LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Έστω ότι έχουμε ενα οριζόντιο ελατήριο και στο ένα άκρο του έχουμε συνδέσει ένα σώμα και δίπλα του έχουμε τοποθετήσει ένα άλλο σώμα σε επαφή .Γιατί μετά το χάσιμο επαφής η μέγιστη ταχύτητα ταλάντωσης που είχαν και τα δυο μαζί θα είναι ίση με την μέγιστη ταχύτητα που θα έχει αυτό που είναι δεμένο?
Αυτό συμβαίνει γιατί η επαφή όταν το ελατήριο είναι οριζόντιο χάνεται στη ΘΙ (γενικά χάνεται στη ΘΦΜ*, μπορείς να το αποδείξεις) όπου η ταχύτητα είναι μέγιστη. Δηλαδή τη στιγμή που τα σώματα αποχωρίζονται έχουν τη μέγιστη ταχύτητα της αρχικής κοινής τους ταλάντωσης, η οποία θα είναι ταυτόχρονα και η μέγιστη ταχύτητα της ταλάντωσης που θα εκτελέσει στη συνέχεια το δεμένο σώμα (γιατί εκείνη τη στιγμή διέρχεται απ' τη ΘΙ του, αφού στο οριζόντιο η ΘΙ δε μεταβάλλεται).
(Γιατί χάνεται στη ΘΙ η επαφή; Όταν μιλάμε για οριζόντιο λείο επίπεδο η μοναδική δύναμη που ασκείται στο Σ2 είναι η δύναμη επαφής από το Σ1 (δεμένο σώμα) άρα η δύναμη αυτή έχει ρόλο δύναμης επαναφοράς. Η επαφή χάνεται όταν μηδενιστεί η δύναμη επαφής, άρα όταν Fεπ=0 => -D2.x=0 => x=0 δηλ στη ΘΙ.)
*γενικά λέγοντας, εννοώ ελατήριο (οριζόντιο, κατακόρυφο ή κεκλιμένο) με το ένα άκρο του ακλόνητο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Α! Δεν το προσεξα καν αυτο για την ταχυτητα!! Καταλαβαινω τι εννοεις αλλα εκει που μπερδευτηκα ειναι στην τριτη υποπαραγραφο (συγγνωμη που δεν μπορω να την παραθεσω ή να κανω κοπυ πειστ αυτη τη στιγμη).
Δεν ισχυει οτι σε μια περιοδο ταλαντωσης το κινητο περνα δυο φορες απο καθε θεση; Οποτε δηλαδη αν ειναι, ας πουμε, οταν t=0 βρισκεται στο Α και σου ζηταει μετα απο τη στιγμη 0 ποτε θα ξαναπερασει απο το Α, θα ειναι Τ/2. Η εννοεις οταν δεν σου διευκρινιζει μετα απο ποια χρον. στιγμη που τοτε δεν μπορεις να υποθεσεις οτι ειναι μιση περιοδος;
Πράγματι σε μια περίοδο το κινητό περνά δυο φορές από κάθε θέση (εκτός των ακραίων ).
Ο χρόνος όμως αυτός δεν είναι Τ/2 παρά μόνο για τη θέση ισορροπίας. Για όλες τις ενδιάμεσες θέσεις είναι άλλος. Κάνε ένα σχήμα και θα καταλάβεις. Και ένα περιστρεφόμενο διάνυσμα θα βοηθούσε.
Τώρα, για να φτάσει από την μια ακραία στην άλλη (από -Α σε +Α ή αντίστροφα) κάνει Τ/2.
Για να φτάσει από το +Α στο +Α (ή από το -Α στο -Α) κάνει Τ. (Ολοκλήρωση μιας πλήρους επανάληψης της περιοδικής κίνησης).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Με την ίδια ταχύτητα (μέτρο+κατεύθυνση) θα περάσει από το ίδιο σημείο ακριβώς μετά από μία περίοδο.Για να βρεις το ω θα βρεις το Τ επειδη σου λεει οτι ξαναπερνα απο την ιδια θεση σε 0,1πsec = Τ/2.
Θυμήσου ότι περίοδος είναι ο χρόνος που απαιτείται για να ολοκληρωθεί μια πλήρης επανάληψη του φαινομένου (εδώ μιας γατ).
Πάντως ακόμη και να ζητούσε απλά να ξαναπερνά από το ίδιο σημείο χωρίς απαραίτητα την ίδια ταχύτητα*,ο χρόνος που μεσολαβεί δε θα είναι ποτέ Τ/2 για μια θέση διάφορη της ΘΙ.
*Η ταχύτητα στο ίδιο σημείο πρακτικά θα είναι η ίδια ή αντίθετη όπως προκύπτει και από τη διατήρηση της ενέργειας.
Την πρώτη φορά που θα ξαναπεράσει θα είναι αντίθετη, την δεύτερη ίδια, την τρίτη αντίθετη κλπ.
Εγω παιδια εχω μια απορια αν μπορει καποιος να απαντησει σε συντομο χρον. διαστημα γιατι δεν μπορω να περιμενω μεχρι το αυριανο μαθημα. Οταν εχουμε ενα σωμα που κανει αατ με περιοδο Τ και επειτα συγκρουεται πλαστικα με ενα αλλο σωμα, τοτε το συσσωματωμα εχει ιδια ή διαφορετικη περιοδο;;; Εγω την βρισκω απο τον τυπο με τη ριζα και μου βγαινει διαφορετικη γιατι προσθετω τις 2 μαζες αλλα οταν το κανω ετσι τα αποτελεσματα στις ασκησεις δεν συμπιπτουν με αυτα που βρισκω!
Αυτό που μένει πάντα σταθερό είναι η σταθερά επαναφοράς D του ταλαντούμενου συστήματος η οποία δεν εξαρτάται ούτε από τη μάζα, ούτε από την περίοδο. Μιας και μένει σταθερή, είναι λογικό αν μεταβάλλουμε την μάζα να αλλάζει και η περίοδος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Εννοεί ίδια ως διάνυσμα όχι ως μέτρο (που έτσι κι αλλιώς συμβαίνει στην ίδια θέση ).
Άρα ο χρόνος που μεσολαβεί είναι η περίοδος.
Νομίζω ξέρεις πως να προχωρήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
αν σε μία άσκηση λέει να βρούμε την χρονική εξίσωση της δύναμης του ελατηρίου (οριζόντιο ελατήριο) παίρνω ΣF=-Dx και την Fελ την βάζω με μείον ή όχι
δηλαδή
-Fελ=-Dx
ή
Fελ=-Dx
Εφόσον έχει φορά που αλλάζει τη βάζεις με το συν, και ανάλογα με το πρόσημο που προκύπτει και τη θετική φορά που έχεις θεωρήσει καταλαβαίνεις και τι φορά έχει.
Σκέψου ακόμη πως είναι πολύ λογικό να βγαίνει Fελ=-Dx γιατί στην γατ σε λείο οριζόντιο (με ένα ελατήριο) η δύναμη του ελατηρίου και η δύναμη επαναφοράς ταυτίζονται. Η δύναμη επαναφοράς δεν είναι ξεχωριστή δύναμη, είναι η συνισταμένη των δυνάμεων που ασκούνται στο σώμα που εκτελεί γατ. Στη περίπτωση που ζητάς, το ρόλο της δύναμης επαναφοράς έχει η δύναμη το ελατηρίου.
Δοκίμασε να δεις τη συμβαίνει στο κατακόρυφο ελατήριο, ή στο κεκλιμένο που δεν ταυτίζεται η Fεπ με την Fελ.
Για κατακόρυφο:
Αν θεωρήσεις θετική προς τα πάνω έχεις:
Fεπ=Fελ-W Στο βάρος βάζουμε κανονικά το πρόσημο "-" γιατί είναι πάντοτε προς τα κάτω, ενώ η Fελ (μπορεί να) αλλάζει φορά
-Dx=Fελ-mg
Fελ=-Dx+mg
Σε αυτή την περίπτωση αν προκύψει θετική τιμή, η δύναμη του ελατηρίου έχει φορά προς τα πάνω ενώ αν είναι αρνητική προς τα κάτω.
Ενώ αν θεωρήσεις θετική προς τα κάτω έχεις:
Fεπ=Fελ+W
-Dx=Fελ+mg
Fελ=-Dx-mg
Σε αυτή την περίπτωση αν προκύψει θετική τιμή, η δύναμη του ελατηρίου έχει φορά προς τα κάτω ενώ αν είναι αρνητική προς τα πάνω.
Φυσικά σε κάθε περίπτωση την απομάκρυνση x την αντικαθιστάς κανονικά με το πρόσημό της ανάλογα με τη θετική φορά που έχεις θεωρήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Αν κρεμάσουμε ένα σώμα σε ένα κατακόρυφο ελατήριο και αυτό κάνει απλή αρμονική ταλάντωση ,η μία από τις ακραίες θέσεις θα είναι η θέση φυσικού μήκους ή όχι?
Όχι απαραίτητα (είναι εφικτό βέβαια η ΘΦΜ να ταυτίζεται με την πάνω ακραία) το μόνο σίγουρο είναι πως η ΘΙ θα είναι κάτω από τη ΘΦΜ (δεδομένου ότι ασκείται μόνο το βάρος και η δύναμη του ελατηρίου ). Το ίδιο ισχύει και για το κεκλιμένο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Τωρα σοβαρά, μετά απ όλα αυτά τη θεωρία απλά τη ξέρεις. Δεν υπάρχει κάτι για να παπαγαλισεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Για το 4 αν σκοτώνει με την ακτινα λέιζερ, λογικά θα πρέπει να σημαδεψει εκεί που το βλέπει. Και πολύ τεχνολογία ο ψαράς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Τωρα για το δεύτερο δίνω ένα αντιπαραδειγμα στο Στέλιο. Έχεις r1=3,5m r2=2,5m και λ=1m. (Προφανώς αρχικά έχεις ενίσχυση ) , σκεψου τι θα συμβει αν υποδιπλασιασεις τη συχνότητα των πηγών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Αντικαθιστώντας νομίζω βγαινει και πάλι 2Α.
Για το πρώτο, τα διαδοχικά σημεία αποσβεσης πάνω στο ευθύγραμμο τμήμα που ενωνει τις δυο πηγές, απέχουν λ/2, αν προλαβω θα βάλω απόδειξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Μια διόρθωση.Η μπορείς να το αποδείξεις και αλλιώς αν Ir1-r2I=Nλ δηλαδή η διαφορα των αποστάσεων ισούται με το ακέραιο πολλαπλάσιο του μήκους κύματος αρα έχουμε ενισχυτική συμβολή.Και ανIr1-r2I=Nλ/2 τότε έχουμε ακυρωτική συμβολή.Αλλιως μπορείς να πας και αποδείξεις ότι έχουμε συμβολή η απόσβεση από το τον τυποA'=2Aσυν2πr1-r2/2λ καν Α'=2Α τότε ενίσχυση αλλιώς αν Α=0 τότε απόσβεση.
Εννοείς r1-r2 =(2κ+1)λ/2 με κ ακέραιο ή αλλιώς r1-r2 = μλ/2 με μ περιττό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
BTW υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ακόμη πως το δεύτερο θέμα στη φυσική και στο ΑΕΠΠ είναι θεωρία του βιβλίου ενώ οποιος προσπάθησε να τους αποκαλύψει την πικρή αλήθεια απέτυχε. Περαστικα τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Ρε παιδια στο μαθιουδακη ασκηση 10.80 στο β ερωτημα βγαζω το r1+r2=0,8 ενω πισω λεει r1+r2=1 παιζει να χει λαθος;γιατι ξενερωνω
Όχι είναι σωστό. Διάβασε αναλυτικά τη λύση.
Εχεις το ω άρα και το f και υπολογιζεις από τη υ=λ f το λ=0.2m
Στον τύπο της απομάκρυνσης στη συμβολη δεν υπάρχει απόλυτο στο συνημιτόνιο όπως στον τύπο του πλάτους, πιθανόν το λάθος σου να είναι εκεί, θα έχεις r1-r2=λ=0.2m (σχεση 1) αφού βρίσκεται στον πρώτο κροσσο ενίσχυσης μετά την μεσοκαθετο.
Άρα συν[π(r1-r2)/λ]=συνπ=-1
Τωρα, για να διωξεις το - βαζεις μέσα στο ημιτόνιο +π (προσοχή, μη το βάλεις καταλαθος μέσα στον κοινο παραγοντα )
Παιρνεις τώρα με συγκριση της σχεσης που σου δινεται και ου τυπου της απομακρυνσης πλάτος A=0.05m
Και συγκρινοντας ότι βρίσκεται μες το ημιτόνο :
-2π (r1+r2)/λ + π= -4π
Με πράξεις βγάζεις r1+r2=5λ=1m (σχέση 2)
Λυνεις το σύστημα των 1 κ 2 και προκύπτει r1=0.6m και r2=0.4m
Η ιδιαιτερότητα της άσκησης ήταν στο να διωξεις το μειον βάζοντας +Π
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Θέλεις απάντηση για ποιο πράγμα? Δεν κατάλαβα.
Το πρόβλημα που αναφέρεις λύνεται ως εξής:
Με την πλαστική κρούση βρίσκεις την ταχύτητα του συσσωματώματος . Η ΘΙ αλλάζει. Από την παραμόρφωση Δl1 που είχε το ελατήριο με το ένα σώμα στην άκρη του και την παραμόρφωση Δl2 με τα δύο σώματα στην άκρη του βρίσκω σε πόση απόσταση χ=Δl2-Δl1 από τη νέα ΘΙ έγινε η κρούση.Στη θέση αυτή έχει δυναμική ενέργεια ταλάντωσης ½Dx² και κινητική ½(m+Μ)υ² που έχουν άθροισμα ½DA² κλπ
ρωτάω αν είναι σωστό αυτό που λέω δλδ αν η απώλεια της μηχανικής είναι διαφορετική της απώλειας της κινητικής που μου ακούγεται λογικό, γιατί στις λύσεις βλέπω ότι τις εξισώνει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.