αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
24-06-16
20:51
Δεν υποτιμώ τη συζήτηση, το ποιόν και τη σημασία της συγκεκριμένης διαφοράς μας υποτιμώ
Ε κόιτα, δεν βασίστηκα σε μια μόνο "αντίρρηση" εξαρχής. Είχα αρκετές. Απλώς επέλεξες να ασχοληθείς με μια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
24-06-16
20:40
Καλά, πάντως
1. δεν συγγράφουμε ούτε αναγιγνώσκουμε Σύνταγμα, δηλαδή από ένα σημείο κι έπειτα, υπάρχουν τα συμφραζόμενα κι η λογική
2. δεν έθεσα κανένα θέμα στο μήνυμά μου για το ποιο δικαίωμα είναι σημαντικότερο
1) Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό. Δηλαδή μου λες "άραξε. σιγά την συζήτηση. μην το παίρνεις τόσο σοβαρά".
okay, το δέχομαι φυσικα.
2)Το ξέρω. Γιαυτό τόνισα πως είναι η δικη μου άποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
24-06-16
20:32
Καλά, εγώ δε κρίνω ποιο δικαίωμα είναι μεγαλύτερο, ούτε μπορώ να ξέρω τι νομίζεις (και πώς κατέληξες) ότι υπονοεί το μήνυμα. Έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ, ας μας πει κι ο γράφων για να μη λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο.
Συμφωνώ.
Εγώ κρίνω τα δικαιώματα και έχω αποφασίσει πως το δικαίωμα στη ζωή είναι σημαντικότερο, το δικαίωμα στην ελεύθερη σκέψη και έκφραση το ίδιο καθώς και της ιδιοκτησίας. Φυσικα αυτά είναι οι απόψεις μου και μόνο.
Όσον αφορά το τι λέει το μήνυμα, σου προτείνω να το ξαναδιαβάσεις προσεκτικά.
ο ερωτας, και η δυνατοτητα να αποκτησεις οικογενεια με οποιον και αν επιθυμεις, ειναι το μεγαλυτερο δικαιωμα του καθενος.
ο έρωτας (....) είναι το μεγαλύτερο δικαίωμα του καθενός.
Και εκεί στις "τελίτσες" είναι και η δυνατότητα να αποκτήσεις οικογένεια.
Επομένως, το μήνυμα ξεκάθαρα υπονοεί πως ο έρωτας και η δυνατότητα για απόκτηση οικογένεια είναι το σημαντικότερο δικαίωμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
24-06-16
20:22
ο ερωτας, και η δυνατοτητα να αποκτησεις οικογενεια με οποιον και αν επιθυμεις ειναι το μεγαλυτερο δικαιωμα του καθενος.
Έχω την εντύπωση πως δεν αναφέρθηκε σε δικαίωμα "να έχεις σύντροφο" αλλά στη "δυνατότητα να έχεις...", δε θα πρέπει να σου απαγορεύσει κανείς δηλαδή να το επιχειρήσεις.
όχι. Υπονοήθηκε πως ο έρωτας είναι δικαίωμα καθώς επίσης και το να έχεις την δυνατότητα να αποκτήσεις οικογένεια (όχι σύντροφο).
Όπως και να έχει, "το μεγαλύτερο δικαίωμα του καθενός" δεν στέκει λογικά και, τολμώ να πω, ούτε ηθικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
24-06-16
18:52
(...)απο ανοητους κλειστομυαλους οπισθοδρομικους?
Η αλλαγή δεν συνεπάγεται εξέλιξη ή κάτι "καλύτερο" πάντα.
ο ερωτας, και η δυνατοτητα να αποκτησεις οικογενεια με οποιον και αν επιθυμεις ειναι το μεγαλυτερο δικαιωμα του καθενος.
διαφωνώ. αν εγώ είμαι χοντρός, ιδρωμένος, με τρίχες στη μύτη, με μάτι που "παίζει", με άξεστους τρόπους και σάπια δόντια (αν με λίγα λόγια δεν βρίσκω σύντροφο πουθενά), τότε δεν έχω δικαίωμα "σε σύντροφο" ντε και καλά.
Όπως και να χει, υπάρχουν βασικότερα δικαιώματα όπως αυτό της ελευθεριάς της σκέψης, της έκφρασης, της ζωής ακόμα και της ιδιοκτησίας
γιατι καθε τι που προκυπτει απο ανθρωπινη δραστηριοτητα ειναι φυσιολογικο.
Διαφωνώ. 'Ενα καρκίνομα προκύπτει από ανθρώπινες δραστηριότητες αλλά είναι "ο ορισμός" του "μη-φυσιολογικού".
Ίσως να μην ήταν και το καλύτερο παράδειγμα. Αλλά και η παιδοφιλία είναι προιόν του ανθρώπου και δεν νομίζω να την θεωρείς φυσιολογική.
για να επιστρεψω λοιπον στο θεμα, ειμαι φυσικα υπερ του γαμου και της υιοθεσιας παιδιων απο ομοφυλοφιλους.
Για να μην παρεξηγηθούν τα λεγόμενα μου, εδώ συμφωνώ
.
.
.
Γενικά, το θέμα είναι το παιδί.
Βλέπουμε περιπτώσεις ζευγαριών όπου η μάνα ή ο πατέρας είναι μουγκή/μουγκός. Αυτό είναι φυσιολογικότατο. Παρ'όλα αυτά το παιδί νιώθει χειρότερα από όσο μπορούμε να φατναστούμε. Μπορεί να θεωρεί τους γονείς του υπεύθυνους για την αναπηρία τους ή κάτι τέτοιο.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως, αν τελικά συμφωνήσουμε πως οι ομοφυλοφιλοι μπορούν να υιοθετούν παιδιά, τότε αυτό πρέπει να γίνεται κάτω από προυποθέσεις.
1)Θα πρέπει να προστατεύουν το παιδί από bulling κτλ. Πολύ περισσότερο από οτι ήδη κάνουν οι ετερόφυλοι γονείς (νομίζω ο λόγος είναι προφανής).
2)Θα είναι σε θέση να υιοθετούν μόνο όταν το παιδί έχει χάσει την οικογένεια του ή αυτή το έχει εγκαταλήψει.
Με λίγα λόγια, ένα λεσβιακό ζεύγος, δεν ξέρω αν θα πρέπει να είναι σε θέση να βρει δωρητή σπέρματος και να "κάνει" παιδί.
Αντίστοιχα και στην περίπτωση των ανδρών.
Οι προυποθέσεις ίσως να είναι περισσότερες. Θεωρώ πως αυτές είναι δύο πολύ βασικές
σημείωση: το "χοντρός" πιο πάνω το χρησιμοποίησα ως ένα κλισέ της σημερινής κοινωνίας και όχι ως υποτιμητικό όρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.