πρώτο διωγμό του Νέρωνα στην ρώμη!ελάχιστα
και όμως αρκετά ώστε αυτός να συντελεστεί.
ή επίσης παρατηρώντας του αυτοκράτορες τα χρόνια έπειτα κατα τα οποία παύουν πλέον οι διωγμοί με το διαταγμα του μεδιολανου(σημερινου μιλανου) ποσοι ήταν παγανιστές; ελάχιστοι ένας δυο αν θυμαμαι καλα.
συνεπώς ο χριστιανισμός είχε την δυναμική ήδη.Και ασφαλως όσο διαδιδόταν περαιτέρω επηρέαζε σε σημαντικό βαθμό τις κοινωνίες,την νοοτροπία κ.λπ
η ευρώπη με επίκεντρο τις αρένες έσβηνε.
αυτό που αποκαλούμε στα σήμερα ευρωπαικό πολιτισμό εξάλλου είναι ένας συγκερασμός ελληνικού πνεύματος,ρωμαικής διοικητικης κουλτουρας και χριστιανικης διδασκαλίας.
δεν νομίζω,λοιπόν,πως παρήκμασε η κοινωνία και δη στο βυζάντιο,στο οποίο η ρωμιοσύνη βίωνε τον δεύτερο χρυσό αιώνα του.Στην δε εκκλησία ήκμασε ο αναχωρητισμός,όσο ποτέ άλλοτε(δηλωτικό της πίστης πολλων ανθρωπων),υπερκεραστηκαν δογματικες διαφωνιες από τους Πατέρες της εκκλησίας .Βασισμένοι στην χριστιανικη διδασκαλια για αγαπη επι του πλησιον εχουμε ιδρυση πολλων οργανωμένων νοσοκομείων(για πρωτη φορα με μορφη οικεια της σημερινης),γηροκομειων,ορφανοτροφειων.μεγάλα φιλανθρωπικά ιδρύματα π.χ βασιλειαδα,Υπήρξαν σημαντικά γεγονότα,υπήρχαν και δυσάρεστες τροπές όπου αυτή η βαθιά πίστη ορισμένων μετατρεπόταν σε θρησκοληψία(πέρα από το πνεύμα της διδασκαλίας φυσικά) και είχαμε τις διαμάχες.διαστρεβλωσεις της εικονομαχίας π.χ που συγκλόνισαν την αυτοκρατορία και λίγο έλειψαν να την διαλύσουν, αιρεσεις κ.λπ
Αυτά τα παραπάνω δυσκολα θα υπηρχαν αν η εκκλησια συνεχιζε να βαδιζει εν κρυπτω εν μεσω διωγμων/Βεβαιως ο κοινοτισμος των πρωτων χριστιανικων κοινοτητων ηταν το κατι αλλο,σε αυτο συμφωνω.Μονο στα μοναστηρια κατι αναλογο πλεον μπορει να φανει κατα κανονα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
24-07-17
00:19
αυτά που διαβάζουμε σε αυτό το νήμα,απλά δεν υπάρχουν!
απίστευτα πράγματα
διαβάστε λίγο πέρα από όσα σας πλασάρουν τα ΜΜΕ και το...ιντερνετ(τουτέστιν ιστοσελίδες στις οποίες γράφει ο καθείς τον..πόνο του).τουλάχιστον φιλτράρετε όσα σας πασάρουν για "αλήθεια"
από αυτά περιμένετε να διαμορφώσετε σοβαρή άποψη;
my two cents
Το αντιορθόδοξο μένος που καλλιεργήθηκε συστηματικά επι μεταπολιτεύσεως είναι τελείως αδικαιολόγητο.Ακόμα και οι Ιταλοί οι καθολικοί έχουν τεράστιο σεβασμό (πιστεύουν,δεν πιστεύουν,παρεμπιπτόντως οι περισσότεροι πιστεύουν)στην καθολική εκκλησία,η οποία είναι όντως φορτωμένη με αμαρτίες κατα το παρελθόν(σταυροφορίες,ιερά εξέταση).
εμείς πάλι βλέπω όχι!τείνουμε δε να φορτώνουμε την ορθόδοξη εκκλησία και με αμαρτίες των άλλων(θυμίζω για όσους το αγνοούν το βυζάντιο πρακτικά κατελύθη από μια σταυροφορία) ή με φαντασιώσεις(ξαναθυμίζω γιατί πάει να γίνει το άσπρο μαύρο,πως είναι οι χριστιανοί που διώκονταν επί τρείς αιώνες,επί τρείς αιώνες ξαναλέω,το αγιολόγιο είναι γεμάτο από μάρτυρες και πόσοι άλλοι μυριάδες μείναν ανώνυμοι,διώκονταν λοιπόν θεσμικά από τον ανώτερο δυνατό τότε θεσμό τον ίδιο τον αυτοκράτορα και συστηματικά,αιώνες ολόκληρους).Τέλος ίσως χρειάζεται να υπενθυμίσω πως η Χριστιανισμός διαδίδεται ως αστραπή εν μέσω διωγμών,πως ξεκινάει με τον Ιδρυτή της Σταυρωμένο(και Αναστημένο,άλλωστε μόνο έτσι μπορεί να ερμηνευτεί η μεταστροφή των Αποστόλων από κρυπτόμενους "δια τον φόβο των ιουδαίων"σε πρόθυμους μάρτυρες ,αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα),θέλω να πω πως δεν κυριάρχησε με Ιερούς πολέμους,αλλά έν μέσω πολέμων/διωγμών.
Δεν αφορούν θεολογικά ζητήματα τα παραπάνω,ιστορία είναι,γνωστή μας ήδη από το δημοτικό θαρρώ.
Κάτι άλλα που διάβαζαν δεν χρήζουν καν απάντησης,είναι τελείως ανήκουστα
απίστευτα πράγματα
διαβάστε λίγο πέρα από όσα σας πλασάρουν τα ΜΜΕ και το...ιντερνετ(τουτέστιν ιστοσελίδες στις οποίες γράφει ο καθείς τον..πόνο του).τουλάχιστον φιλτράρετε όσα σας πασάρουν για "αλήθεια"
από αυτά περιμένετε να διαμορφώσετε σοβαρή άποψη;
my two cents
Το αντιορθόδοξο μένος που καλλιεργήθηκε συστηματικά επι μεταπολιτεύσεως είναι τελείως αδικαιολόγητο.Ακόμα και οι Ιταλοί οι καθολικοί έχουν τεράστιο σεβασμό (πιστεύουν,δεν πιστεύουν,παρεμπιπτόντως οι περισσότεροι πιστεύουν)στην καθολική εκκλησία,η οποία είναι όντως φορτωμένη με αμαρτίες κατα το παρελθόν(σταυροφορίες,ιερά εξέταση).
εμείς πάλι βλέπω όχι!τείνουμε δε να φορτώνουμε την ορθόδοξη εκκλησία και με αμαρτίες των άλλων(θυμίζω για όσους το αγνοούν το βυζάντιο πρακτικά κατελύθη από μια σταυροφορία) ή με φαντασιώσεις(ξαναθυμίζω γιατί πάει να γίνει το άσπρο μαύρο,πως είναι οι χριστιανοί που διώκονταν επί τρείς αιώνες,επί τρείς αιώνες ξαναλέω,το αγιολόγιο είναι γεμάτο από μάρτυρες και πόσοι άλλοι μυριάδες μείναν ανώνυμοι,διώκονταν λοιπόν θεσμικά από τον ανώτερο δυνατό τότε θεσμό τον ίδιο τον αυτοκράτορα και συστηματικά,αιώνες ολόκληρους).Τέλος ίσως χρειάζεται να υπενθυμίσω πως η Χριστιανισμός διαδίδεται ως αστραπή εν μέσω διωγμών,πως ξεκινάει με τον Ιδρυτή της Σταυρωμένο(και Αναστημένο,άλλωστε μόνο έτσι μπορεί να ερμηνευτεί η μεταστροφή των Αποστόλων από κρυπτόμενους "δια τον φόβο των ιουδαίων"σε πρόθυμους μάρτυρες ,αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα),θέλω να πω πως δεν κυριάρχησε με Ιερούς πολέμους,αλλά έν μέσω πολέμων/διωγμών.
Δεν αφορούν θεολογικά ζητήματα τα παραπάνω,ιστορία είναι,γνωστή μας ήδη από το δημοτικό θαρρώ.
Κάτι άλλα που διάβαζαν δεν χρήζουν καν απάντησης,είναι τελείως ανήκουστα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
08-08-15
17:29
ο κομμουνισμος δανειστηκε μεν αρχες απο τον χριστιανισμο,αλλα προφανως διαφερει αβυσσαλέα.
σε επιπεδο καθημερινοτητας νομιζω οι πρωτοχριστιανικες κοινοτητες ,οι μοναστικες κοινοτητες και ισως και τα κιμπουτς βρισκονται στο υψηλοτερο επιπεδο απο αποψη κοινοκτημοσυνης κ.λπ
επισης θεωση για την ορθοδοξη θρησκεια ειναι αυτο που λεει η λεξη θεωση,πραγματοποιεις την εντολη"Αγαπα τον Θεο σου και αγαπα τον πλησιον σου ως εαυτο" και γινεσαι Αγιος,δηλαδη ανθρωποθεος κατα Χαριν, αποκτας τις αρετες του Αγιου Πνεύματος
αυτο δεν εχει να κανει προφανως με τις οποιεσδηποτε οικονομικες θεωριες και φιλοσοφιες..ουτε και θα ερμηνευτει ποτε επιστημονικα
σε επιπεδο καθημερινοτητας νομιζω οι πρωτοχριστιανικες κοινοτητες ,οι μοναστικες κοινοτητες και ισως και τα κιμπουτς βρισκονται στο υψηλοτερο επιπεδο απο αποψη κοινοκτημοσυνης κ.λπ
επισης θεωση για την ορθοδοξη θρησκεια ειναι αυτο που λεει η λεξη θεωση,πραγματοποιεις την εντολη"Αγαπα τον Θεο σου και αγαπα τον πλησιον σου ως εαυτο" και γινεσαι Αγιος,δηλαδη ανθρωποθεος κατα Χαριν, αποκτας τις αρετες του Αγιου Πνεύματος
αυτο δεν εχει να κανει προφανως με τις οποιεσδηποτε οικονομικες θεωριες και φιλοσοφιες..ουτε και θα ερμηνευτει ποτε επιστημονικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
08-08-15
13:31
ε οχι και τοσο παραλογο
υπαρχουμε,υπαρχει και το περιβαλλον γυρω μας
επομενως ή φυτρωσαμε ή μας φυτρωσαν
εμεις οντας φθαρτοι ρωτησαμε και κανεις απο μας δεν εκανε την αρχη
ζητημα πιστης ειναι και απασχολουσε τους παντες μεγαλοφυιες και μη απο την αρχη της ιστοριας
υπαρχουμε,υπαρχει και το περιβαλλον γυρω μας
επομενως ή φυτρωσαμε ή μας φυτρωσαν
εμεις οντας φθαρτοι ρωτησαμε και κανεις απο μας δεν εκανε την αρχη
ζητημα πιστης ειναι και απασχολουσε τους παντες μεγαλοφυιες και μη απο την αρχη της ιστοριας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.