nPb
Επιφανές μέλος
Με εξαίρεση το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων (το οποίο όμως ΔΕΝ έχει ψηφιστεί, άρα ΔΕΝ ισχύει ακόμη) τίποτε απ' όσα ανέφερες προηγουμένως δε «συνδυάζεται» με τα επαγγελματικά δικαιώματα ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!
Στην Ελλάδα τα Ε.Δ. τα καθόριζαν κι εξακολουθούν να τα καθορίζουν τα επιμελητήρια και τα αρμόδια υπουργεία, πότε θα το συνειδητοποιήσεις αυτό;
ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος δεν εμπλέκεται ενεργά σ' αυτή τη διαδικασία...ούτε η Ε.Ε. ούτε οι «θεσμοί» της εμπλέκονται στο πως διαχειρίζεται η Ελλάδα την αδειοδότηση, τον καθορισμό πλαισίου άσκησης επαγγέλματος κ.λπ. των μηχανικών και των υπολοίπων «κλειστών» επαγγελμάτων!
Αυτοί λοιπόν έχουν δείξει εδώ και δεκαετίες τις προθέσεις τους απέναντι σ' αυτό το θέμα και δεν υπάρχει ακόμη ΚΑΝΕΝΑΣ σοβαρός λόγος ή συμφέρον για να αλλάξουν στάση, οπότε το να περιμένεις ξαφνικά και με τόση σιγουριά λύση απλά και μόνο επειδή είδες να συστήνονται επιτροπές (λες και είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει αυτό) είναι τουλάχιστον αφελές εκ μέρους σου...
Αυτό θα πρέπει να γίνεται είτε μάθημα στην Γ' Λυκείου σε κοκορόμυαλους γονείς που ξέρουν τα πάντα από επιστήμες και κάνουν πλύση περί πιασάρικων επιστημών ή μαθητές που τρώνε πλύση στους 60 βαθμούς για βαμβακερά. Προτείνω να αναγράφεται σε ένα συμπληρωματικό φυλλάδιο δίπλα από το μηχανογραφικό με την υπόδειξη: ο υπογράφων φέρει την ευθύνη της βλακείας του που ενώ προειδοποιήθηκε για το ποιόν της χώρας του, το παίζει πεφτοσυννεφάκης (δηλαδή, μ' αρέσει η φυσική αλλά θα σπουδάσω Ιατρική για να γίνω καλύτερος Φυσικός από τον Νεύτωνα - βλ. Σάκης Ρουβάς του Πειραιά). Φίλε μου είπες την όλη αλήθεια της χώρας μας, σε 10 γραμμές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Οταν ερθει η στιγμη να βαλουν τα "σχεδια & τους υπολογισμους" στην πραξη για να παρουσιασουν μια καινοτομια η να λυσουν ενα πραγματικο πρακτικο προβλημα ας πουμε σε κοιτανε σαν κουκοβαγιες.
Sam όμως έχω μια παρατήρηση. Δεν ξέρω κατά πόσο έχουν αρκετοί φοιτητές ιδέα γιατί ακριβώς θέλουν μια επιστήμη έναντι μιας άλλης. Φαντάζει λίγο τυχερό παίγνιο η φάση. Μας έκατσε το ΕΜΠ, δεν μας έκατσε η γκόμενα, μας έκατσε το proficiency toumichigan (μια λέξη) κτλ. Αυτοί είμαστε. Θα είχε ενδιαφέρον αν αντί συγκεκριμένα θέματα ανάπτυξης στις εξεταστικές, έβαζαν θέματα κριτικής σκέψης ή συνδυαστικής δημιουργίας. Πόσο εύκολα θα αποκαθηλωνόταν το Πανεπιστήμιο μετά στα μάτια της "τελειοφανούς" κοινωνίας των αντιφάσεων, γιατί θα χάλαγε η παραμύθα της φοιτητικής ζωής που με τον ένα ή άλλο τρόπο, όλοι απαιτούν ότι αφού τελείωσαν το Λύκειο, το κράτος υποχρεούται να τυπώσει και ένα πτυχίο (με σχέση συνεπαγωγής). Αντί να ψάξει ο 18χρονος φοιτητής να δει γιατί την εκθετική συνάρτηση την αποκαλεί γραμμική, ψάχνει να δει γιατί το τμήμα του δεν έχει ίδιες εφαρμογές ίδιες με το ΜΙΤ ακούγοντας κάτι μέλη "καμικάζι" που μπαίνουν και ανακατώνουν τη συζήτηση με 1-2 απόψεις που δεν απαντούν στο πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ελληνικό δημόσιο nPb. Τι κυρώσεις να υπάρχουν ότι συνταγματικά ο καθηγητής έχει δικαίωμα μονιμότητας; Το καρκίνωμα του δημοσίου υπάρχει από πολύ ψηλά, από το ίδιο το σύνταγμα και τους νόμους που διέπουν το δημόσιο. Αν δεν αλλάξει αυτό δε θα αλλάξει ποτέ η Ελλάδα.
Γιάννη, το ανέφερα ως παράδειγμα για το θέμα που συζητείται. Θα μπορούσε σε αυτή την περίπτωση το Τμήμα να υποβιβαστεί, να αφαιρεθεί από το μηχανογραφικό ή να υπάρξουν ποινικές κυρώσεις με εισαγγελική έρευνα για το είδος της εκπαίδευσης που παρέχεται ή κατά πόσο και οι υπεύθυνοι φοιτητές συνδράμουν με τον τρόπο τους σε αυτή την επιχρυσωμένη σήψη. Όλα απέξω δείχνουν τέλεια, οι φοιτητές στον μικρόκοσμό τους, όσοι δεν έχουν κάποια πλάτη ή γονεϊκή γνωριμία τον παίρνει ο διάολος και η ζωή συνεχίζεται. Όχι ρε φίλε, γιατί να συνεχίζεται χωρίς να μην υπάρχουν ποτέ ευθύνες και μαζικές φυλακές στους υπαιτίους; Ξέρω ότι στους αριστερούς του γλυκού νερού θα ακούγομαι σαν φασίστας αλλά δεν με νοιάζει. Η αντιπρόταση της ήπιας προσαρμογής (του αφασία της ραφήνας) βλέπω ότι τόσα χρόνια ρίζωσε την αναξιοκρατία σε καλό βαθμό στη χώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ρε συ επειδη το εχεις ξανακανει αυτο το σχολιο, στο πανεπιστημιο δεν πληρωνεις για τα συγγραματα και τις σημειωσεις αλλα για ολα τα υπολοιπα (ποιοτητα καθηγητων, υποδομες, οργανωνη, brand name--->career oportunities etc). Ναι οκ ολοι συγγραματα και σημειωσεις καθηγηταδων Mit/Harvard etc διαβαζουμε αλλα δεν βγαζουν ολα τα πανεπιστημια επιστημονες τετοιας κλασης
Ακόμη και από τα λεγόμενα κλασσάτα Πανεπιστήμια με τα στοιχεία που αναφέρεις, δεν σημαίνει ότι πάντα βγαίνουν αξιόλογοι επιστήμονες. Το 5% είναι η δουλειά του Πανεπιστημίου και το 95% είναι το προσωπικό κίνητρο. Για παράδειγμα και ο Σαμαράς αναφέρει το Amherst College για προπτυχιακές σπουδές στα Οικονομικά και MBA στο Χάρβαρντ στο βιο του αλλά αυτό σημαίνει ότι είναι εξαίρετος επιστήμονας στις επιστήμες Οικονομικά και Management; Σημειώνουμε ότι το Amherst College δεν αναφέρεται ως University αν και θεωρείται Κολλέγιο Ελεύθερων Τεχνών αποκλειστικά για προπτυχιακές σπουδές με πολλή καλή φήμη στις ΗΠΑ (έχει ιδρυθεί το 1821). Ο Νανόπουλος επίσης έχει κάνει μεταπτυχιακές σπουδές νομίζω στο Sussex Uni, της Αγγλίας. Η επαγγελματική πορεία νομίζω δεν έχει να κάνει τόσο με τη φήμη του Πανεπιστημίου εφόσον δεν μιλάμε για την Ελλάδα, για να μην ξεφτιλίζουμε τη συζήτηση. Όντας φοιτητής βλέπω ότι η μανία με τα rankings είναι λίγο Ελληνικής προέλευσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στο τέλος, όλοι οι Έλληνες θα είναι επιστήμονες.
To ερώτημα είναι τι ακριβώς Πανεπιστήμια έχει η Ελλάδα. Σε τι εξυπηρετούν; Θα ήθελα να ρεαλιστικά παραδείγματα που να δείχνουν ότι τα 15 Τμήματα Φιλολόγων, τα 45 Τμήματα Οικονομικών Σπουδών, τα 8 Τμήματα Μαθηματικών, ...εξυπηρετούν τις ανάγκες της Ελληνικής οικονομίας. Ως μεγαλύτερος ηλικιακά εδώ μέσα από αρκετούς συνομιλητές, θυμάμαι ότι και στις εποχές προ Ολυμπιακών Αγώνων πάλι επικρατούσε μιζέρια περί ανεργίας, ενώ λεφτά υπήρχαν. Η κοινωνία φαινόταν από τότε σε πραγματική διπολική διαταραχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Στο τέλος, όλοι οι Έλληνες θα είναι επιστήμονες.
ε αυτό δεν ήθελαν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Φυσικα και να καταργηθουν οι παραταξεις αφου ειναι ο,τι πιο αχρηστο κυκλοφορει σε καθε σχολη. Απαρτιζονται ολες απο φοιτητες-φαντασματα που το μονο που ξερουν να κανουν ειναι να βγαινουν παγανια για στρατολογηση καθε σεπτεμβρη, λες και θα πανε σε καμια μαχη με τους περσες, να στελνουν κλασικα 3-4 καραγκιοζηδες να παρακολουθουν για να φτιαχνουν σημειωσεις και να δελεαζουν το πρωτοετο παιζοντας τους καλους σαμαρειτες, και να πρηζουν μπαλες πριν απο τις εκλογες. Αν ειναι τιποτα large τυποι διοργανωνουν και κανα παρτυ υποδοχης ετσι για να γουσταρουμε.
η μάχη με τους πέρσες! θεός απλά...χαχαχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Μια εικόνα χίλιες λέξεις. Η αποικία χρέους και η χώρα επιχείρηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Επίσης, πόσες σχολές του ιδίου αντικειμένου υπάρχουν σε όλη τη χώρα -πχ γύρω στις 8 φιλολογίες, χωρίς να υπολογίσουμε ΦΠ και ιστορίας/αρχαιολογίας- , τη στιγμή που οι απόφοιτοι δε μπορούν να απορροφηθούν από την αγορά εργασίας. Γιατί κανείς δε το βλέπει αυτό?
8 Τμήματα Μαθηματικών, 8 Φυσικής και πάει λέγοντας...είμαστε Χλέμπουρες και είμαστε large
Μις Λολότα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.