nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Bristol
Essex
Nottingham
Southampton
Kent
Leeds
Reading
Sheffield
Plymouth
Surrey
York
Strathclyde
Newcastle Upon Tyne
Leicester
Lancaster
Edinburgh
Cardiff
Brunel
Bradford
Birmingham
Durham
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης ελληνικών-ξένων δεδομένου της χρηματοδότησης και τις γενικότερης κατάστασης.
Η διαφορά είναι ότι σε ένα καλό πανεπιστήμιο θα κάνεις το Χ κεφάλαιο 3 ώρες θεωρία, μετά θα κάνεις 2 ώρες ασκήσεις και τέλος θα κάνεις και κάποιο εργαστήριο για να δεις την θεωρία στην πράξη σε τάξεις 15-20 ατόμων,
εδώ θα κάνεις 2 ώρες θεωρία σε τάξη 200 ατόμων (και συχνά παραπάνω αν βάλεις και αυτούς που χρωστάνε),γίνεται χαμός, δεν μαθένεις σχεδόν τίποτα και πρέπει μετά να ψάχνεις μόνος σου.
Αν από τα 100 παιδιά, εδώ περνούν το μάθημα τα 10, εκεί ακριβώς τα ίδια παιδιά, θα περάσουν το μάθημα οι 90.
Και αυτοί οι 10 που θα περάσουν εδώ το μάθημα, εκεί θα πέρναν άριστα.
Για αυτό είπα αρίστος φοιτητής εδώ θα ήταν διπλά άριστος στο εξωτερικό.
Το ότι διδασκόμαστε τα ίδια πράγματα δεν σημαίνει ότι τα πανεπιστήμια είναι το ίδιο καλά, οποισδήποτε μπορεί αν θέλει στο Google να βρει ότι θέλει και να το μάθει σε μεγαλύτερο βαθμό σε σχέση με το βαθμό που διδάσκεται σε πανεπιστήμια, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το Google είναι καλύτερο από πανεπιστήμιο.
Επίσης δεν σημαίνει ότι όλοι οι απόφοιτοι ξένου πανεπιστημίου είναι καλύτεροι από τον απόφοιτο ελληνικού, απλά έχουν περισσότερες ευκαιρίες. Στο χειρότερο πανεπιστήμιο εξωτερικού το επίπεδο θα είναι πολύ χαμηλό, λόγο ότι οι φοιτητές που εισάγονται δεν είναι τόσο διαβαστεροί, για τον ίδιο λόγο τα πανεπιστήμια που εισάγονται οι καλύτεροι φοιτητές (Cambridge πχ) το επίπεδο είναι πόλυ υψηλό και έχουν την δυνατότητα να μάθουν πιο πολλά. Ευτυχώς ή δυστυχώς στην Ελλάδα το επίπεδο σε όλα τα πανεπιστήμια είναι πάνω κάτω το ίδιο όποτε οι διαβαστεροί τελειώνουν γρήγορα και οι όχι και τόσο διαβαστεροί θέλουν 1-2 χρόνια παραπάνω για να πάρουν πτυχίο.
Τέλος δεν μου αρέσει που ο Dias, DarthFederer, din@!! γράφουν μυνήματα άσχετα για κάτι που δεν τους αφορά με αποτέλεσμα να υποβαθμίζουν το θέμα.
Άφησέ με να έχω καλύτερη άποψη για το αν παρέχουν ή όχι εφάμιλλη επάρκεια τα Ελληνικά με τα ξένα Πανεπιστημιακά Τμήματα τουλάχιστον στην επιστήμη μου. Γνωρίζω πολύ καλά τι επίπεδο και έκταση ύλης διδάσκουν εδώ στην Ελλάδα και τι "περικοπές" έχουν γίνει σε "φημισμένα" Τμήματα του εξωτερικού προς χάριν των ECTS και του 3-ετές Bachelor (BSc) υπό τις επιταγές της διεθνούς αγοράς και της Μπολόνια. Οι περισσότερες θετικές επιστήμες στο εξωτερικό έχουν αρκετά business-oriented πρόγραμμα σπουδών με αφαίρεση θεωρητικών μαθημάτων που είτε δεν έχουν σχέση με την αγορά είτε δυσκολεύουν πολύ το πρόγραμμα και μειώνουν την πελατεία τους. Η λογική τους είναι σύντομες σπουδές σε ένα αντικείμενο και επάρκεια στην αγορά εργασίας. Βέβαια κάποια Cambridge αντιστέκονται στην εμπορευματοποίηση αλλά δεν σημαίνει ότι εκεί κάνουν την τοπ επιστήμη του πλανήτη. Η βιβλιογραφία υπάρχει και ο ενδιαφερόμενος ψάχνει...αν γνωρίζει αγγλικά και έχει όρεξη. Αντίθετα, τα Ελληνικά Πανεπιστήμια με όλες τις στρεβλώσεις που έχουν, επιμένουν στην θεωρητική θεμελίωση: 3 χρόνια θεωρητικό υπόβαθρο και 1 χρόνο κατεύθυνση ή γενικά κάποια ειδίκευση που σε ένα 4ετές πτυχίο αντιστοιχεί σε 1 χρόνο προχωρημένη εκπαίδευση. Στο εξωτερικό συνήθως αφήνεται σε κάποιο επιπλέον 1ετές μεταπτυχιακό δίπλωμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Η απάντηση μου αναφέρονταν στην din@!!! .
Το ελληνικό πανεπιστήμιο προφανώς και υστερεί σε σχέση με τα ξένα. Πρώτα λόγο "κουλτούρας" (κόμματα κτλπ.), πουθενά στο αλλού στο κόσμο δεν γινόνται καταλύψεις και δεύτερον η χρηματοδότηση των ελληνικών πανεπιστημίων είναι ελάχιστη σε σχέση με τα ξενά, δεν γίνεται να μην υστερεί. Πάρολα αυτά είναι γεγονός ότι το πτυχίο ελληνικού πανεπιστημίου μετράει και απόδειξη είναι ότι τα μέγαλα ξένα πανεπιστήμια δέχονται απόφοιτους. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι το ίδιο καλά με τα ξένα. Ένας άριστος φοιτητής ελληνικόυ πανεπιστήμιου με την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα θα ήταν διπλά άριστος έξω και για αυτό το δέχονται.
Τα Ελληνικά Πανεπιστήμια ζουν σε έναν κόσμο αντίφασης. Ισχύει η κατάσταση που αναφέρεις αλλά, με ΣΚΛΗΡΗ δουλειά του υποψήφιου μαζί με φιλότιμους καθηγητές υπάρχει θετικό αποτέλεσμα. Εκεί που υστερούν τα Πανεπιστήμια, είναι στην δημόσια προβολή, στο marketing. Επίσης υπάρχει και η αρνητική κουλτούρα σε νέες ιδέες, σε ομαδικότητα των φοιτητών, σε δράσεις που θα βοηθήσουν στην εξωστρέφεια του Πανεπιστημίου. Υπάρχει μια στατική λογική, γύρω από μια ρηχή παραγωγή πτυχιούχων χωρίς κάποιο κίνητρο. Ως ένα αναγκαίο κακό μαθητών που απλά πέρασαν στο Πανεπιστήμιο και θέλουν ένα πτυχίο: μια κλασική Ελληνική λογική.
Και εγώ φοιτητής ελληνικόυ πανεπιστημίου είμαι γιατί δεν έχω φράγκα να πάω έξω, όμως δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι τα Ελληνικά πανεπιστήμια είναι καλύτερα απο Oxford ,Cambridge,Harvard,LSE,Durham,κτλπ
Σε ποιοτικά στοιχεία, σίγουρα υστερούν κατά κράτος όμως σε δεδομένα διδαχθείσας ύλης νομίζω ότι διδάσκονται εφάμιλλα πράγματα με των Πανεπιστημίων Oxford, MIT,... και αυτό φαίνεται από τα ποσοστά αποτυχίας των φοιτητών αλλά και στη δύσκολη βιβλιογραφία που συνήθως προτείνεται.
Προφανώς και το Durham είναι καλό, όμως το Oxford θεωρείται καλύτερο και έχει περισσότερο κύρος, λόγος για να προτιμήσει κάποιος το ένα από το άλλο είναι πχ λόγο τοποθεσίας η κάτι τέτοιο, όχι όμως "γιατί και τα δύο είναι το ίδιο καλά και δεν έχει ιδιαίτερη σημασία ποιο θα διαλέξω".
Το Oxford απλά έχει επενδύσει καλύτερα στο brand name που έχει στην αγορά. Επίσης έχει μεγαλύτερη ιδιωτική χρηματοδότηση σε θέματα έρευνας, από μεγάλες εταιρίες με επώνυμες έδρες έρευνας! Τα δεδομένα σπουδών δεν απευθύνονται στο μαζικό κοινό των μαθητών αλλά σε μια ελίτ μαθητών που έχουν ταλέντο στην επιστήμη. Αυτό φυσικά στη χώρα μας δεν μπορεί να γίνει κατανοητό, αφού υπεισέρχεται ο μικροκομματισμός λαϊκισμός. Θεωρούν όλοι ότι έχουν ταλέντο να λύνουν ασκήσεις με ολοκληρώματα, ή ότι όλοι έχουν ταλέντο να μάθουν προγραμματισμό ή αρχαία κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Α' ΕΞΑΜΗΝΟ
- Μηχανική-Ρευστομηχανική
- Μαθηματική Ανάλυση
- Γραμμική Αλγεβρα - Αναλυτική Γεωμετρία
- Εισαγωγή στη Θεωρία Πιθανοτήτων και τη Στατιστική
- Προγραμματισμός Η/Υ Ι
- Εργαστήριο Φυσικής Ι
Β' ΕΞΑΜΗΝΟ
- Θερμότητα - Κυματική - Οπτική
- Διανυσματική Ανάλυση
- Συνήθεις Διαφορικές Εξισώσεις
- Εργαστήριο Φυσικής ΙΙ
- Προγραμματισμός Η/Υ ΙΙ - Εργαστήριο
Ταιριάζουν με το πρόγραμμα που διδάσκει το Παν.Manchester;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ναι και επισης ακολουθουν και εκει το συστημα των πολ οργανωσεων,καταληψεων ,ελλειψη καθαριοτητας ,υποδομων,προοπτικες για τ μελλον και πρυτανεις που οταν τ πανεπ τους εχει παρει "φωτια" αυτοι παιζουν θεατρο στην Γαλλια
Εντάξει. Έχω να θυμηθώ κατάληψη από το 2010.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
λέει ότι κάθε βδομάδα θα του παραδίδουμε μια εργασία μικρή 2-3 σελίδων, θα μετράει τις παρουσίες μας και η συμμετοχή μας στη τάξη θα βαθμολογείται με βάση το πόσο εύστοχα σχόλια κάνεις (αφού θεωρεί δεδομένο ότι κάθε βδομάδα διαβάζεις το υλικίό πριν το μάθημα ώστ ενα ξέρεις περι τίνος πρόκειται).δεν υπάρχει βλακεία ερώτηση. Λες και είναι χθες θυμάμαι το ίδιο άγχος του τι θα συναντήσω πως θα είναι...Πρώτα να σου πω ότι το μεταπτυχιακό μου είναι άσχετο με το πρώτο μου πτυχίο άρα ίσως και να μην είναι απόλυτα σωστή η άποψη μου. Σπούδασα διεθνείς σχέσεις και βρέθηκα να μπλέκω με λογιστική, finance, οικονομικά και μαθηματικά στο μάστερ. Οπότε μπορώ να συγκρίνω μόνο το επίπεδο των θεωρητικών μαθημάτων μιας και δεν γνωρίζω για τα αντίστοιχα μαθήματα σε ελληνικό πανεπιστήμιο. Ομολογώ ότι την ύλη του ελληνικού πανεπιστημίου δεν την έχω βρει εδώ. έδινα σήμερα το τελευταίο μάθημα για αυτή τη εξεταστική και μόνο που δε με έπιασε το γέλιο. Μου φαίνονται έυκολα τα θεωρητικά μαθήματα σε γενικές γραμμές παρότι δυσκολεύτηκα στο finance. Το θέμα δεν είναι στη δυσκολία των εξετάσεων κατά τη γνώμη μου. Είναι στο φόρτο εργασίας κατά τη διάρκεια του τερμ. Για παράδειγμα μας εξηγούσαν σήμερα πωσ θα κυλήσει το πρόγραμμα σε ενα μαθημα που ξεκινάει τώρα και μαςΕπιπροσθέτως ακόμα εξετάζει το ενδεχόμενο να βάλει ένα ή δυο κουίζ που θα πιάνουν όμως 10% του βαθμού έκαστο και στο τέλος τον Ιούνιο ξανά εξετάσεις. Οπότε απλά σε πεθαίνει κατά τη διάρκεια.. Νιώθω ώρες ώρες σαν γριά! τελείωσα εξετάσεις σήμερα και το μόνο που επιθυμώ είναι να κοιμηθώ. Ωστόσο αυτό εξαρτάται. έχω ακούσει οτι στα προπτυχιακά επειδή έχεις πιο πολύ χρόνο είναι πολύ πιο χαλαρά τα πράγματα
Αυτό συμβαίνει και σε μεταπτυχιακά προγράμματα θετικών επιστημών σε Ελληνικά Πανεπιστήμια. Επίσης επειδή μιλάμε για μεταπτυχιακό επίπεδο γίνεται χρήση πρόσφατης και κλασικής ξενόγλωσσης βιβλιογραφίας και όχι προτεινόμενου συγκεκριμένου βιβλίου (όπως προπτυχιακά). Κοινώς, σε πετάνε στον ωκεανό και σου λένε: κολύμπα ή πνίξου. Σε πολλές περιπτώσεις μέσα στο μάθημα, γίνεται και χρήση papers από δημοσιεύσεις, γιατί μπορεί κάποια θέματα να είναι τόσο σύγχρονα που να μην έχουν γράψει βιβλία. Όποιος δεν γνωρίζει καλά Αγγλικά τουλάχιστον νομίζω ότι θα δυσκολευτεί πολύ να τελειώσει ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα και στην Ελλάδα. Ελληνική βιβλιογραφία σε επιστημονικά θέματα δεν υπάρχει. Η Ελληνική βιβλιογραφία σταματάει μέχρι το προπτυχιακό επίπεδο. Απλώς έκανα μια σύγκριση με την εικόνα που παρουσιάζεις για το εξωτερικό, ούσα φοιτήτρια εκεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Καμία έκπτωση στη θεωρητική γνώση. Ισα ίσα αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα. όλα έχουν τη τάση να τα θεωρητικοποιούν.
Και στο τέλος τι μένει; η παπαγαλία. Και χανόμαστε μέσα στην αποστήθιση. Χανόμαστε μεσα στην επιστήμη μας. Μαθαίνουμε ένΑ σωρό ανούσια πράγματα που όταν βγούμε στην αγορά εργασίας καταλαβαίνουμε ότι ήταν εγκυκλοπαιδικές γνώσεις.
Στην Αγγλία σε κάθε πανεπιστήμιο υπάρχει τμήμα που ασχολείται με την employability των φοιτητών. Στόχος είναι η δουλειά. Είναι πολύ απλό.
Στην Αγγλία μαθαίνεις πραγματικά . Αυτά που μαθαίνεις σου μένουν στο μυαλό και γίνονται κτήμα σου με καθημερινή εφαρμογή στη μετέπειτα εργασία σου.
Δεν θα ρωτήσω γιατί ανέφερες τα ΙΕΚ. Θα σπουδάζεις σε ΙΕΚ μάλλον
Η απολυτότητά σου στην διατύπωση άποψης είναι...τραγική. Τι να απαντήσει κανείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Aλλά λέμε , άλλα καταλαβαινόμαστε!!
γι αυτό λέω να μην μιλάμε για συγκεκριμένα πανεπιστήμια.
Σαφώς η προσέγγιση είναι ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετική. H προσέγγιση είναι πολύ hands on και Interactive. καθόλου φωτοτυπίες και κιμωλίες. Η διδασκαλία , κομματι της καλύτερα λαμβανει χωρα μέσα στον επαγγελματικό χώρο, την επιχείρηση κλπ.
Οπότε η προσέγγιση είναι τελείως διαφορετικη.
Φταίει και το πανεπιστήμιο που κάθονται άνεργοι. Απλά στην Ελλάδα της κρίσης δεν μπορείς να πεις και πολλά. Γι αυτό λέω όταν θα γίνουμε Αγγλία μιλάμε σε άλλη βάση.
Άρα μιλάμε για ΙΕΚ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το πρόβλημα είναι θέμα "marketing" και διαφήμισης. Κάποια πράγματα για λόγους γνωστούς δεν προωθούνται όπως θα έπρεπε στη διεθνή επιστημονική σκηνή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Για να γίνει δεκτός κάποιος σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα κάποιου σχετικά καλού πανεπιστημίου στο εξωτερικό, τι πρέπει να έχει στο βιογραφικό του; πχ. ποια προσόντα υπολογίζονται περισσότερο σε έναν υποψήφιο;
Γίνεται ένας συνυπολογισμός των βασικών προϋποθέσεων:
- βαθμός και χρόνος λήψης πτυχίου (δεν κοιτάζουν ιδιαίτερα αυτό)
- μαθήματα σχετικά με το μεταπτυχιακό πρόγραμμα και η βαθμολογία τους
- 2 καλές συστατικές επιστολές
- βαθμός σε πιστοποιητικά ξένων γλωσσών (π.χ. αγγλικά) σύμφωνα με το βαθμό που θέλουν αυτοί
έπειτα θα εξετάσουν:
- διπλωματική εργασία (αν προβλεπόταν σε προπτυχιακό επίπεδο) ή/και
- δημοσίευση ή/και
- εργασιακή εμπειρία σε σχέση με το αντικείμενο του πτυχίου σου (με απόδειξη από ασφαλιστικό φορέα)
- έντονο προφίλ μέσω δραστηριοτήτων π.χ. εθελοντισμός, τέχνες
και φυσικά η συνέντευξη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το άκουσα και αυτό...χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
Ρεβέκκα και εγώ σε θεωρώ μεγάλη. Eίμαι φοιτητής και είσαι διδακτορικίνα.
Από αύριο θα σου μιλάω στον πληθυντικό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ με αυτό που είπατε... Αλλά με αυτή την τακτική γιατί να συγκρίνουμε τα πανεπιστήμια; Γιατί να υπάρξουν κατατάξεις; Ένας καλός φοιτητής υπάρχει σε κάθε χώρα, αλλά οι φοίτηση είναι αυτή που θα του προσφέρει τις απαραίτητες γνώσεις.
Και έξω ξύνονται οι φοιτητές. Κανείς δεν επιβάλει σπουδές με το ζόρι. Απλά, είναι υπεύθυνοι των πράξεων τους γιατί τους διώχνουν. Στην Ελλάδα απλά τους κρατάνε γιατί κάνουμε κοινωνική πολιτική (εικονική ανεργία...σπουδές μέχρι τα 35 χρόνια). Αν τα Ελληνικά Πανεπιστήμια δεν είχαν:
- χαμηλή χρηματοδότηση
- κομματικό φασισμό
- κρατισμό και καθηγητικές αυθαιρεσίες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Και μόνο που το δικαιολογείς είναι αστείο...Τα κριτήρια, πέρα από τις επιδόσεις, θα μπορούν να είναι χίλια άλλα πέρα από το ρουσφέτι!!Χίλια όμως!
και ο Σαμαράς, και ο Μητσοτάκης ο Κούλης...Χάρβαρντ σπόυδασαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κοιτα nPd δεν ξέρω προς τι αυτη η λογομαχία αλλά ουτε μιλάω προσωπικά σε εσένα ουτε έθιξα συγκεκριμένο άτομο άδικα.Αοριστολογίες δεν χαρακτηρίζονται και ούτε είναι αβάσιμες.Και από την στιγμή που αναφέρω ότι έχω κάποιο δικό μου άτομο σε ένα πανεπιστήμιο μπορώ να έχω πλήρη εικόνα γιατί έχω δει πως γίνονται διαλέξεις,μαθήματα,εργαστήρια,πως περνούν οι φοιτητές εκεί γιατί πολυ απλά το έχω ζήσει και ως φοιτητης μπορω να πώ,γιατι πήγαινα εκει που έστελναν τον ξαδελφο μου και έβλεπα τι κάνει,πως διαβάζει και όλα τα συναφή.Τώρα για ελληνικό πανεπιστήμιο πηγα δυο τρεις φορες σε διάλεξη του Πα.Μακ. στο οικονομικών και με συναναστροφή με καθηγητές και με μαθητές έβγαλα συμπεράσματα.Τώρα από την στιγμή που δεν ενδιαφέρεσε για την γνώμη ενός που δεν έχει περάσει έξω από το Μπέρκλεϋ ή το Χάρβαρντ ή απο τα υπόλοιπα ελληνικά απλά μην ασχολείσαι.Its so simple
Δεν έχω κάποια όρεξη για λογομαχία ούτε είναι αυτός ο σκοπός μου. Απλά έχω κουραστεί να ακούω από άτομα που σπουδάζουν σε κάποιο Uni of Kolopetinitsas του εξωτερικού να έχουν άποψη για τα Ελληνικά Πανεπιστήμια. Αν δεν βιώσεις επί προσωπικού 4 με 5 χρόνια σπουδές σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο άποψη δεν μπορείς να έχεις. Άλλο να βλέπεις το πορτοκάλι εμφανισιακά και άλλο να το καθαρίζεις και να το τρώς. Το γεγονός ότι πήγες στο ΠΑΜΑΚ ή στο ΠΑ(Ε)ΜΑΚ ή ότι μίλησες με καθηγητές, με φοιτητές, με τον τρόπο που διάβαζε και ήταν φοιτητής ο ξάδερφός σου, δεν λέει κάτι. Ο ξάδερφός σου δεν είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα για να χαρακτηρίσει το σύνολο των Ελλήνων φοιτητών. Το γεγονός ότι στο Τμήμα μου, έχουμε Ευρωπαίο καθηγητή που ήταν φοιτητής Νομπελίστα Καθηγητή Φυσικής και άλλα ονόματα από ΗΠΑ, Γαλλία,..κτλ που διδάσκουν με τις απαιτήσεις των καλών ξένων Πανεπιστημίων αφού δεν ξέρουν την Ελληνική νοοτροπία, κάτι δείχνει για το επίπεδο των Ελληνικών Πανεπιστημίων. Διδάσκουν πράγματα σύμφωνα με την παγκόσμια τρέχουσα έρευνα, ασχέτως αν τα καταλαβαίνει ή όχι η μερίδα των φοιτητών...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Πες τα...Φτάσαμε σε σημείο να θεωρούμε καλό πτυχίο αυτό που πληρώνουμε...
Δεν αντιλέγω ότι μπορεί να υπάρχουν καλά Πανεπιστήμια στο εξωτερικό και καλύτερα από τα αντίστοιχα της Ελλάδα από οικονομικής πλευράς. Για παράδειγμα, το Χάρβαρντ έχει ως ετήσιο προϋπολογισμό 2 φορές ότι έχουν ως προϋπολογισμό όλα τα Ελληνικά Πανεπιστήμια μαζί. Αυτό καταλαβαίνεις τι σημαίνει για το θέμα σπουδές, καθηγητές, έρευνα...κτλ. Όμως δεν ανέχομαι αοριστολογίες από άτομα που δεν έχουν περάσει ούτε απέξω από το Μπέρκλεϋ ή το Χάρβαρντ ή τα αντίστοιχα Ελληνικά (Καποδιστριακό, Πατρών,..κτλ) να μιλάνε για Πανεπιστήμια. Χθες είδα ότι παγκοσμίως ήρθε πρώτο το Κέμπριτζ και δεύτερο το Χάρβαρντ. Στην 18η θέση παγκοσμίως είναι το ΕΤΗ (Swiss Federal Technical University) της Ελβετίας. Έχουμε κανέναν φοιτητή ή πτυχιούχο ή μεταπτυχιακόν (με πτυχίο από Ελλάδα), από αυτά τα Πανεπιστήμια του εξωτερικού να μας πουν απόψεις; Γενικόλογες απόψεις υποβάθμισης που δεν στέκουν στην πραγματικότητα, δεν δέχομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Εάν θέλεις να κοπιάσεις και να διαβάσεις βουυρ αλλά εάν έχεις την εντύπωση ότι εκεί τα πανεπιστήμια ειναι όπως της Ελλάδας εισαι βαθειιιααααα νυχτωμένος.Αυτά!Εαν θελήσεις τπτ άλλο ρώτα!
Έχεις φοιτήσει σε κάποιο Ελληνικό Πανεπιστήμιο; Ξέρεις πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να αποκτήσεις το πτυχίο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Βασικά πρέπει να είμαι απο τους λίγους Ελληνες που δν τρελένεται με την χώρα του...Δεν μπορώ να πω!Περνάω γ@μ@τ@ και τελεια ιδίως τις διακοπές με τους φίλους μου...και το οτι στα πανεπιστήμια γινεται ενα μπάχαλο και οχι μαθημα και τι να κάνω ???? ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ (Εστω εκέι ΘΕΛΩ να πιστεύω οτι μπορώ να βρω κατι καλύτερο απο την ελληνική αυτη πραγματικότητα...)
...δηλαδή, εγώ που τελείωσα πολύ νέος ένα από τα πιο δύσκολα Τμήματα Ελληνικού Πανεπιστημίου, με τις υπάρχουσες παθογονικές "συνθήκες", ήμουν μαζόχας; Χάθηκαν τα καλύτερά μου χρόνια; Δεν μπορώ να πάω να κάνω λαμπρή ερευνητική-επιστημονική καριέρα στο εξωτερικό, τώρα που έχω στην κατοχή μου πτυχίο Πανεπιστημίου; Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω με όσους θέλουν έτσι αβίαστα να πάνε να σπουδάσουν στο σωστά δομημένο εξωτερικό...και καταλήγουν στο University of Kolopetinitsas Uk, αντί σε κάποιο πρωτοκλασσάτο University - Eρευνητικό Κέντρο, διεθνούς κύρους.
Πρόσφατα, έστειλα e-mail σε καθηγητή του Πανεπ.Cambridge, και τον ρώτησα αν κάποιος Έλληνας που θέλει να σπουδάσει εφαρμοσμένα μαθηματικά και μαθηματική φυσική, να προτιμήσει Ελλάδα ή Αγγλία για τον κλάδο αυτόν σε επίπεδο undergraduate (προπτυχιακό); Μου απάντησε, Ελλάδα...και μετά Αγγλία. Μάλιστα μου είπε ότι έχει μείνει (αυτός και άλλοι συνάδελφοι) έκθαμβος από τις διδακτορικές-ερευνητικές επιδόσεις των Ελλήνων πτυχιούχων (από Ελληνικά Πανεπιστήμια) στα Ερευνητικά Ινστιτούτα,...κ.α. του Πανεπιστημίου του. Οι γνώσεις που έχουν αποκτήσει οι Έλληνες (στην Ελλάδα) σε θετικές επιστήμες ή σε τεχνολογικές (πολυτεχνεία, ιατρικές,...) επιστήμες στα πλαίσια βασικού πτυχίου, είναι πολύ προχωρημένες σε σχέση με το γνωσιακό-επιστημονικό εύρος των αντίστοιχων Άγγλων πτυχιούχων (3/4ετή Βρετανικών Bachelors).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Το θέμα δεν είναι να σπουδάσεις στο εξωτερικό αλλά να σπουδάζεις σε κάποιο αξιόλογο Βρετανικό Πανεπιστήμιο π.χ. Cambridge, Warrick, Leeds, Oxford, Lancaster. Αν είναι να καταλήξεις στο University of Kolopetinitsas UK είναι κρίμα (τζάμπα ηθικός-πνευματικός κόπος και πεταμένα λεφτά χωρίς ανταποδωτικό τέλος αργότερα από την αγορά εργασίας). Βέβαια Βρετανικά Πανεπιστήμια (όπως αυτά που ανέφερα), σε κάθε Τμήμα τους επιλέγουν για φοιτητές ένα ποσοστό της τάξεως 10% (όπως έχω ακούσει) των υποψηφίων. Πάντως, όσο φεύγεις από το Λονδίνο, εκτός από κάποια Πανεπιστήμια (τα οποία έχουν αξιόλογη έρευνα) το επίπεδο πέφτει. Είσαι σε θέση να αξιολογήσεις επιστημονικά τις δημοσιεύσεις του Πανεπιστημιακού Τμήματος που επιθυμείς; Καλύτερα μην ακούς γνώμες άλλων...που κατέληξαν από Αγγλία στον ΟΑΕΔ Ελλάδας. Αυτοί που σπούδασαν έξω διέπρεψαν είναι μια μειοψηφία με ειδικές υποτροφίες, διακρίσεις,...κ.α. (βλ. Α.Φωκάς, καθηγητής μη γραμμικών μαθηματικών στο Cambridge) Η πλειοψηφία των Ελλήνων που σπουδάζει Αγγλία θέτουν ως όνειρο το Cambridge και καταλήγουν τελικά στο Kolopetinitsas αποφοιτώντας άνεργοι (κοροϊδεύοντας τον εαυτό τους και τους γονείς τους με πολυετείς σπουδές=ξύσιμο). Άλλο επίπεδο σπουδών (και δυσκολίας) το Bristol και άλλο το Oxford. Επίσης έχε υπόψιν ότι αν αναζητήσεις Πανεπιστήμιο υψηλού κύρους...οι σπουδές θα είναι απαιτητικές (κάτι το οποίο δεν ξέρεις αν μπορείς να ανταπεξέλθεις στις εκεί συνθήκες). Επίσης έχε υπόψιν σου και τον χρόνο προσαρμογής στο νέο περιβάλλον (νέες νοοτροπίες,...κ.α.) το οποίο μπορεί ίσως να αποβεί και μοιραίο στις φοιτητικές επιδόσεις σου - υποχρεώσεις σου. Δεν είσαι Βρετανός πολίτης για να έχεις εμπειρίες πως λειτουργεί το Βρετανικό σύστημα. Θα είσαι ένας αλλοδαπός φοιτητής με άλλες εικόνες, απόψεις, νοοτροπίες,...κ.α. και θα πρέπει να προσαρμοστείς σε χρόνο dt στο εκεί περιβάλλον...για να τα πας καλά. Πριν αποφασίσεις να φύγεις για έξω, ψάξ' το από όλες τις πλευρές, αν αξίζει.
Υ.Σ.: Επειδή είμαι φοιτητής σε Πανεπιστήμιο στην Ελλαδιστάνα και εν δυνάμει επιστήμονας (πτυχιούχος), τι δεν σε τραβάει εδώ (αν επιτρέπεται);
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.