Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
https://olympia.gr/2011/09/17/αποκάλυψη-η-λίστα-μισθοδοσίας-των-21-097-υπ/
https://www.dei.gr/el/dekemvrios-2010/oi-misthoi-tou-proswpikou-tis-dei
Γενικά εδώ στην περιοχή θα ακουστεί σαν ανέκδοτο εργαζόμενος της ΔΕΗ να έπαιρνε κάτω απο 2000 προ-μνημονίου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Δεκαεπτά φορές πάνω η κερδοφορία του ομίλου της ΔΕΗ στο εννεάμηνο
https://www.kathimerini.gr/793687/ar...h-kerdoforia-toy-omiloy-ths-deh-sto-enneamhno
Έχεις κάποιο λινκ στα στατιστικά της μισθοδοσίας, φαντάζομαι;
Οκ αν ισχύει αυτό πάω πάσο.
Για τη μισθοδοσία λέω απλά τι βλέπω γύρο μου. Αν τύχει ποτέ και περάσεις από την Κοζάνη κάνε μια έρευνα και ρώτα τους ιδιοκτήτες ακριβών αυτοκινήτων που δούλευαν/δουλεύουν. Είχε γίνει μόδα με το εφάπαξ της σύνταξης να αγοράζουν mercedes.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Δεν μπορεί και δεν πρέπει να είναι όλες οι δημόσιες επιχειρήσεις κερδοφόρες.
Για παράδειγμα η ΔΕΗ ήταν (και πρέπει να είναι ακόμη) κερδοφόρα. Με τι κόστος; Ένα ρεύμα πανάκριβο που έχει οδηγήσει χιλιάδες οικογένειες χωρίς πρόσβαση σε αυτό. Το ρεύμα δεν είναι εμπόρευμα, είναι κοινωνικό αγαθό. Γιατί δρομολογείται ιδιωτικοποίηση σε μία επιχείρηση που δεν προκαλεί ζημία;
Όσον αφορά την ΔΕΗ μόνο κερδοφόρα δεν είναι. Προ μνημονίου ο κατώτερος μισθός ήταν 2500-3000 ευρώ (τώρα πρέπει να είναι 1500), ενώ ο μέσος ΔΕΗτζης έπαιρνε 4000-5000 ευρώ το μήνα (και δεν μιλάω για μηχανικούς). Εννοείται προσλήψεις γινόντουσαν μόνο με ρουσφέτι, εφάπαξ 200.000+ ευρώ σε συνταξιούχους που έβγαιναν στα 45 και δώρα Χριστουγέννων που έφταναν τα 5000 σε "ορισμένους", και μιλάω για τον μέσο εργαζόμενο. Μένω σε μια περιοχή που έχουμε πολλά εργοστάσια της ΔΕΗ και όλα αυτά τα βλέπω γύρω μου. Χαρακτηρηστικό παράδειγμα ενας απλος εργαζόμενος οδηγός φορτηγού (για συγκεκριμένο άτομο μιλάω) με 2 εξωχικά σπίτια που τώρα παραπονιέται επειδή ο μισθός του έπεσε από 5000 το μήνα σε 2000. Η ΔΕΗ θα μπορούσε γενικά να αποφέρει πολλά κέρδη στο κράτος και να έχει πολύ φθηνό ρεύμα, αλλά η διαφθορά και η αναξιοκρατεία έχουν διαλύσει τα πάντα εκεί μέσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Με λίγα λόγια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Μερικές φορές αναρωτιέμαι πότε θα αναιρεθεί η τεράστια ζημιά που έκαναν νδσοκ και έβαλαν την Ελλάδα στον βούρκο για τουλάχιστον 10+ χρόνια.
Όταν ο Έλληνας συνειδητοποιήσει ότι το ρουσφέτι και το μέσον δεν είναι ο τρόπος για να πετύχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Εντάξει τύπε, να στο θέσω απλοποιημένα, και εγώ έχω μία χώρα Α που καρπώνεται όλο το πετρέλαιο της Β. Πληρώνω τους εργάτες της Β με 1$/μέρα για να βγάζουν 5 βαρέλια, και εγώ πουλάω το πετρέλαιο με 200$ το βαρέλι (τυχαίοι αριθμοί). Έχω και φράγκα και κυκλοφορώ σε κλαμπς τις γειτονικές μου χώρες και κάνω επενδύσεις εκεί με τα γκαφρα που μου μένουν και βοηθώ και την ανάπτυξή τους.
Jet όλα;
Είναι η ίδια πλάνη με την αρχαία Αθήνα. Οικονομική και πολιτιστική ανάπτυξη όσο ξεζούμιζε όλες τις υπόλοιπες πόλεις.
Το Ελβετικό οικονομικό σύστημα δεν είναι γνωστό για τις σχέσεις με τις πετρελαϊκες εταιρίες αλλά για τις τράπεζές του. Δεν διαφωνώ στο ότι η οικονομία που έχουν αναπτύξει οι Ελβετοί είναι ανήθικη σε ένα ποσοστό, καθώς τα χρήματα που κρατάνε στις τράπεζές τους είναι αγνώστης προέλευσης. Παρόλα αυτά για αυτούς έχει δουλέψει, αυτή ήταν άλλωστε και η ερώτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Είναι δυνατό να έχουμε και τις πηγές από τις οποίες προήλθαν τα αναφερόμενα ποσοστά?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Ωραίο παράδειγμα ο τραπεζικός παράδεισος. Με τα λεφτά που έχουν στις τράπεζες τους ουσιαστικά είναι μια χώρα-θησαυροφυλακιο, προφανώς και θα είναι επιτυχημένο το σύστημα εκεί. Το οποίο τραπεζικό σύστημα υπάρχει πριν από τους παγκόσμιους πολέμους (βασικά δεν ξέρω καν από πότε) και για αυτό άλλωστε δεν επιτέθηκε κανένας ποτέ στην Ελβετία. Πολλά λεφτά και συμφέροντα από πισω.
Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, το κράτος τους έχει πετύχει ενώ η οικονομία τους είναι βασισμένη στον καπιταλισμό. Το πόσο ηθικό είναι αυτό που έχουν καταφέρει οι Ελβετοί είναι ερώτημα για άλλη συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Στις σκανδιναβικές χώρες και ιδιαίτερα στη Σουηδία εφαρμόζεται το εξής σύστημα. Ωστόσο ούτε καπιταλισμό το λες αλλά ούτε και σοσιαλισμό (πχ Ο Φρήντμαν απεχθανόταν την ιδέα των δημόσιων πανεπιστημίων και θεωρούσε την ύπαρξη τους ως σοσιαλιστικό στοιχείο ενώ από την άλλη η κρατική παρέμβαση είναι ελάχιστη στη Σουηδία).
Edit: Ίσως είναι μια μέση λύση που να ικανοποιεί (όχι στο μέγιστο βαθμό) και τις δυο πλευρές.
Όπως είπα, ότι όνομα και να του δώσουμε είναι άψογο στη λειτουργία του και βασίζεται στο δυτικό μοντέλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Οι σκανδιναβικες χωρες εχουν περισσοτερο σοσιαλιστικο συστημα.
Όπως και να το βαφτίσουμε, βασισμένο στην ελεύθερη αγορά είναι και στην κοινωνική πρόνοια και νομίζω δεν διαφωνούμε στο ότι είναι άριστο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
πες μου μια χωρα που εχει πετυχει ο καπιταλισμος.
Χωρίς να θέλω να επέμβω στην κουβέντα σας, υπάρχουν πολύ αξιόλογα παραδείγματα όπως αυτά των Σκανδιναβικών χωρών και της Ελβετίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να εντοπίσω ένα σοβαρό κόμμα που θα έχει τα κότσια να ανασυγκροτήσει το κράτος.
Η ΝΔ σε τόσα χρόνια κυβέρνησης δεν έκανε κάτι για να διορθώσει την κατάσταση, θα ήταν αφελές να πιστεύαμε ότι θα κάνει τώρα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ αποδείχθηκε αναγεννημένο ΠΑΣΟΚ, χρησιμοποίησε το πελατειακό κράτος και το μεγάλωσε.
Ο Λαφαζάνης φάνηκε λαοπλάνος και είναι προφανές πως ο στόχος του είναι το 7-8% για να ασκεί αντιπολίτευση εκ του ασφαλούς.
Για ΑΝΕΛ/ΧΑ και άλλα ακραία κόμματα δεν κάνω ούτε λόγο.
Οπότε τι μένει? Το Ποτάμι? Ο Λεβέντης?
Νιώθω πως δεν υπάρχει ουσιαστική επιλογή πλέον, ότι και να επιλέξεις ή θα χρησιμοποιήσει το σάπιο κατεστημένο για να διατηρηθεί ή θα είναι κάτι ακραίο που θα οδηγήσει τη χώρα σε πρωτοφανής καταστάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.