Libertus
Συντονιστής
ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, κι αν δεν επαρκούν οι έδρες θα μπει το Ποτάμι. Είναι το πιο πιθανό σενάριο πιστεύω.Εσείς τι λέτε να έχουμε?
Η εκτίμησή μου είναι ότι το εκλογικό αποτέλεσμα δείχνει ότι υπάρχει ακόμα η ελπίδα στον λαό ότι με τον ΣΥΡΙΖΑ θα υπάρξει κάποια οικονομική ελάφρυνση, μια αποφυγή ίσως των δυσβάσταχτων μέτρων που έπονται. Αυτή η πεποίθηση θα διαψευστεί μέσα στους επόμενους μήνες...
Η ΛΑΕ καλά να πάθει. Όσο και αν δεν πάω τον ΣΥΡΙΖΑ, μπράβο στους ψηφοφόρους του που γύρισαν την πλάτη σε αυτούς που αλαζονικά πρόδωσαν το κόμμα τους και παραλίγο κα τη χώρα Είναι η καλύτερη τιμωρία γι' αυτά τα παράσιτα, το πιο ευχάριστο νέο της ημέρας.
Τα ποσοστά των υπόλοιπων κομμάτων ήταν αναμενόμενα, με εξαίρεση τους ΑΝΕΛ που πραγματικά πίστευα ότι δεν θα μπουν στη βουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Κατέβηκε με την Δράση στη δεύτερη εκλογική αναμέτρηση του 2012. Η Δράση πλέον έχει εισχωρήσει στο Ποτάμι.Αυτός δεν είχε κατέβει μαζί με την Δράση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Και η ΕΣΣΔ που τόσο θαυμάζεις κράτος ήταν.Για εμάς κάθε μορφή κράτους είναι δικτατορία. Δικτατορία παύει να υπάρχει όταν πάψει να υπάρχει και το κράτος και οι διακριτές κοινωνικές τάξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Καλα το Τζημεροειδές ο Libertus σαν τίμια φιλελέρα δεν θα μπορύσε να μην συμμαχεί με τους Ναζιστές. Είναι διαχρονική η συνεργασία των αφεντικών( και των γλυφτών τους φυσικά) με τους ρουφιάνους τους, τους φασίστες. Απο την συμφωνία του Μονάχου(Τσαμπερλεν,Νταλαντιέ-Μουσολινι,Χίτλερ) μέχρι την στήριξη του Ουίλιαμ Χηρστ( https://www.mariosousa.se/Sanningen_gregiska.html) στην Ναζιστική προπαγάνδα, απο τον δοσιλογικό ΕΔΕΣ Αθηνών που συνεργάστηκε με τους γερμανούς μέχρι τους Χρυσαυγίτες που χτυπούν τους πρωτοπόρους εργάτες στο Πέραμα και αλλού. Δεν είναι τυχαίο το μίσος του για την Σοβιετική Ένωση που με αρχηγό τον μεγάλο ΙΩΣΗΦ ΣΤΑΛΙΝ ΤΣΑΚΙΣΑΝ ΤΟΝ ΝΑΖΙΣΜΟ ΣΤΟ ΣΤΑΛΙΝΓΚΡΑΝΤ. Είναι γνωστό ότι η πρώτη πρωτοβουλία των φασιστών στην εξουσία τους είναι να διαλύουν τα ταξικά σωματία για να διευκολύνουν τα αφεντικά για αυτό και η μεγάλη αγάπη των φιλελευθέρων προς αυτούς. Κλασσικά παραδείγματα η πραξικοπηματική κατάλυση του Αλιέντε απο την νεοφιλελεύθερη οικονομικά Χούντα του Πινοσετ αλλά και την υποταγή τους και στις υπόλοιπες αντικομμουνιστικές δικτατορίες που επέβαλλαν οι Αμερικάνοι ιμπεριαλιστές.
Όνειρο των φιλελέδων είναι να ιδιωτικοποιήσουν μέχρι και τον αέρα που αναπνέουμε αν είναι για να στηριχθεί η καπιταλιστική κερδοφορία. Για το άλλο ανέκδοτο ότι έχουμε στον καπιταλισμό "ελευθερία" μάλλον εννοεί ελευθερία να τρώμε απο τα σκουπίδια και να αποφασίζουμε τι χρώμα αφεντικό θα μας εξουσιάζει. Άλλωστε σε αυτό έχει απαντήσει ο ίδιος ο Μαρξ. "Η ελευθερία στις καπιταλιστικές κοινωνίες είναι σαν και αυτή στην Αρχαία Αθηναική δημοκρατία: Ελευθερία για ιδιοκτήτες δούλων". Η αλήθεια είναι βέβαια ότι στον σοσιαλισμό θα τους απαγορεύουμε να υφαρπάζουν την υπεραξία των εργαζομένων, πρέπει να ειμαστε μεγάλοι δικτάτορες.
Το σύστημα σας αγαπητοί καπιταλιστές ,που έχετε το θράσσος να μας λέτε και "ανώριμους" παλιοβολεμένοι, που αντιδράμε στους ιμπεριαλιστικούς σχεδιασμούς σας, ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ. 30% ανεργία σημαίνει πόλεμος. Με βασικό 400 παίρνεις τα όπλα. Σε μια εποχή μάλιστα που η επίστημη έχει φτάσει σε απίστευτες κατακτήσεις. Και όμως το σύστημα σας μας έχει οδηγήσει σε συνθήκες μεσαίωνα. Την δικτατορία του κεφαλαίου μπορεί να την ρήξει μόνο ένα μαχητικό μέτωπο της εργατικής τάξης που θα πάρει αυτά που της ανοίκουν, τον πλούτο που παράγει στα χέρια της. Αυτή είναι η μόνη διέξοδος και έχει γίνει πια άμεση αναγκαιότητα.
Σας καλούμε όλους να συστρατευθείτε με τους κομμουνιστές πριν ο καπιταλισμός μας πάρει μαζί του όλους και μας εξαθλιώσει.
ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΣΤΟΥΣ ΠΗΓΑΔΙΟΥ ΤΟΝ ΠΑΤΟ. ΖΗΤΩ ΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΤΟ! (αφιερωμένο στο libertus που προτείνει ειρήνη με τους φασίστες). Παλεύουμε για μια κοινωνία σοσιαλιστική χωρίς κρίσεις πολέμους εκμετάλλευση ανθρώπου απο άνθρωπο!
Άσε μας κουκλίτσα μου.
Και πρότυπο του μαζί με τον lkjhgfdsa φυσικά που δεν κρατήθηκε ο Στάλιν, ο δολοφονός 60.000.000 ανθρώπων... θαυμάστε τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Δεν αναφέρθηκα στα τότε γεγονότα. Μιλάω για αρχή του κόμματος της άλλης αντιστασιακής ομάδας. Για σήμερα. Είναι φανερό ότι δεν θα στήριζες τον ΕΔΕΣ.Απλά, δηλαδή, προσπαθείς να βγαλεις πράγματα από το κεφάλι σου.
Γιατί εγώ ξέρω ότι ως ένα βαθμό και ως ένα σημείο και ο ΕΔΕΣ πολέμησε κατά του φασισμού/ναζισμού...
Για ποιο λόγο διατήρησε αρχικά τέτοια στάση ο ΕΔΕΣ; Α, ναι, γιατί ήθελε εμφύλιο για να ρίξει τη μοναρχία...
Εγώ δεν υποσχέθηκα ιδανικά μοντέλα και ουτοπίες. Υποστηρίζω το πεδίο δράσης στο οποίο μπορούν να εφαρμοσούν αλλαγές για να βελτιωθούν αυτές οι καταστάσεις. Εσύ προτείνεις πράγματα που έχουν φέρει συμφορές και έχουν αποτύχει. Τι σε κάνει να πιστεύεις σε κάτι που επανειλημμένα αποτυγχάνει στην εφαρμογή;Άσε τη Σοβιετική Ένωση, δεν υπάρχει πλέον, ο καπιταλισμός νίκησε προς το παρόν.
Οι λαοί, όμως, έχασαν, γιατί αν θέλεις να μιλήσεις για λιμό σε Ουκρανία και Κορέα, να μιλήσεις και για τα αίτια. Γιατί τότε δεν υπήρχαν τρόφιμα λόγω μειωμένης παραγωγής και καταστροφής, ενώ στη σημερινή εποχή δεν έχουν λεφτά να τα αγοράσουν. Την αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά; Ζούμε, πλέον, σε μία κοινωνία που σε καμία περίπτωση η επιστημονική και τεχνολογική πρόοδος σε κάθε τομέα, δε μπορεί να συγκριθεί, όχι με τη δεκαετία του '30, αλλά ούτε καν του '90. Υπάρχει ΣΗΜΕΡΑ η δυνατότητα κάλυψης των αναγκών όλων των ανθρώπων, αλλά τους αφήνουμε και ψοφάνε σαν τα σκυλιά. Ακόμη χειρότερα, εισβάλουμε στις χώρες των, για να εκμεταλλευθούμε τις πλουτοπαραωγικές πηγές των χωρών των. Αν ήθελες να πεις επιτυχημένο σύστημα τον καπιταλισμό, έπρεπε να είχε ήδη καλύψει τις ανάγκες του παγκόσμιου πληθυσμού και να είχε σταματήσε τις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις.
Βεβαίως δείχνει αρετές και κυρίως ειλικρίνεια και προσγείωση στην πραγματικότητα.Επίσης η ιδεολογία δείχνει τις αρετές του ανθρώπου. Και δε θα ήθελα να πάρω κατά γράμμα αυτά που λες για να χαρακτηρίσω τις αρετές σου ή την ωριμότητά σου.
Και αν είναι δυνατόν, μα πού πήγε, κύριε Libertus, η αστική σας ευγένεια;
Εγώ δεν χαιδεύω αφτιά και εξαπατώ τον κόσμο για να είμαι αρεστός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Παρέπεμψες σε μια συγκεκριμένη περίοδο, με αντιστασιακή ομάδα που ελεγχόταν από συγκεκριμένο κόμμα. Από εκεί προκύπτει.Από πού βγαίνει αυτό ως συμπέρασμα από το quote; Βέβαια, ξέρω, είθισται να υπάρχει μία μεγάλη μερίδα φιλελευθέρων που συνεργάζεται πάντα με τον κατακτητή...
Το επιχείρημα με "Τα παιδιά της Αφρικής που πεινάνε" το χρησιμοποίησε άλλος στο e-steki, ήρθες δεύτερος και καταιδρωμένος. Κλασικός λαικισμός. Για τα παιδιά της Κίνας που δουλεύουν σαν σκλάβοι, για τον λιμό της Βόρειας Κορέας, για την γενοκτονία των Ουκρανών επί ΕΣΣΔ ούτε λόγος. Έρχεσαι να μας κατηγορήσεις τον φιλελευθερισμό για τη φτώχεια, όταν οι πρώην χώρες της ΕΣΣΔ βυθίζονται στη φτώχεια και οι πιο φιλελεύθερες έχουν το καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Χαιρετίσματα.Ακουλουθούν παιδάκια που σε ευχαριστούν για τη σταθερότητα του φιλελεύθερου συστήματος. Και Ιρακινοί που σε ευχαριστούν που επιτέλους τους έφερες λίγη freedom στη χώρα τους...
Ακρατική κοινωνία... καλά, περίμενέ τη εσύ, έρχεται!Η κομμουνιστική ιδεολογία είναι ακρατική, αλλά μάλλον σου είναι δύσκολο να μιλήσεις με τις σωστές έννοιες. Οι κρατικές επενδύσεις ανέκαθεν έχουν χρησιμοποιηθεί στον καπιταλισμό για την εξυπηρέτηση συμφερόντων του. Εκτός αν νομίζεις ότι ήταν εύκολο να ξεκινήσει ιδιώτης στην Ελλάδα μία επιχείρηση ηλεκτρισμού ή τηλεπικοινωνιών σε μια περίοδο που δεν υπήρχε καλά καλά βιομηχανία. Καπιταλισμός και κράτος μια χαρά δένουν όταν το χρειάζονται για τις επενδύσεις που δε μπορούν να κάνουν οι ίδιοι. Και μια χαρά επίσης αξιοποιούν τα όργανα καταστολής του εναντίων του εργαζόμενου πληθυσμού. Και αν τη χρειαστούν, φέρνουν και δικτατορία.
"Πιστεύω ότι η δικατορία ημπορεί εις ωρισμένας περιστάσεις να αποτελέση ιστορικήν ανάγκην δι' ένα τόπον, όταν την επιβάλλη ο υπέρτατος νόμος της σωτηρίας της πατρίδος. Τότε ημπορεί να αποβή και ωφέλιμος." Γιώργος Παπανδρέου 1934.
Δεν θα κάτσω να σου απαντήσω σε ανεφάρμοστες μπούρδες. Η ιδεολογία άλλωστε προσιδιάζει στην ωριμότητα ή μη κάθε ατόμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Απ' ό,τι φαίνεται συμμερίζεσαι την άποψη ότι, σε περίπτωση που η Ελλάδα δεχτεί επίθεση, θα πρέπει να οργανωθεί η εργατική τάξη και να κάνει εμφύλιο...επίσημη θέση κόμματος.Ναι, γιατί ως γνωστόν όταν ήρθαν οι φασίστες της Ιταλίας και οι ναζί της Γερμανίας στην Ελλάδα, έπρεπε να τους πετάμε αλεύρι, όπως οι φιλενάδες στην κουζίνα.
Ιστορικά έχει αποδειχτεί ότι ο φιλελευθερισμός είναι αυτός που επιτρέπει στους πολίτες τη μεγαλύτερη δυνατή ελευθερία κινήσεων. Από εκεί και πέρα εσείς και η ΧΑ πρέπει να βρείτε έναν τρόπο να επιβιώσετε μέσω του λαικισμού, από τη στιγμή που τα σαθρά σας συστήματα έχουν αποτύχει παταγωδώς. Λυπάμαι, ο λαός θέλει φιλελευθερισμό.Ναι, είπαμε, να μη το ξεκινήσω και εγώ και πω κάτι κοινό με τη ΧΑ και με συνδέσει ένας κρυφός φίλος της ΧΑ με τη ΧΑ. Παρακολουθήσεις στον φιλελευθερισμό δε γίνονται.
Εκτός αν το αποφασίσει η ασφάλεια ή η ΕΥΠ.
Τραγουδάμε ακόμη τελικά; https://www.youtube.com/watch?v=BD-cp_DQWmI
Οι φιλελεύθεροι ανέβασαν τον ναζισμό; Όχι ο λαός; Τι άλλο θα ακούσουμε.Ναι, ναι, το ότι οι φιλελεύθεροι είναι αυτοί που ξεκινούν τον πόλεμο για οικονομικά οφέλη, ας μην το σχολιάσουμε, θα είναι πολυ λαϊκίστικο.
Έννοια σου και οι φιλελεύθεροι μια χαρά τον ανέβασαν το φασισμό/ναζισμό όταν τον χρειάστηκαν. Αλλά, ξέρω, παρά έγινα λαϊκιστής, αηδίασα ακόμη και εγώ, τι άλλο θα βρω να σχολιάσω, δηλαδή, τον Κρουπ, την IBM ή την IG Farben και όλους αυτούς τους ντόπιους, αμερικάνους και άλλους φιλελεύθερους επενδυτές και τραπεζίτες που ανέβασαν το Μουσολίνι και τον Χίτλερ και μετά τον πόλεμο είχαν ποινές χάδια; Νησάφι πια! Όχι άλλο λαϊκισμό...
Και συν τοις άλλοις μιλάς για φιλελεύθερους που στήριξαν τους ναζί...ε, ναζί λέγονται αυτοί. Στηρίζουν ναζί, είναι ναζί, και τους βοήθησαν για τις πολεμικές τους επιδιώξεις. Άσε που η ιδεολογία του εθνικοσοσιαλισμού σε ό,τι αφορά την οικονομική πολιτική είναι σε μεγάλο βαθμό κρατικιστική, όπως και η κομμουνιστική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Πρώτον, υπάρχει τηλεφωνικό απόρρητο, το οποίο σαφώς άρθηκε για να διερευνηθεί η υπόθεση. Και μην αρχίζεις κι εσύ τώρα με τις παρακολουθήσεις τηλεφώνων συλλήβδην. Όχι τίποτα άλλο, αλλά και η Χρυσή Αυγή τα ίδια λέει να ξέρεις.Ε, ναι, με παρέσυρε ο Σαμαράς.
Ας παραθέσω, όμως, ένα διάλογο μεταξύ Κασιδιάρη - Λαγού για την επίθεση στο Πέραμα, που δημοσιεύει η γνωστή κομμουνιστική φυλλάδα του ΣΚΑΙ. Μή ρωτάτε πού τη βρήκαν, θα φέρουμε σε δύσκολη θέση τους φιλελεύθερους, να αναγκαστούν να παραδεχτούν ότι γίνονται παρακολουθήσεις τηλεφώνων. Αυτά θα λέμε ότι γίνονται μόνο σε κουμμμμουνιστικά καθεστώτα.
https://www.skai.gr/news/greece/arti...-kasidiari-lagou-gia-tin-epithesi-sto-perama/
"
Κασιδιάρης: Έλα ρε Γιάννη.
Λαγός: Ακόμη καλύτερα πράγματα. Αυτοί ήτανε καμιά 45ριά και εμείς ήμασταν 20 φίλε.
"Κ: Αυτοί ήτανε κομμουνιστές; Κνίτες;
Λ: Ήτανε ΚΚΕ που είχανε βγει για να σβήσουνε κάτι συνθήματα που είχαμε γράψει πριν από δυο βραδιές.
Κ: Α για τέτοια είχανε βγει; Γιατί εμείς νομίζαμε επειδή έχουνε μια γιορτή μια μαλακία τέλος πάντων οτι είχανε βγει γι’ αυτό.
ΛΑΓΟΣ: Και τους πετύχανε φίλε, δέκα αυτοκίνητα με 4 και με 5 άτομα ισοπεδωθήκανε και οι 45, τους λιώσανε. Ήτανε κι ο πρόεδρος εκεί να πούμε της ναυπηγοεπισκευαστικής ο και καλά, που το παίζει πρόεδρος, τον λιώσανε κι αυτόν. Και του λέει ο Τάσος την επόμενη φορά θα μπούμε και στο σπίτι σου για να τελειώνουμε να πούμε. Αυτά που ξέρατε τελειώσανε και στο Πέραμα και παντού εδώ στον Πειραιά. Τους λιώσανε, 45 άτομα δεν ξέρανε πυ να φύγουνε τους βαράγανε 10 λεπτά.
Κ: Για να σβήσουνε σύνθημα τώρα βγήκανε 45 άτομα.
Λ: Και βγήκανε εκεί 18-20 άτομα και τους λιώσανε.
Κ: Παλικάρια να πούμε. Παλικάρια, παλικάρια. Να σου πω τώρα, οι Περαματιώτες θα πήγαν και πουθενά αλλού τώρα, έτσι όπως έχουνε πάρει τα πάνω τους. Σε κάνα άλλο στέκι πουθενά εκεί γύρω.
Λ: Όχι, όχι, όχι, όχι
Κ: Τους έδωσες τέρμα;;;;;
Λ: Ε πρέπει να πάνε να φύγουνε
Κ: Μην τσιμπήσουνε κάνα δικό μας.
Λ: Και να φάνε τον Αντωνάκη [ακατάληπτο] και να μην είναι και τίποτα άλλοι εκεί πέρα που είναι μέσα στο νοσοκομείο που έχουνε κομματιαστεί να πούμε.
Τώρα σε ό,τι αφορά τη συνομιλία, δεν μου προκαλείται καμία εντύπωση (πρέπει να διερευνηθεί και εάν είναι σίγουρα αληθινή). Είναι γνωστό ότι στους Χρυσαυγίτες αρέσει να ρίχνουν ξύλο σε αυτούς. Το ίδιο γνωστό είναι πως το αντίθετο άκρο αρέσκεται σε παρόμοια σπορ κατά της Χρυσής Αυγής με το σύνθημα "τσακίστε τους φασίστες". Εν ολίγοις, αξίζετε ο ένας τον άλλον.
Εμ, ναι. Πόλεμος μπορεί να γίνει μεταξύ οποιουδήποτε. Δεν είναι θέμα ιδεολογικό, δεν το πρεσβεύουν οι ιδεολογίες. Μόνο ο ναζισμός το πρσεβεύει με την θεωρία του ζωτικού χώρου.Ναι, ξέρω, ας πούμε ότι δικαιολογούνται τα εγκλήματα που γίνονται εν καιρώ πολέμου και μετά ας δικαιολογήσουμε και τους πολέμους που ξεκινούν αβέρτα οι φιλελεύθεροι για να εκμεταλλευθούν άλλες χώρες και το καλύψαμε το ζήτημα. Αλλά από αυτά σίγουρα εσείς οι ευαίσθητες φιλελεύθερες ψυχές, ξέρετε πολύ καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Καλά βρε, τέτοια υποστήριξη στο κατηγορητήριο του Σαμαρά; Εσύ; Με εντυπωσιάζεις...Ευτυχώς, αδερφέ, που δεν τους στηρίζεις. Θα αναρωτιόταν, βέβαια, κανείς και δικαιολογημένα, τι θα έγραφες αν τους στήριζες κιόλας...
Εγώ άσκησα κριτική στη δίωξη η οποία ήταν πολιτική, επειδή εσύ λόγω ιδεοληψιών δεν το ψάχνεις το θέμα και καθίστασαι άσχετος.
Για τα υπόλοιπα που λες, πρέπει να καταλάβεις ότι άλλο είναι τα εγκλήματα που γίνονται σε κατάσταση πολέμου και άλλα τα εγκλήματα που συμβαίνουν εντός πολιτικών συστημάτων, τα οποία εκφράζονται μέσω αυτών. Εμείς συζητάμε για τα δεύτερα, διότι αυτά σχετίζονται με τις πολιτικές που ακολουθούνται στο εσωτερικό κάθε έννομης τάξης (φιλελεύθερης, κομμουνιστικής ή ναζιστικής). Και όταν μιλάμε για εγκλήματα που εκφράζουν το εκάστοτε πολιτικό κατεστημένο, μιλάμε για διώξεις και δολοφονίες λόγω φυλής, θρησκείας, πεποιθήσεων κι άλλων γνωρισμάτων. Εσύ άλλωστε ξέρεις καλύτερα από αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Μιλάμε για πόλεμο. Άνθρωποι σκοτώνονται μεταξύ τους ανεξαρτήτως το σύστημα που έχουν στην χώρα τους. Δεν έχουν επ' ουδενί σχέση αυτά με τι πρεσβεύει κάθε ιδεολογία. Είναι επίσης αρκετά θρασύ να προσπαθείς να αναδείξεις εγκλήματα φιλελευθέρων εν καιρώ ειρήνης, όταν τα αντίστοιχα των κομμουνιστικών καθεστώτων ήταν ασύγκριτα (το ίδιο και της ναζιστικής Γερμανίας ασφαλώς).Α, επιτρέπονται, δηλαδή, τα στρατόπεδα συγκέντρωσης στο φιλελευθερισμό σε έκτακτες καταστάσεις. Το κρατώ αυτό ως reference point για το μέλλον.
Δε θα το συνεχίζω, όμως, γιατί θα ήμουν πολύ λαϊκιστής να αναφέρω ότι φυλακίζονταν άνθρωποι απλά και μόνο λόγω φυλετικών χαρακτηριστικών και καταγωγής. Και θα ήταν ακόμη πιο λαϊκίστικο από μέρους μου να καταδείξω ότι μερικά από τα εν λόγω φιλελέυθερα στρατόπεδα συγκέντρωσης των ΗΠΑ, διατηρήθηκαν έως και τις αρχές της δεκαετίας του '70, ενώ όταν αφέθηκαν ελεύθεροι, τέθηκαν σε γκέτο...
Ποια δικαστική έρευνα; Αυτή που έκανε η δικαστής συγχωριανή του Σαμαρά; Okay. Ας περιμένουμε να αποφανθεί η δικαιοσύνη για το εάν υπάρχει συλλογική ευθύνη ή όχι.Όλη η δικαστική έρευνα μιλάει ξεκάθαρα για εντολές από τα πάνω για επιθέσεις και δολοφονίες, αλλά, είπαμε, αν το σχολιάσω θα γίνω λαϊκιστής...
Not really. Είσαι το ένα και το αυτό με τους Χρυσαυγίτες, δεν θα μπορούσα να τους στηρίζω.Σου βγαίνει, πάντως, μία αυθόρμητη φιλελέυθερη στήριξη στη ΧΑ, ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Αναφέρεσαι σε στρατόπεδο συγκέντρωσης εν καιρώ...πολέμου! Τον οποίο πόλεμο μάλιστα ξεκίνησαν οι ναζί και όχι οι φιλελεύθεροι. Όχι άλλος αριστερός λαικισμός, πλιζ.Ναι, να μην το πάμε τόσο πίσω, γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε και για τα εγκλήματα της λευκής τρομοκρατίας, των φιλελευθέρων, της συνεργασίας φιλελευθέρων με τους ναζί κλπ. Άσε που ενδεχομένως να έπρεπε να φτάσουμε στα στρατόπεδα συγκέντρωσης των ΗΠΑ... (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_War_II_prisoner-of-war_camps_in_the_United_States)
Όμως, οι χρυσαυγίτες, τώρα μαχαιρώνουν και δολοφονούν κόσμο.
Τραγουδάμε ακόμα;
Για την υπόθεση Φύσσα θα αποφανθεί η δικαιοσύνη. Ο δολοφόνος θα καταδικαστεί, αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει συλλογική ευθύνη ούτως ώστε να σύρεις ένα ολόκληρο κόμμα στα δικαστήρια. Ούτως ή άλλως ξέρουμε ότι η δίωξη του κόμματος έγινε από τον Σαμαρά και είναι αστείο εσύ να υποστηρίζεις τις ενέργειες του Σαμαρά χωρίς να προβληματίζεται για το ότι οι απόψεις σας ταυτίζονται. Και αν ισχύει η συλλογική ευθύνη, με το ίδιο σκεπτικό όλα τα μέλη της ΝΔ είναι εγκληματίες λόγω της υπόθεσης Τεμπονέρα. Με το ίδιο πάλι σκεπτικό πάλι όλα τα κόμματα που δρούσαν προ κρίσης είναι εγκληματίες, μιας και υπάρχουν πολλά βίντεο που έβαζαν τις νεολαίες τους να παίρνουν τα γκλομπ και να πλακώνονται μεταξύ τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Ναι, μπορείς τώρα να ξυπνήσεις στο 2015. Δεν μπορούμε να αποκλείουμε την ΧΑ που εδώ και 2 εκλογικές αναμετρήσεις βγαίνει 3η, επειδή απλά δεν την γουστάρουμε. Δεν μπήκε μαγικά στη βουλή, κάποιοι την ψήφισαν. Κι αν είναι το γυρίσουμε στο παρελθόν, με το ίδιο σκεπτικό θα έπρεπε να αποκλειστεί το ΚΚΕ για τα εγκλήματα της ΕΣΣΔ.Γιατί όχι;
Τρίζουν κάποια κόκκαλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Καλά, τραγούδα εσύ.Προς τις πάσης φύσης φιλελεύθερες ροζ ψυχούλες, που παραπονιούνται για τον αποκλεισμό από το debate της ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης, ακολουθεί άρθρο με μέρος των υποθέσεων στις οποίες έχουν καταδικαστεί.
Με αφορμή τα ντιμπέιτ
Ας παρακολουθήσουν επίσης τις υποθέσεις στις οποίες αθωώθηκαν, όπως για παράδειγμα τα τηλεοπτικά χαστούκια ή τα μαχαιρώματα φοιτητών με... μακριά μαλλιά... ή ακόμη ακόμη τις δολοφονικές επιθέσεις σε συνδικαλιστές.
Ας παρακολουθήσουν την όλη εξέλιξη της δίκης τους και τα στοιχεία που έχουν προκύψει.
Γελοίοι.
Μόνο μην αναρωτηθείς στις 20 Σεπτεμβρίου γιατί η Χρυσή Αυγή αύξησε πάλι την εκλογική της δύναμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
- Τσίπρας: κάθε φορά που τα έβρισκε σκούρα, έκανε επίκληση στη "μάχη" που έδωσε κατά τις διαπραγματεύσεις, σαν να δικαιολογεί δηλαδή αυτή όλα τα αρνητικά της θητείας του. Η ρητορική του ακόμα μοιάζει με αυτή προ των εκλογών του Ιανουαρίου του 2015. Με δύο χαρακτηρισμούς: αποπροσανατολιστικός και πολιτικός απατεώνας.
- Μεϊμαράκης: Αρκετά ντρόμπρος και πίστευε αυτά που έλεγε. Το παραέκανε με τις αιχμές κατά του Τσίπρα αντί να αναπτύξει περαιτέρω τις απαντήσεις του σε αρκετές περιπτώσεις.
- Λαφαζάνης: αισχρός λαικιστής. Ναι στον καπιταλισμό, ναι και στον σοσιαλισμό, ναι και στη δραχμή χωρίς σχέδιο. Παίρνει το βραβείο του χρυσού βατόμουρου!
- Θεοδωράκης: ανέπτυξε ωραίες θέσεις για το φιλελεύθερο κοινό, αν και διατηρώ πολλές επιφυλάξεις για τις προθέσεις του κόμματός του.
- Κουτσούμπας: ειλικρινής. Κατά τα άλλα, κλασική κασέτα ΚΚΕ.
- Καμμένος: αδιάφορος, δεν τον παρακολούθησα και πολύ. Γενικά ιδέες και πράξεις δεν συνάδουν, είναι όπου πάει ο άνεμος.
- Γεννηματά: Μαλθακή αφενός και αφετέρου ο λόγος της ήταν σαν να σου διαβάζουν έκθεση. Συμπαθητική αλλά γενικά δεν το 'χει τόσο.
Επίσης ο αποκλεισμός της Χρυσής Αυγής δημιουργεί αρνητική εντύπωση. Με ποιο δικαίωμα δηλαδή αποφασίζουν τα άλλα κόμματα τον αποκλεισμό της; Θα μπορούσαν απλά να συντρίψουν τη ναζιστική ρητορική. Μπράβο τους που την αναδεικνύουν ως αδικημένη και την ανεβάζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Είναι της Αριστερής Πλατφόρμας αυτή η δημοσκόπηση και δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα.Πρωτο κομμα η νεα δημοκρατια σε καινουργια δημοσκοπησεις.Τι αλλο θα δω ?Τον βαγγελα πρωθυπουργο?
https://www.newsit.gr/politikh/Dimos...ma-Lafazani-Proti-i-ND-kata-tin-Iskra-/427089
Εδώ εμφανίζει το ΚΙΔΗΣΟ με 3.5%, αν είναι δυνατόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Αυτά είναι σόου της Ζωής. Ο σιωπών δοκεί συναινείν. Όσοι συμφωνούν καταθέτουν τη συμφωνία τους και συνήθως δεν προσέρχονται στη διαδικασία. Εξάλλου, είναι εμφανές στο βίντεο ειδικά προς το τέλος ότι η Τζάκρη και ο Κεφαλογιάννης την αγνοούν επιδεικτικά. Βέβαια κάτι τέτοια βίντεο-πυροτεχνήματα πάντα χρησιμεύουν στα αριστερά κόμματα του λαικισμού ούτως ώστε να ακολουθούν τα πρόβατα που τους ψηφίζουν...Η βουλή επί ΝΔ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.