Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
16-05-15
13:44
- δεν ξέρετε τι σημαίνει διάλογος - κοιτάξτε την αντίδραση που γέννησαν τα ποστ κάποιων από μας (χαρακτηριστήκαμε ιδεολόγοι της πούτσας, παιδάκια, ανώριμοι και φυσικά χρησιμοποιήθηκε και το επιχείρημα "ποιος ζήτησε τη γνώμη σου;" - ταυτόχρονα φυσικά όλοι οι άλλοι που απάντησαν ΘΕΤΙΚΑ για την αστυνομία, ενώ ΔΕΝ είναι αστυνομικοί όπως και καλά ζήτησε ο θρεντσταρτερ, αυτό δεν πειράζει! Αυτών η γνώμη προφανώς ζητήθηκε, ε; Double standards much?
Καθόλου, ο λόγος της δικής μας αντίδρασης ήταν οι δικές σας δημοσιεύσεις, δεν έγραψε κανείς "ναι να πας στην ΕΛ.ΑΣ. που είναι υπέροχα κλπ.", αλλά υπήρξαν απαντήσεις στα επικριτικά μηνύματα για την απόφαση που δηλώνεται στο αρχικό μήνυμα.
Προσωπικά δε συμφωνώ καθόλου με ολόκληρο το μήνυμά σου. Το γεγονός ότι ανταλλάζουμε μηνύματα στο forum δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει συγκεκριμένο πλαίσιο που τίθεται από την αρχική δημοσίευση, του οποίου τα όρια δε θα πρέπει να υπερβαίνουμε αν επιθυμούμε να μην ξεφύγουμε από το θέμα. Στην προσωπική μου κρίση, η δικαιολόγηση των αρνητικών μηνυμάτων για την ΕΛ.ΑΣ. ενώ δε ζητήθηκε άποψη επ'αυτού είναι εντελώς μάταιη, καθώς ως επί το πλείστον τα μηνύματα εξωτερίκευσαν θυμό και μίσος, και όχι σφαιρική άποψη για τα προβλήματα της ΕΛ.ΑΣ, συναρτήσει όμως με την αναγκαιότητα της ύπαρξής της και την επιθυμία επιδιόρθωσής της.
Νομίζω αρκετά ξεφύγαμε και δε χρειάζονται άλλες απόψεις σχετικά με την ΕΛ.ΑΣ. γενικώς, παρά μόνο αν υφίστανται για τα ειδικά ερωτήματα του αρχικού μηνύματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
15-05-15
20:53
Αλλά βέβαια, όποιος πηγαίνει κόντρα σ' αυτό το επάγγελμα τσουβαλιάζει και όσους "αξίζουν". Είναι τόσοι λίγοι που αξίζουν, τόσοι λίγοι που κάνουν πραγματική δουλειά, και δεν πειράζουν τον συνάνθρωπο. Και ακόμα λιγότεροι που δεν βγαίνουν "ζώα ψυχικά" από την σχολή, πέραν του κύκλου της οικογένειας/φίλων. Ήξεραν, ωστόσο, που θα έμπαιναν.
Τους έχεις μετρήσει και ξέρεις πόσο λίγοι είναι; Κανένας εδώ δεν υποστηρίζει ότι οι αστυνόμοι που καταχρώνται την εξουσία που τους δίδεται και βιοπραγούν αδικαιολόγητα είναι ένας και δύο. Φυσικά είναι ένα μη αμηλετέο ποσοστό, κάθε κλάδος που προσφέρει κάποιας μορφής εξουσία έχει και τα ανάλογα ποσοστά διαφθοράς. Αλλά γιατί θεωρείς ότι αυτό το ποσοστό είναι 95% και όχι 10%; Προφανώς θα έχεις δει περιστατικά στα οποία υπήρξε παράνομη και αδικαιολόγητη συμπεριφορά από αστυνόμους, όλοι έχουμε δει. Αλλά δε γνωρίζουμε σε ποιο ποσοστό οι άνθρωποι αυτοί είναι αναξιόλογοι, άρα δεν πρέπει να γενικεύουμε ή να νομίζουμε πως γνωρίζουμε τους αριθμούς χωρίς να είναι έτσι.
Ακόμη και να είναι μεγαλύτερο το ποσοστό των παρανομούντων αστυνόμων από άλλους επαγγελματικούς τομείς (που μπορεί να είναι λόγω συγκεκριμένων παραμέτρων όπως οι συνθήκες που αντιμετωπίζουν και η εξουσία που τους δίδεται, την οποία δε μπορούν όλοι να διαχειριστούν συνετά), δε δικαιολογεί την απαξίωσή τους. Για παράδειγμα, πιθανότατα οι αλλοδαποί στην Ελλάδα να εγκληματούν σε μεγαλύτερα ποσοστά από τους Έλληνες (αναλογικά, πάντα, και λέω πιθανότατα διότι ούτε εγώ γνωρίζω τους αριθμούς, εάν υπάρχουν). Αυτό οφείλεται σε διάφορες παραμέτρους, για παράδειγμα την οικονομική αδυναμία πολλών αλλοδαπών ή την έλλειψη της παιδείας στις χώρες τους. Όπως μπορεί κάποιος (με δημοκρατικές αρχές) να αντιληφθεί, δεν είναι ηθικό ούτε δίκαιο να αποκαλεί κάποιος τους αλλοδαπούς εν τω συνόλω κλέφτες, δολοφόνους ή με οποιοδήποτε άλλο κοσμητικό επίθετο. Όλα τα φαινόμενα επηρεάζονται από ορισμένους παράγοντες και θεωρώ πως είναι απαράδεκτες οι προσβλητικές δηλώσεις για ένα επάγγελμα, το οποίο επιλέγουν πολλοί που επιθυμούν να ασχοληθούν με την προστασία του πολίτη. Το γεγονός ότι ανάμεσα σε αυτούς υπάρχουν άλλοι, οι οποίοι πάνε για να βγάλουν τα δικά τους ψυχολογικά συμπλέγματα, δε δικαιώνει την κριτική σε ολόκληρο τον κλάδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
15-05-15
19:49
μήπως να σου δείξει και την γκόμενα του για να την εγκρίνεις;
το παιδί μιλάει για επιλογή, για κάτι που διάλεξε και αποφάσισε να κάνει.
δεν είπε πως θα μπει αστυνομία μόνο και μόνο για τα φράγκα αλλά επειδή το θέλει και παράλληλα θα εξασφαλίσει και κάποιο εισόδημα. και στην αστυνομία ξέρεις, μπορεί κάποιος πραγματικά να προσφέρει αρκεί να το επιτρέπει η θέση του και να το θέλει και ο ίδιος. ζητώ συγνώμη για το σοκ που ίσως υποστείτε μερικοί αλλά ναι συμβαίνει. ουάου ε;
Σε σχέση με αυτό που λέει η Stavri πάνω και έχω γράψει σε άλλο θέμα, οι άνθρωποι (δε θέλω να πω Έλληνες, αλλά φοβούμαι ότι τα ποσοστά εδώ είναι ιδιαιτέρως υψηλά) που έχουν μάθει και ασπαστεί τη νοοτροπία του τσουβαλιάσματος, ότι όλοι οι πολιτικοί είναι κλέφτες, οι αστυνόμοι τραμπούκοι, οι δημόσιοι υπάλληλοι άχρηστοι, οι αλλοδαποί δολοφόνοι κλπ., δεν έχουν ίχνος κριτικής ικανότητας στο νου τους. Προσωπικά δε μπαίνω στον κόπο να τους πείσω για το αντίθετο από αυτό που υποστηρίζουν, διότι τους θεωρώ εγκεφαλικά νεκρούς. Αν δεν καταλαβαίνουν πως σε κάθε κατηγορία ανθρώπων (επάγγελμα, τόπος προέλευσης, φύλο κλπ.) υπάρχουν τόσο αξιόλογοι, όσο και αναξιόλογοι και κατακριτέοι άνθρωποι, και επιλέγουν να τους ισοπεδώνουν όλους χωρίς καμία διάκριση, είναι κομπλεξικοί και δεν πρόκειται ποτέ να μπορέσουν να αποβάλλουν τον φανατισμό από την κριτική τους.
Σε αυτό το σημείο να αναφέρω απλώς ότι κάποια από τα γνωστότερα πρόσωπα της ιστορίας αποφάσισαν να κάψουν τα χλωρά μαζί με τα ξερά. Δεν τυχαίνει να είναι ο Martin Luther King Jr., δεν τυχαίνει να είναι ο Mahatma Gandhi, τυχαίνει να είναι οι μεγαλύτεροι δικτάτορες της ιστορίας. Διότι μόνο άνθρωποι που αδυνατούν να κρίνουν κριτικά το κάθε ζήτημα, μπορούν να φανατιστούν σε σημείο που να θεωρήσουν ότι οι άνθρωποι ενός επαγγέλματος ή μίας φυλής αξίζουν την τιμωρία τους.
Στην τελική, εφόσον πιστεύετε ότι όλοι οι αστυνόμοι είναι κατακριτέοι, να το εκφράζετε όταν κάποιος ζητάει απόψεις επ'αυτού. Αλλά βέβαια, το κόμπλεξ δεν επιτρέπει την ορθή κρίση ούτε σε αυτό. Εννοείται πως αν χρειαστείτε οτιδήποτε από την Ελληνική Αστυνομία, δε θα πρέπει να το ζητήσετε. Να μην πείτε τίποτα, ποτέ. Άλλωστε, είναι θέμα ιδεολογίας, ως φαίνεται. Το να μισείς τους συνανθρώπους σου είναι ιδεολογική άποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.