PeterTheGreat
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 923 μηνύματα.
02-06-16
12:30
Μα παίρνουν αμφεταμίνες για να τα βγάλουν πέρα, άρα είναι παράλογο το σύστημα
Κανείς δεν τους ανάγκασε. Μάλιστα, είμαι σίγουρος ότι αυτοί που παίρνουν αμφεταμίνες είναι η μειοψηφία, και δεν μπορούμε να κρίνουμε την επιτυχία του εκπαιδευτικού συστήματος από τους λίγους που δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν. Και όντως, όπως και αν βγουν, στο τέλος έχουν απείρως καλύτερες προοπτικές από τον ευρωπαίο απόφοιτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PeterTheGreat
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 923 μηνύματα.
01-06-16
16:51
Τώρα θέλω και σένα να σου γράψω "marry me" γιατί έδωσες πόνο, αλλά πιστεύω μετά εκτός από τεκνατζού θα με πούνε και λυσσάρα...
Συναδελφική αγάπη. Καμία ντροπή.
Όπως ανέφερα και γω παραπάνω, τέτοιες περιπτώσεις δεν είναι η πλειοψηφία. Από το δικό μου περιβάλλον τουλάχιστον αλλά και από τους κύκλους των γνωστών μου, ακούω το "δεν πέρασε εδώ και βγήκε στην Βουλγαρία/Ρουμανία/Σλοβακία", και όταν πάω λίγο παραμέσα να δω μήπως όντως ρε παιδί μου το παιδί είχε μια ατυχία και έχασε την σχολή και 100 μόρια, μαθαίνω ότι έγραψε 10 ή 12. Σκόρπιες περιπτώσεις αυτές οι "ατυχίες".
Βλέπω δικούς μας φοιτητές να ξενιτεύονται μετά το πτυχίο για ειδικότητα, μετεκπαίδευση ή κάτι πιο μόνιμο, και αυτούς τους "πτυχιούχους" να γυρνάνε, να μπαίνουν στις ίδιες λίστες αναμονής για ειδικότητα με τους Έλληνες πτυχιούχους και τελικά να βρίσκουν την άκρη εδώ πέρα. Δεν ξέρω πόσο ζορίστηκαν, αλλά και μόνο που απ' όσο γνωρίζω δεν είναι 6ετείς οι σπουδές σ αυτές τις χώρες, άρα και στο ιδανικό σενάριο που είναι καλό το πρόγραμμα σπουδών μιλάμε για συμπυκνωμένη γνώση, πώς ένας μαθητής που το βιβλίο το έβλεπε μόνο στο εξώφυλλο, θα γίνει ένας αξιοπρεπής επαγγελματίας;
Σε όλο αυτό διαφωνώ μόνο στην διάρκεια των σπουδών. Η Ιατρική στην Αγγλία διαρκεί 5 χρόνια, στις ΗΠΑ 4 χρόνια. Μερικά προγράμματα στις ΗΠΑ μάλιστα σιγά σιγά μεταβαίνουν σε τριετείς σπουδές. Το πρόβλημα είναι η ποιότητα των σπουδών αυτών, και κατά πόσο υπάρχει αντικειμενική αξιολόγηση των υποψηφίων. Το Ευρωπαϊκό μοντέλο σου λέει 'πάρε αυτόν τον τόμο, μάθε τον απέξω για να σου μείνουν τα μισά'. Το Αμερικάνικο σε αναγκάζει με τις συνεχείς εξετάσεις και την τρομερή δυσκολία των Step 1 και 2 να μάθεις όσα θα χρειαστείς από τις βασικές επιστήμες. Όταν παίρνεις άδεια άσκησης επαγγέλματος είναι εγγυημένο ότι κατέχεις τις Χ γνώσεις, και ας τις πήρες σε 4 χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PeterTheGreat
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 923 μηνύματα.
01-06-16
10:33
Πρόσεξε κανείς ένα βασικό λάθος λογικής....είσαι απόλυτη και τους βάζεις όλους στο ίδιο καλούπι...υπάρχουν παιδιά που κοπιασαν στις πανελλήνιες μια ή και δύο φορές και δεν μπήκαν...να μην γίνουν γιατροί δλδ γτ δεν μπήκαν μέσω πανελληνίων στην Ελλάδα? Δλδ η ιατρική τους επάρκεια θα κριθεί από την γνώση τους για την ροπή αδράνειας τα ρυθμιστικά διαλύματα και την φιλοσυνδετη κληρονομικότητα?!! Γιατρός εγώ θεωρώ ότι γίνεσαι στην ειδικότητα...! Ούτε καν στο πτυχίο...το θέμα είναι που θα κάνεις ειδικότητα!! Και όχι δεν θεωρώ ρατσισμό να επιλέγονται γιατροί που τελείωσαν Ρουμανια έναντι ενός Έλληνα γιατρού Π τελείωσε Ελλάδα με την προϋπόθεση ότι είναι καλύτεροι...ναι όντως πολλοί γιατροί απόφοιτοι τέτοιων σχολών ήταν και είναι σχιτζηδες...άλλα μην είσαι απόλυτη!! Θεωρώ ότι αυτοί οι γιατροί απλά έγραψαν πολύ χαμηλά εδώ δεν ασχολούνταν καν και βρήκαν την εύκολη λύση...και επειδή οι πιο πολλοι είναι έτσι έχει βγει το κακό όνομα και στους άλλους που παρότι προσπάθησαν και στην Ελλάδα δεν πέτυχαν...το αν θα εισαχθείς μέσω πανελληνίων ή θα πας έξω σε αγγλόφωνο Πανεπιστήμιο βαλκανικής χώρας δεν σε κάνει αυτόματα καλό ή κακό γιατρό...το θέμα είναι τι θα κάνεις μετά...Και κυρίως που θα κάνεις ειδικότητα..:-)
Για να γράψεις κάτω από 10 στις πανελλαδικές θέλει συνειδητή προσπάθεια. Άτομο που δεν μπορεί να απαντήσει σε 2 θέματα θεωρίας σε μία εξέταση με μικρή ύλη δεν θα το εμπιστευόμουν όχι μόνο να με χειρουργήσει, αλλά ούτε και να πάει τον (ανύπαρκτο) σκύλο μου βόλτα. Καλώς ή κακώς, η οργάνωση, η διαχείριση του χρόνου και του άγχους και η ικανότητα του να συγκεντρώνεσαι σε ένα στόχο είναι απαραίτητα στην ιατρική: όποιος δεν γράφει καλά στις πανελλαδικές υστερεί σε ένα από αυτά.
Πρόσεξε, δεν λέω ότι τα πανεπιστήμια των Βαλκανίων είναι κακά, επειδή δεν ξέρω. Σίγουρα, αφού στα Βαλκάνια οι άνθρωποι δεν πεθαίνουν στα νοσοκομεία μέρα και νύχτα από χασάπηδες, βγάζουν και επαρκείς γιατρούς. Το θέμα είναι ότι οι Έλληνες που πηγαίνουν εκεί για να σπουδάσουν είναι αυτοί που απέτυχαν παταγωδώς εδώ, και που πήραν το path of least resistance: αντί να στρώσουν τον κώλο τους και να μάθουν το 0.0001% του όγκου που θα πρέπει να μάθουν στην σχολή, έκαναν ζωάρα και πήγαν σε πανεπιστήμιο χωρίς σοβαρές εξετάσεις. Σε κάθε σοβαρή ιατρική σχολή του κόσμου, η εισαγωγή είναι πολύ δύσκολη, σε αρκετές πιο δύσκολη και απο τις πανελλαδικές (πχ. MCATs στην Αμερική, που δεν φτάνει μόνο ο βαθμός αλλά θέλει ολόκληρο κάρο από προσόντα).
Το σωστό θα ήταν να υπάρχουν εξετάσεις για την απόκτηση άδειας άσκησης επαγγέλματος, όπως πχ. οι USMLE στις ΗΠΑ (οπότε τα βούρλα, και εγχώρια και εισαγωγής, δεν θα περνούσαν ούτε απέξω από νοσοκομείο), αλλά στην μπανανία που ζούμε δεν το έχουμε αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.