VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
15-07-20
16:25
Όπως λέγαμε τότε, δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία. Τώρα, λένε, θα το νομοθετήσουν.
Η "προφανής αδικία" είναι στο επίπεδο 5.
Έρχεται νόμος για Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων για όλα τα Απολυτήρια, Πτυχία, Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά
Διατάξεις οι οποίες θα ενταχθούν στο νέο Σχέδιο Νόμου για την Επαγγελματική Εκπαίδευση και Κατάρτιση, ετοιμάζει η υπουργός Νίκη Κεραμέως σε συνεργασίας, με τον αρμ΄διο Γενικό Γραμμετάς του υπουργείου Παιδείας Γ. Βούτσινου. Το ζήτημα βρίσκεται σε εκκρεμότητα από το 2017, με αποτέλεσμα μέχρι...
www.esos.gr
Η "προφανής αδικία" είναι στο επίπεδο 5.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
14-11-15
01:42
Α λες να εννοεί, ότι είναι να αθροίζεις τα 240 (του προπτυχιακού) & 60 (ΜΔΕ) στη φράση "300 ECTS συμπεριλαμβανομένων των πιστωτικών μονάδων για το Πτυχίο στο επίπεδο 6". Ναι ΟΚ, έτσι έχει μια λογική (και αυτό έπρεπε να πεις εξαρχής για να ξεκαθαριστεί και όχι τα άλλα με τους "δράκους").
Το άθροισμα 180+60 πάει στο 6? Έχουμε επίσημο λινκ? Γιατί "έξω" θα είναι μαστεράς και "μέσα" πτυχιούχος.
Το άθροισμα 180+60 πάει στο 6? Έχουμε επίσημο λινκ? Γιατί "έξω" θα είναι μαστεράς και "μέσα" πτυχιούχος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
14-11-15
01:29
Ρε Βουντου όντως σε παρακολουθώ τόσα χρόνια και από ότι βλέπω τα ίδια και τα ίδια...
Στην ιστοσελίδα που είδες λοιπόν αναφέρει τα 5ετή πτυχία στο επίπεδο 6, ΔΕΝ ΤΟ ΕΊΔΕΣ ;;;;;;;
Στο επίπεδο 6 αναφέρει ότι χρειάζεται κατ'ελάχιστον 240 διδακτικές μονάδες, με τα φτωχικά μου ελληνικά καταλαβαίνω ότι από 240 διδακτικές μονάδες και πάνω....ΑΛΛΆ ΓΙΑΤΊ ΣΥΖΗΤΆΜΕ ΚΆΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΑΠΌ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΉ ΠΟΥ ΤΑ 5ΕΤΉ ΔΗΛΏΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΕΠΊΠΕΔΟ 6 ;;;;;
Φυσικά και το είδα, ότι τα 4ετή και 5ετή και 6ετή πτυχία είναι στο 6. Όπως είδα και αυτό στο 7 που το παρέθεσα. Δεν το είδες? Και ρώτησα αν είναι λάθος ή "παραθυράκι". Και αυτό δεν το είδες? Έχεις άποψη επί τούτου? Το έβαλα γιατί από τη μία λέει όλα στο 6 και στο 7 αναφέρεται κάτι που δείχνει να είναι και κάτι άλλο.
Όπως και ψάχνεις να βρεις κάτι άλλο από την αρχή και δεν είδες (πάλι), που δήλωσα ξανά (όπως από το 2008-2009) ότι το "ενιαίο πτυχίο" που το έχεις στο μυαλό σου ως "πτυχίο+ΜΔΕ" ότι είναι "τρύπα στο νερό"! Γιατί κάνεις πως και αυτά, ότι δεν τα βλέπεις?
Όντως τώρα συζητάμε κάτι άλλο, ενώ αρχικά παρέθεσα κάτι άλλο. Περίμενα συζήτηση τύπου "είναι λάθος, το ξεχάσανε να το αφαιρέσουν, αφήσανε παραθυράκι που δεν έχουν αποφασίσει ακόμα τι να το κάνουν" κ.λπ. κ.λπ. Διώξε τους κοκκινοπράσινους δράκους, σε κατατρέχουν.
Θεωρώ (αφού δεν σχολιάσες κάτι επιπλέον), ότι περί ΓΠΑ απάντησα.
Μετά από πολύ καιρό θα συμφωνήσω με το antis σε πολλά θέματα που παλιά διαφωνούσα
Τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ και είναι θέμα ατομικό αν ένας απόφοιτος του ΤΕΙ γίνει καλύτερος από τον αντίστοιχο του ΑΕΙ και ντούμπαλιν. Μπορεί στα ΑΕΙ δίνονται παραπάνω γνώσεις μαθηματικών φυσικών αλλά κακά τα ψέματα στην επαγγελματική πραγκτική οι γνώσεις αυτές εναι σχεδόν άχρηστες. Αντιθέτως στα ΤΕΙ πέραν από την θεωρητική κατάρτηση που σαφώς υπάρχει και σημαντική πρακτική που τα περισσότερα ΑΕΙ στερούνται.
´Οσο αφορά τις σχολές που ειναι μόνο ΑΕΙ και όχι ΤΕΙ
Θα ήταν πολύ ωραία να υπήρχε ιατρική σε ΤΕΙ γιατί θα βγαίνανε πολύ καλύτεροι ιατροί από το ΤΕΙ παρά από το ΑΕΙ που μας έχουν γεμίσει στις θεωρίες και στις έρευνες και πρακτικές πληροφορίες και τεχνικές περνάνε στο περιθώριο.
Δεν εννοώ ότι όλα τα ΤΕΙ είναι καλά τόσα που έχει ανοίξει το ελληνικό κράτος ΤΕΙ όπως και ΑΕΙ τα περισσότερα είναι κάτω του μετρίου και πρέπει να κλείσουν.
Φυσικά και είναι ατομικό θέμα του καθενός πόσο θα "προκόψει". Ειδικά π.χ. στο χώρο της πληροφορικής τα παραδείγματα βρίθουν. Τα ΤΕΙ δεν παρέχουν κατάρτιση, αλλά εκπαίδευση. Τα ΙΕΚ ανήκουν στην κατάρτιση (και μη-τυπική εκπαίδευση).
"Ιατρικές" στα ΤΕΙ υπάρχουν χρόνια. Είναι τα "παραϊατρικά" ΤΕΙ (κατά μία έννοια).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
14-11-15
01:09
Μα δεν ψάχνω κάτι, στο επίπεδο 7 το γράφει στους συνδέσμους που παρέθεσες. Είναι λάθος? Έχει αφεθεί το "παραθυράκι"?
Αυτό που λες "αστειότητες για ενιαία πτυχία" είναι σαν να λες "έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφά σου"! Στο ischool μπορείς να βρεις σχόλιά μου περί του αντιθέτου (δηλαδή αυτό που λες και εσύ) από εποχή 2008-2009 (λύκειο λογικά πήγαινες τότε) που σχολίαζα ότι το "ενιαίο πτυχίο" (ήτοι πτυχίο+ΜΔΕ πακέτο) είναι μία "τρύπα στο νερό". Όπως και από πιο παλιά εποχή που έλεγαν οι αρμόδιοι για "γενικό ΜΔΕ" και "ειδικό ΜΔΕ" (και σε αυτά έλεγα "τρύπα στο νερό"). Εσύ είσαι "παλιός και με παρακολουθείς" μην κάνεις τέτοια λάθη (άσε που τώρα δεν είπα κάτι τέτοιο, πάλι βάζεις λόγια).
Αυτό με το "ενδιαφέρον για το Τμήμα ΑΟΑ ΓΠΑ" που έχεις παραθέσει είναι προπερσινή ιστορία και τα έχουμε σχολιάσει εκτενώς με τους ενδιαφερόμενους στη θεματολογία με το ΓΠΑ στο ischool από την τότε εποχή. Σχεδιαζόταν τα Τμήματα Βιοτεχνολογίας, Τροφίμων και Αγροτικής Οικονομίας να γίνουν 4ετή με νέο οδηγό σπουδών (τότε) και να μην είναι Γεωπόνοι (γεωπονική ομπρέλα). Όταν κατατέθηκαν οι σχετικές εισηγήσεις στο Υπουργείο Παιδείας όλα ακυρώθηκαν μιας και υφίσταται νομοθεσία που λέει "είσαι ΓΠΑ? 5ετία και γεωπόνος απαραίτητα"! Τώρα στο ακαδ. έτος 2015-2016 μπορείς να επισκεφθείς τις ιστοσελίδες αυτών των Τμημάτων που έχουν υιοθετήσει το αυτό (νέοι οδηγοί σπουδών των 5 ετών πτυχιακή+πρακτική υποχρεωτική και ~350 ECTS συνολικό όγκο πτυχίου).
Κάπου είχα βάλει και το προσχέδιο εσωτερικού κανονισμού του ΓΠΑ της τότε εποχής (σύνδεσμος) που έλεγε πτυχίο ΓΠΑ=7. Δεν ξέρω τι έχει γίνει με αυτό τελικά.
Αυτό που λες "αστειότητες για ενιαία πτυχία" είναι σαν να λες "έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφά σου"! Στο ischool μπορείς να βρεις σχόλιά μου περί του αντιθέτου (δηλαδή αυτό που λες και εσύ) από εποχή 2008-2009 (λύκειο λογικά πήγαινες τότε) που σχολίαζα ότι το "ενιαίο πτυχίο" (ήτοι πτυχίο+ΜΔΕ πακέτο) είναι μία "τρύπα στο νερό". Όπως και από πιο παλιά εποχή που έλεγαν οι αρμόδιοι για "γενικό ΜΔΕ" και "ειδικό ΜΔΕ" (και σε αυτά έλεγα "τρύπα στο νερό"). Εσύ είσαι "παλιός και με παρακολουθείς" μην κάνεις τέτοια λάθη (άσε που τώρα δεν είπα κάτι τέτοιο, πάλι βάζεις λόγια).
Αυτό με το "ενδιαφέρον για το Τμήμα ΑΟΑ ΓΠΑ" που έχεις παραθέσει είναι προπερσινή ιστορία και τα έχουμε σχολιάσει εκτενώς με τους ενδιαφερόμενους στη θεματολογία με το ΓΠΑ στο ischool από την τότε εποχή. Σχεδιαζόταν τα Τμήματα Βιοτεχνολογίας, Τροφίμων και Αγροτικής Οικονομίας να γίνουν 4ετή με νέο οδηγό σπουδών (τότε) και να μην είναι Γεωπόνοι (γεωπονική ομπρέλα). Όταν κατατέθηκαν οι σχετικές εισηγήσεις στο Υπουργείο Παιδείας όλα ακυρώθηκαν μιας και υφίσταται νομοθεσία που λέει "είσαι ΓΠΑ? 5ετία και γεωπόνος απαραίτητα"! Τώρα στο ακαδ. έτος 2015-2016 μπορείς να επισκεφθείς τις ιστοσελίδες αυτών των Τμημάτων που έχουν υιοθετήσει το αυτό (νέοι οδηγοί σπουδών των 5 ετών πτυχιακή+πρακτική υποχρεωτική και ~350 ECTS συνολικό όγκο πτυχίου).
Κάπου είχα βάλει και το προσχέδιο εσωτερικού κανονισμού του ΓΠΑ της τότε εποχής (σύνδεσμος) που έλεγε πτυχίο ΓΠΑ=7. Δεν ξέρω τι έχει γίνει με αυτό τελικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
14-11-15
00:35
Στο επίπεδο 7 στο "όγκος" αναφέρεται το "Κατ’ ελάχιστον 60 ECTS (ή διαφορετικά κατ’ ελάχιστον 300 ECTS, συμπεριλαμβανομένων των πιστωτικών μονάδων για το Πτυχίο στο επίπεδο 6)".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.