Sjors
Νεοφερμένος
Δεν αναφέρομαι για τα προφορικά, αλλά για τα γραπτά.
Τα γραπτά δεν είναι κοινά για όλους;
Όχι, άφου οι ημερομηνίες δεν είναι οι ίδιες για όλους! Άλλη μέρα γράφουν οι υποψήφιοι στην Αθήνα και άλλη στην Θεσσαλονίκη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Εγω πιστευω σε ο,τι αφορα την επιχειρηματολογια ΄τι δεν παιζει ρλο τοσο η ηλικία. Πρεπει το παιδι να διαβαζει ελληνική και ξένη εντυπη και ηλεκτρονική αρθρογραφία, να παρακολουθει τις διεθνεις εξελιξεις και να διαβαζει λογοτεχνια. Εμεις δηλαδη πως το καναμε και δεν ειχαμε κανενα προβλημα; Η ηλικία φταιει κύριε ή το γεγονός ότι τα παιδιά δεν διαβάζουν όσο πρέπει. Επισης και εγω εδωσα σε μικρή ηλικία και είχα αγχος αλλα αυτό δεν δικαιολογεί καθολου ότι πρεπει να πεφτουν πιο ευκολα θεματα. Επισης το ινστιτουτο στα στατιστικά που εδινε ποτε δεν εκανε διαχωρισμο σε ενηλικες και νεους παρα στον ολικό αριθμό εξεταζομένων. Παντως με τα νεα δεδομένα οι νεοι περνουν πιο ευκολα γιατι αντικειμενικά τα θεματα ειναι πιο βατα. Των ενηλικων τα ποσοστα ειναι πολυ χαμηλότερα. Καταλαβαίνω την σταση σας απολυτως αλλα δυστυχως απουσιάζει η αντικειμενικοτητα ισως επειδη δεν εχετε δωσει και απο τις δυο εκδοσεις. Εγω τα λεω αυτα οχι γιατί εχω κάποια ιδεοληψία αλλά γιατι πρεπει να δειτε τα πραγματα καπως αλλιως. Αυτό που αρνείστε να δείτε πεισματικά είναι μια καταφορη παραβίαση της αρχής της ισοτητας που θα πρέπει να ισχύει σε όλες τις διαγωνιστικές διαδικασιες. Τι βρισκετε δυσκολο και δεν μπορειτε να κατανοησετε. Και εν πασει περιπτωσει οι εξετάσεις εχουν ορισμένα standards. Με αυτές τις ενεργειες πληττεται το κύρος της εξετασης του πτυχίου και πανω απο όλα του ινστιτουτου. Στα αγγλικά όταν εδινα όλοι επι των ιδίων θεμάτων εξεταζόμεθα αλλά κανείς δεν παραπονέθηκε. Και επειδη εδωσα στα 15 ναι και εκθεσεις για την θανατική ποινή γράψαμε, και για την προπαγάνδα καθως και για μία ευρεία θεματολογία που εσύ πιστεύεις εκφεύγει των δυννατοτητων των παιδιων αυτης της ηλικίας. Οπότε θα ξαναπώ τα ίδια πάλι ανναθεωρηστε κάποια πραγματα γιατί εχετε πιο στενή οπτική και χάνετε πλευρές του θέματος. Κατι τελευταίο λες ότι τα θέματα δεν ήταν τόσο γελοία οσο τα περιγράφω. Αυτό σημαίνει λοιπόν ότι ηταν ευκολα απλά οχι τοσο όσο τα περιγραφω. Ωστοσο το συμπέρασμα είναι ότι ήταν οποτε καταληγουμε στο συμπερασμα μου κυκλικά. Αυτό είναι μια απλή συλλογιστική και καλό είναι να την ακολουθείτε καμια φορά.
Σε ποια συλλογιστική πορεία αναφέρεσαι; Το αποτέλεσμα της αποδεικτικής σου πορείας μόνο βέβαιο και σίγουρο δεν είναι , αφου επικαλείσαι προσωπικές εμπειρίες (του τύπου: δυο φίλοι που δεν είχαν διαβάςει τόσο καλά όσο έγω κατάφεραν να γράψουν καλύτερα απο εμένα)και τίποτα παραπάνω! Τα ποσοστά επιτυχίας του Goethe της Θεσσαλονίκης για το B1 που ανέφερα σε κάθε εξεταστική περίοδο ήταν πολύ χαμηλότερα στο πτυχίο für Jugendliche σε σύγκριση με αυτό των Ενηλίκων!
Αναφέρεσαι διαρκώς σε βατά και εύκολα θέματα και δεν λεει να καταλάβεις πως δεν είναι έτσι τα πράγματα! Τόσο τα θέματα που έτυχαν σε εμένα όσο και τα θέματα που ανέφερε το παιδί παραπάνω αποδεικνύουν το αντίθετο! Τα θέματα δεν αφορούν τι κανετε στο ελεύθερο σας χρόνο ή πως περάσατε τις διακοπές σας... Και κατα την ΤΑΠΕΙΝΗ μου άποψη τα μέτρα προστασίας του περιβάλλοντος απο την Ε.Ε με τον εθελοντισμό δεν μου φαίνεται να έχουν και μέγαλη διαφορά στον βαθμό δυσκολίας! Επιπροσθέτως , όπως τόνισα παραπάνω η έκθεση και τα προφορικά αποτελούν μονάχα ένα κομμάτι την εξέτασης ! Οι υποψήφιοι εξετάζονται στο lesen και στο hören, το οποίο εσύ παραβλέπεις! Τα γραμματικά φαινόμενα, η ικανότητα να αντιλαμβάνεςαι και να κατανοείς ένα κείμενο ή μία συζήτηςη είναι ίδια για όλους! Εκτός εαν εσύ θεώρεις τώρα πως όταν εξέταζονται οι έφηβοι βάζουν hören με πιο "εύκολα" γερμανικά... Τότε δεν ξέρω τι να σου απαντήσω!
Ως προν τον υποκειμενικό παράγοντα, μήπως εσύ εν τέλει προσπαθείς να μειώσεις τους φίλους σου και όλους όσοι έχουν δώσει το εν λόγω πτυχίο, επείδη εσύ είχες από ό,τι καταλαβαίνω μία αστοχία;
Αν και δεν έχω καμία σχέση με τη γερμανική γλώσσα και με τα γερμανικά πτυχία θεωρώ πως αν διαφέρει, έστω και 1 παρτ σε κάποια εξέταση, τότε πρόκειται για διαφορετικό πτυχίο.
Ίσως να ήταν καλύτερο αν στο πιστοποιητικό του πτυχίου έγραφε B2 για μαθητές ή κάτι.
Δεν μου φαίνεται τόσο δίκαιο να υπάρχει ένα κοινό πτυχίο για δυο διαφορετικά θέματα.
Θα συμφώνουσα μαζί σου εάν τα θέματα ήταν κοινά για κάθε εξέταση, κάτι που δεν συμβαίνει κάθως με άλλα θέματα εξέταζομται οι υποψήφιοι το πρωί με άλλα το μεσημέρι , με άλλα βραδυ, με άλλα στην Θεσσαλονίκη , με άλλα στην Άθην και άλλα στην Αλεξανδρούπολη! Αυτό βέβαια είναι απολύτως φυσιολογικό προκειμένου να διατηρηθεί το αδιάβλητο της εξέτασης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Καταρχήν φαίνεται ότι δεν είσαι καλά ενημερωμενος διότι το πτυχίο κόβεται στην ηλικία των 16 ετών. Αρα συμφωνα με τα λεγομενα σου ένας 16 χρονος δεν μπορεί να γράψει ενώ ενας 17χρονος με μολις διαφορά ενός χρόνου εχει καταφερει να συσσωρεύσει γνωση αρκετη ωστε να ανταποκριθεί. Whatever. Υστερα εγω δεν εδινα στην Θεσσαλονίκη οποτε και εξεταστηκαμε και νεοι και ενηλικες σε διαφορετικά θέματα. Επίσης εγώ μια χαρά και στα 15 μπορούσα να αναπτύξω τα θέματα που εσυ θεωρείς όι είναι τόσο απαιτητικα.Επίσης τα προφορικά τα θέματα είναι κοινά και για τις δυο ομάδες. Τεσπα εσυ επειδή έδωσες των νέων δεν εχεις θεωρώ το κύρος ώστε να εκφέρεις μια αποψη υπολογίσιμη οπότε καλό είναι να περιοριστείς επι όσων εχεις προσωπική εμπειρια. Εγω εδωσα και με τα δύο και καταθέτω πως μου φάνηκαν. Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του. Εγω είμαι και σε μια σχολή με κάποιες απαιτήσεις οπότε εχω περισσοτερη δουλειά και μεγαλυτερες απαιτησεις απο ό,τι θεωρεις. Κατι τελευταίο αν θεωρείς τουλάχιστον για τα θέματα που δωσατε εσεις στην Θεσσαλονίκη ότι είναι συγκρίσιμα με των ενηλίκων θεωρώ ότι πρέπει να το αναθεωρήσεις και να το ψάξεις περαιτέρω.
Διαφωνώ μαζί σου! Πρώτα από όλα ένας έφηβος δεν έχει την ίδια ωριμότητα να διεξάγει διάλογο πάνω σε ένα σύνθετο ζήτημα! Εάν εσύ μπορούσες να εκφραστείς και να διατυπώσεις στέρεα επιχειρήματα πάνω σε επίκαιρα θέματα στα 15 σου , συγχαρητήρια(!) προφανώς ήσουν μια εξαίρεση ! Με την ίδια λογική και στο σχολείο τα παιδια του γυμνασίου θα πρέπει να γράφουν εκθέσεις πάνω στην θανατική ποινή και την προπαγάνδα... Δεν λέω πως δεν μπορούν αλλά δεν γίνεται να μην συμφωνήσεις πως δεν έχουν την κρίση, την εμπειρία και τις γνώσεις που έχει ένας ενήλικας! Δεν δύναται ένα παιδί του γυμνασίου(έχοντας τρομερό άγχος καθώς οι ξενόγλωσσες εξετάσεις είναι οι πρώτες εξετάσεις που δίνουν)να είναι σε θέση να αντικρούςει την επιχειρηματολογία ενός 25χρόνου...
Πέραν τούτου, από όσο ξέρω το Goethe οδηγήθηκε στην απόφαση να ξεχωρίσει τους νέους απο τους ενηλίκους στις εξετάσεις λόγω των στατιστικών που υπήρχαν. Μέχρι πρότινως( πρωτού που το Goethe Θεσσαλονίκης αναβαθμίσει το site του) μπορούσες να δεις πως στο B2 οι νέοι πάντοτε είχαν χαμηλότερα ποσοστά επιτυχίας απο τους ενηλίκους!
Εν κατακλείδι, τα γραμματικά φαινόμενα που εξετάζονται είναι ίδια και στις δύο ηλικιακές ομαδες! Η εξέταση διαφοροποιείται μονάχα στην θεματολογία, και τα θέματα τουλάχιστον στο B2 für Jugendliche μιλώντας βασισμένος στην εξέταση που έδωσα δεν ήταν τόσο γελοία όσο τα παρουσιάζεις! Έδωσα πέρυσι τον Σεπτέμβρη και το θέμα την έκθεσης ήταν οι κίνδυνοι στο Διαδίκτυο, ένω στα προφορικά ήταν ο εθελοντισμός στο teil 1 και στο teil 2 (που εαν θυμάμαι καλά πρέπει να διαλέξεις μαζί με τον συνομιλητή σου την πιο κατάλληλη εικόνα) ήταν ένα διαφημιστικό προκείμενου να αναδείξει στη συνείδηση του νέου την αξία ενός καλού βιβλίου! Όπως και να έχει δεν μπορείς να πεις πως πρόκειται για γελοία θέματα !
Υ.Γ. Ο ελεύθερος χρόνος σαν θέμα ανταποκρίνεται κύριως ως θέμα στο B1 , όπου ούτως ή άλλως ο βαθμός δυσκολίας της εξέτασεις δεν είναι πολυ υψηλός!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Λοιπόν, lesen πολύ καλά, πλην του μέρους 3, το άρθρο με την μόδα.
Hören, η καθηγήτρια μου μού είπε ότι στους περισσότερους που ρώτησε τους φάνηκε δύσκολο το μέρος 1, εμένα μου φάνηκε γελοίο. Το δεύτερο ήταν μέτριο, αν πρόσεχες έβγαινε.
Schreiben, αυτό είναι το δυνατό μου χαρτί. Πήρα πρώτο θέμα, που μιλούσε για τα μελλοντικά σχέδια των γερμανών. Πιστεύω το εικοσι το έπιασα σίγουρα.
Sprechen, πέρασα, αλλά είχα και κάποια κολλήματα, το πόσο δεν είμαι σίγουρος.
Απαντήσεις σε τί θέλεις; Αν θυμάμαι να σου πω.
Στο λεσεν τειλ 1 που ελεγε πως θελει να ειναι σε γκρουπ και να κανει πεζοπορια εβαλες h ή b ηταν το τελευταιο εαν θυμαμαι καλα! Και στο χöρεν στο τειλ 1 θυμαμαι ενα 12-14 και ενα komicszeichnen! Θυμασαι τιποτα τετοιο? σε ευχαριστω πολυ και παλι !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Συγγνωμη που ενοχλω παιδια αλλα στα γερμανικα ποσα πτυχια υπαρχουν εαν θελω να δωσω εξετασεις? Δηλαδη ειναι οπως τα αγγλικα
Χμμμ.. Καλη ερωτηση ! Στα γερμανικα υπαρχουν τα A1 A2 B1 B2 C1 C2 ! Δεν εχουν ομως καμια σχεση με τα αγγλικα! Για να εργαστεις ή να ειδικευτεις σε κατι στην Γερμανια χρειαζεσαι τυπικα το Β2 και βεβαια την ικανοτητα να συνεννοησε ! Βεβαια εχω ακουσει πως εαν θελεις να σπουδασεις απαιτειται C1( για goethe μιλαμε παντα) ή αλλα πτυχια ομως testdaf κλπ! Το C2 ξεφευγει πολυ ! Σε βαθμο δυσκολιας δεν συνγκρινονται με αυτα στα αγγλικα! Το b2 οπως και το c1 ειναι αρκετα απαιτητικα! Με ενα b2 στα γερμανικα θεωρω πως ξερω περισσοτερα απο οτι με ενα b2 (lower michigan ) στα αγγλικα! Αλλα αυτο εξαρταται ! Σιγουρα ομως το proficiency michigan, c2 δηλαδη , δεν φτανει σε καμια περιπτωση το αντιστοιχο c2 των γερμανικων! Παντως σιγουρα θα σου προτεινα τα πτυχεια του goethe και οχι ösd ή κρατικα! Για β2 εχω χρειαστηκα 2,5 χρονιαα αλλα με αρκετο διαβασμα! Ελπιδω να σε βοηθησα ! Εχει αλλες ερωτησεις? Αντε και καλη αρχη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Πως σου φανηκαν τα θεματα? εγω να μην πω μεγαλα λογια αλλα νομιζω το περναω στο lesen και στο schreiben ειμαι σχεδον βεβαιως πως εχω πανω απο 20 ! Στο hören παλι τα εκανα θαλασσσα αλλα μαζι με τα αλλα δυο το 45 νομιζω μπορω να το φτασω ! Θυμασαι τιποτα απαντησεις? ευχαριστω εκ των προτερων!Τα ίδια με εσένα, project b2 και zertifikat b2. Ως προς τα ποσοστά, ακουστικό γύρω στο 16-17 μο, έκθεση τουλάχιστον 21-22, με ρίχνει το κείμενο πολλές φορές, μπορεί να έχω και είκοσι, κείμενα γύρω στο 20 με 21.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Εγώ λέω κάτσε, ηρέμησε και λύσε τα τεστ στην σελίδα του goethe. Υπομονή, κι εγώ μαζί σου δίνω σε έξι μερες. Αν είσαι πολύ αγχωμένος μπορεί να πας πολύ άσχημα, άρα μην το επιδιώκεις.
Αφού έχεις θέμα lesen, δώσε εκεί βαση. Κάνε καμία μετάφραση κειμένου από μέσα σου, βοηθάει.
Πάντως, κατ αρχήν χρειάζεται ηρεμία. Χωρίς αυτήν δεν θα πετύχεις πολλά. Καλή μας επιτυχία την Κυριακή :-)
Βαγγελη ,εσυ ποια βιβλια εχεις κανει ρε συ? και τι ποσοστα βγαζεις? εγω χωρις την εκθεση(χωρις το aufgabe 1) φτανω απο 39-44 (μια φορα ειχα πιασει και 36) στο projekt και λιγο πιο κατω στο zertifikat b2 . Τα τεστ στην σελιδα του goethe μου φανηκαν καλουτσικα! Ευχαριστω και παλι παιδια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sjors
Νεοφερμένος
Παιδια σε μια βδομαδα απο τωρα δινω το β2 für Jugendliche goethe στην θεσσαλονικη και εχω τρομερο αγχος! Ακουω απο ολους οτι οσο παει βαζουν ολο και πιο δυσκολα , και απογοητευομαι... Κανενας καθηγητης ή καποιος που εχει δωσει την εξεταση προσφατα να με βοηθησει? νομιζω οτι το λεσεν ειναι το χειροτερο μου! Θυμαστε τιποτα θεματα? τι μπυ προτεινετε να ξανακοιταξω εστω και αυτη την τελευταια εβδομαδα ? νομιζω οτι προσπαθησα αρκετα αυτο το καλοκαιρι...ευχαριστω εκ των προτερων!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.