learner.11gr
Νεοφερμένος
Ο learner.11gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 32 μηνύματα.
03-04-15
11:25
Χαίρετε ξανά
Καταρχάς ήθελα να ευχαριστήσω την Nina-nana για τις χρήσιμες πληροφορίες. Τελικά ναι, πράγματι πήγα καλύτερα από όσο περίμενα (συγκεκριμένα δεν πίστευα στα μάτια μου) , αν και παρόλο που η βαθμολογία είναι άριστη, επιβεβαιώθηκε ότι έχασα βαθμούς λόγω μη επαρκούς προετοιμασίας.
Πήρα Listening 8.0, Reading 9.0, Writing 8.0, Speaking 9.0 . Overall 8.5
Τώρα από την προσωπική μου εμπειρία θα είχα να σχολιάσω τα εξής:
Πρώτον, για μένα που πήρα στα προφορικά το άριστα, είναι αρκετά μεγάλη απόκλιση να πάρω στην έκθεση 8. Και επειδή για την δεύτερη έκθεση είμαι σίγουρος ότι έγραψα πολύ καλά, προφανώς έχασα αρκετά από την πρώτη έκθεση που είναι task based και για την οποία δεν είχα προετοιμαστεί καλά.
Δεύτερον, για μένα πάλι θεωρώ ότι το 8/9 στο Listening είναι λίγο, ιδίως αν λάβουμε υπόψη ότι στο listening του IELTS μιλάνε σχετικά αργά, τα καθομιλούμενα αγγλικά είναι πιο γρήγορα. Βασικά επειδή δεν είχα προετοιμαστεί σωστά είχα πολύ άγχος και έκανα κάποια λαθάκια σε κάποιες tricky ερωτήσεις, που υπό άλλες συνθήκες μάλλον θα τα είχα αποφύγει.
Τρίτον να πω ότι αυτό το πείραμα που έκανα, δεν θα το συνιστούσα σε κανέναν (άσχετα από το γεγονός ότι πήγα καλά). Αφενός (δεν το λέω για να παινευτώ απλά σαν γεγονός) έχω ένα επίπεδο πιο πάνω από έναν μέσο κάτοχο Proficiency καθώς ασχολούμαι σε μόνιμη, καθημερινή βάση με τα αγγλικά και έχω φτάσει το C2 επίπεδο εδώ και 18 χρόνια οπότε το πείραμα αυτό σε μένα πέτυχε, άλλος στη θέση μου μπορεί να είχε πατώσει (ίσως και να βοήθησε λίγο και η τύχη γιατί αν μου είχε τύχει πιο δύσκολο Writing 1 μάλλον θα είχα πάει ακόμα χειρότερα).
Επίσης σε αντίθεση με το CPE και το CAE που (αν δεν απατώμαι) όλες οι επιμέρους δοκιμασίες συμψηφίζονται, το IELTS δίνει ένα αριθμητικό score και σαν μέσο όρο αλλά και για τις επιμέρους δοκιμασίες, επομένως θεωρώ ότι δείχνει με πιο μεγάλη ακρίβεια το επίπεδο του υποψηφίου και παράλληλα διευκολύνει τις συγκρίσεις: δεδομένου ότι συνήθως IELTS δίνουμε για σπουδές ή καριέρα, ο υποψήφιος εργοδότης/το υποψήφιο πανεπιστήμιο μπορεί να μας συγκρίνει με πολύ μεγάλη ακρίβεια σε σχέση με τους άλλους υποψηφίους, με μαθηματική ακρίβεια και όχι απλά με ένα A B C των CPE και CAE (και με βάση αυτό καταλαβαίνω πλέον γιατί είναι τόσο δημοφιλής αυτή η εξέταση και την απαιτούν σαν προαπαιτούμενη για καριέρα στο εξωτερικό). Επομένως δεν συμφέρει να πάμε να δώσουμε πειραματικά χωρίς σωστή προετοιμασία με δάσκαλο και μετά να το μετανιώνουμε που πήραμε score μικρότερο των δυνατοτήτων μας.
Καταρχάς ήθελα να ευχαριστήσω την Nina-nana για τις χρήσιμες πληροφορίες. Τελικά ναι, πράγματι πήγα καλύτερα από όσο περίμενα (συγκεκριμένα δεν πίστευα στα μάτια μου) , αν και παρόλο που η βαθμολογία είναι άριστη, επιβεβαιώθηκε ότι έχασα βαθμούς λόγω μη επαρκούς προετοιμασίας.
Πήρα Listening 8.0, Reading 9.0, Writing 8.0, Speaking 9.0 . Overall 8.5
Τώρα από την προσωπική μου εμπειρία θα είχα να σχολιάσω τα εξής:
Πρώτον, για μένα που πήρα στα προφορικά το άριστα, είναι αρκετά μεγάλη απόκλιση να πάρω στην έκθεση 8. Και επειδή για την δεύτερη έκθεση είμαι σίγουρος ότι έγραψα πολύ καλά, προφανώς έχασα αρκετά από την πρώτη έκθεση που είναι task based και για την οποία δεν είχα προετοιμαστεί καλά.
Δεύτερον, για μένα πάλι θεωρώ ότι το 8/9 στο Listening είναι λίγο, ιδίως αν λάβουμε υπόψη ότι στο listening του IELTS μιλάνε σχετικά αργά, τα καθομιλούμενα αγγλικά είναι πιο γρήγορα. Βασικά επειδή δεν είχα προετοιμαστεί σωστά είχα πολύ άγχος και έκανα κάποια λαθάκια σε κάποιες tricky ερωτήσεις, που υπό άλλες συνθήκες μάλλον θα τα είχα αποφύγει.
Τρίτον να πω ότι αυτό το πείραμα που έκανα, δεν θα το συνιστούσα σε κανέναν (άσχετα από το γεγονός ότι πήγα καλά). Αφενός (δεν το λέω για να παινευτώ απλά σαν γεγονός) έχω ένα επίπεδο πιο πάνω από έναν μέσο κάτοχο Proficiency καθώς ασχολούμαι σε μόνιμη, καθημερινή βάση με τα αγγλικά και έχω φτάσει το C2 επίπεδο εδώ και 18 χρόνια οπότε το πείραμα αυτό σε μένα πέτυχε, άλλος στη θέση μου μπορεί να είχε πατώσει (ίσως και να βοήθησε λίγο και η τύχη γιατί αν μου είχε τύχει πιο δύσκολο Writing 1 μάλλον θα είχα πάει ακόμα χειρότερα).
Επίσης σε αντίθεση με το CPE και το CAE που (αν δεν απατώμαι) όλες οι επιμέρους δοκιμασίες συμψηφίζονται, το IELTS δίνει ένα αριθμητικό score και σαν μέσο όρο αλλά και για τις επιμέρους δοκιμασίες, επομένως θεωρώ ότι δείχνει με πιο μεγάλη ακρίβεια το επίπεδο του υποψηφίου και παράλληλα διευκολύνει τις συγκρίσεις: δεδομένου ότι συνήθως IELTS δίνουμε για σπουδές ή καριέρα, ο υποψήφιος εργοδότης/το υποψήφιο πανεπιστήμιο μπορεί να μας συγκρίνει με πολύ μεγάλη ακρίβεια σε σχέση με τους άλλους υποψηφίους, με μαθηματική ακρίβεια και όχι απλά με ένα A B C των CPE και CAE (και με βάση αυτό καταλαβαίνω πλέον γιατί είναι τόσο δημοφιλής αυτή η εξέταση και την απαιτούν σαν προαπαιτούμενη για καριέρα στο εξωτερικό). Επομένως δεν συμφέρει να πάμε να δώσουμε πειραματικά χωρίς σωστή προετοιμασία με δάσκαλο και μετά να το μετανιώνουμε που πήραμε score μικρότερο των δυνατοτήτων μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
learner.11gr
Νεοφερμένος
Ο learner.11gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 32 μηνύματα.
22-03-15
16:36
Μήπως μπορεί κάποιος να μας δώσει τα φώτα του σχετικά με τις αντιστοιχίσεις των υψηλών επιπέδων; Γιατί έχω βρει δύο διαφορετικές εκδοχές στο διαδίκτυο.
Πχ σε κάποια sites ότι το band 7 έως 8 του IELTS αντιστοιχουν στο advanced (CAE) και ότι από 8,5/9 και πάνω αντιστοιχεί στο CPE του Cambridge και στο ευρωπαϊκό C2 (CEFR, κοινό ευρωπαϊκό πλαίσιο για γλώσσες).
Αλλά αυτό μου δημιουργεί την απορία , από 8 έως 8,5 στο IELTS (που είναι πολύ υψηλή βαθμολογία) δεν θεωρείται επιπέδου ευρωπαϊκού C2? Άλλα sites λένε ότι από 8 και πάνω είναι C2 και επίσης αν δεν απατώμαι επίσης όποιος πιάνει grade A στο Cambridge Αdvanced θεωρείται ότι έχει το C2 επίπεδο.
Εντωμεταξύ θα ήθελα κι εγώ από την προσωπική μου εμπειρία να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με αυτό που γράφτηκε πιο πάνω, ότι το IELTS είναι μια εξέταση με πολλές ιδιαιτερότητες και ότι δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος ξέρει καλά αγγλικά ότι μπορεί να το δώσει επιτυχώς χωρίς ειδική προετοιμασία.
Εγώ (με προσωπικό background το CPE με Α και έχοντας διατηρήσει το επίπεδο της γλώσσας σε ιδιαίτερα υψηλό επίπεδο με εφημερίδες περιοδικά και ράδιο), χρειάστηκε για επαγγελματικούς λόγους να δώσω το IELTS και κατά προτίμηση πολύ άμεσα, και λόγου αυξημένου ανταγωνισμού στο επαγγελματικό μου αντικείμενο ήθελα κατά προτίμηση να πιάσω το 8.5. Βέβαια βλέποντας τις ιδιαιτερότητες της εξέτασης, ιδίως όσον αφορά το writing task 1 συνειδητοποίησα ότι καλό είναι να υπάρξει μια προετοιμασία με δάσκαλο αλλά από την άλλη επειδή είχα περιορισμένο ελεύθερο χρόνο λόγο δουλειάς σκέφτηκα ότι λόγω καθημερινής εξάσκησης με τη γλώσσα τα τελευταία χρόνια μπορώ να δώσω και με self-study από βιβλία και απαντημένα samples στο διαδίκτυο.
Δυστυχώς διαπίστωσα πολύ αργά και ενώ ήδη πλησίαζαν οι εξετάσεις, ότι δεν μπορούσαν τα βιβλία και τα παραδείγματα στο διαδίκτυο να καλύψουν τις ανάγκες μου- πολλά από αυτά ήταν band 7-7.5 και δεν είχαν το sophisticated vocabulary που ήθελα. Ενώ αντίθετα αν είχα βρει έναν έμπειρο δάσκαλο θα μου είχε κάνει μια εξατομικευμένη προετοιμασία προσαρμοσμένη στις ανάγκες μου και στις ικανότητές μου.
Πήγα έτσι στις εξετάσεις με άγχος και ενώ τα προφορικά πήγαν πάρα πολύ καλά, το writing 1 μου πήρε 35 λεπτα και με αμφίβολο αποτέλεσμα και έτσι ακόμα και το writing 2 που για το επίπεδο μου, μου είναι πολύ βατό το έγραψα με πίεση χρόνου και ενώ έγραψα καλά μπορούσα να είχα απαντήσει ακόμα καλύτερα.
Παράλληλα λόγω άγχους, 2-3 tricky ερωτήσεις στο listening και άλλες 2-3 tricky ερωτήσεις στο reading που υπό άλλες συνθήκες θα έπιανα, δεν τις έχω σίγουρες, θα δείξει.
Το αποτέλεσμα είναι ότι ενώ έχω τα φόντα, λόγω ελλιπούς προετοιμασίας έχασα βαθμούς άδικα. Και θα δω, αναλόγως αποτελέσματος μάλλον θα το ξαναδώσω, αυτή τη φορά οπωσδήποτε με έναν καλό καθηγητή.
Πχ σε κάποια sites ότι το band 7 έως 8 του IELTS αντιστοιχουν στο advanced (CAE) και ότι από 8,5/9 και πάνω αντιστοιχεί στο CPE του Cambridge και στο ευρωπαϊκό C2 (CEFR, κοινό ευρωπαϊκό πλαίσιο για γλώσσες).
Αλλά αυτό μου δημιουργεί την απορία , από 8 έως 8,5 στο IELTS (που είναι πολύ υψηλή βαθμολογία) δεν θεωρείται επιπέδου ευρωπαϊκού C2? Άλλα sites λένε ότι από 8 και πάνω είναι C2 και επίσης αν δεν απατώμαι επίσης όποιος πιάνει grade A στο Cambridge Αdvanced θεωρείται ότι έχει το C2 επίπεδο.
Εντωμεταξύ θα ήθελα κι εγώ από την προσωπική μου εμπειρία να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με αυτό που γράφτηκε πιο πάνω, ότι το IELTS είναι μια εξέταση με πολλές ιδιαιτερότητες και ότι δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος ξέρει καλά αγγλικά ότι μπορεί να το δώσει επιτυχώς χωρίς ειδική προετοιμασία.
Εγώ (με προσωπικό background το CPE με Α και έχοντας διατηρήσει το επίπεδο της γλώσσας σε ιδιαίτερα υψηλό επίπεδο με εφημερίδες περιοδικά και ράδιο), χρειάστηκε για επαγγελματικούς λόγους να δώσω το IELTS και κατά προτίμηση πολύ άμεσα, και λόγου αυξημένου ανταγωνισμού στο επαγγελματικό μου αντικείμενο ήθελα κατά προτίμηση να πιάσω το 8.5. Βέβαια βλέποντας τις ιδιαιτερότητες της εξέτασης, ιδίως όσον αφορά το writing task 1 συνειδητοποίησα ότι καλό είναι να υπάρξει μια προετοιμασία με δάσκαλο αλλά από την άλλη επειδή είχα περιορισμένο ελεύθερο χρόνο λόγο δουλειάς σκέφτηκα ότι λόγω καθημερινής εξάσκησης με τη γλώσσα τα τελευταία χρόνια μπορώ να δώσω και με self-study από βιβλία και απαντημένα samples στο διαδίκτυο.
Δυστυχώς διαπίστωσα πολύ αργά και ενώ ήδη πλησίαζαν οι εξετάσεις, ότι δεν μπορούσαν τα βιβλία και τα παραδείγματα στο διαδίκτυο να καλύψουν τις ανάγκες μου- πολλά από αυτά ήταν band 7-7.5 και δεν είχαν το sophisticated vocabulary που ήθελα. Ενώ αντίθετα αν είχα βρει έναν έμπειρο δάσκαλο θα μου είχε κάνει μια εξατομικευμένη προετοιμασία προσαρμοσμένη στις ανάγκες μου και στις ικανότητές μου.
Πήγα έτσι στις εξετάσεις με άγχος και ενώ τα προφορικά πήγαν πάρα πολύ καλά, το writing 1 μου πήρε 35 λεπτα και με αμφίβολο αποτέλεσμα και έτσι ακόμα και το writing 2 που για το επίπεδο μου, μου είναι πολύ βατό το έγραψα με πίεση χρόνου και ενώ έγραψα καλά μπορούσα να είχα απαντήσει ακόμα καλύτερα.
Παράλληλα λόγω άγχους, 2-3 tricky ερωτήσεις στο listening και άλλες 2-3 tricky ερωτήσεις στο reading που υπό άλλες συνθήκες θα έπιανα, δεν τις έχω σίγουρες, θα δείξει.
Το αποτέλεσμα είναι ότι ενώ έχω τα φόντα, λόγω ελλιπούς προετοιμασίας έχασα βαθμούς άδικα. Και θα δω, αναλόγως αποτελέσματος μάλλον θα το ξαναδώσω, αυτή τη φορά οπωσδήποτε με έναν καλό καθηγητή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.