learner.11gr
Νεοφερμένος
Ο learner.11gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 32 μηνύματα.
04-04-15
12:19
Ευχαριστώ πολύ παιδιά!
Όσον αφορά τα προφορικά, η αλήθεια είναι ότι λόγω μη προετοιμασίας με καθηγητή, είχα προβληματιστεί το διάστημα πριν την εξέταση σχετικά με το λεξιλόγιο που έπρεπε να χρησιμοποιήσω, καθώς από συμβουλές που βρήκα στο ιντερνετ θέλει λίγο προσοχή: ούτε πολύ formal ούτε πολύ informal (φυσικά είναι προτιμότερο να σε συμβουλεύει ένας καθηγητής παρά να βασίζεσαι αποκλειστικά στο τι θα βρεις online). Προφανώς δεν ενδείκνυνται βαρύγδουπες, πολύ formal λέξεις (δεν δίνουμε διάλεξη) ούτε όμως και πολύ informal εκφράσεις (δεν είμαστε με τους φίλους μας για καφέ!).
Είναι μία λεπτή ισορροπία, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε με tact και πολύ προσεκτικά κατάλληλες λέξεις που μπορεί να κυμαίνονται από ελαφρώς formal σε ελαφρώς informal (εδώ ειδικά θέλει πολύ προσοχή), και όλα αυτά πάντα μιλώντας αυθόρμητα, με natural and spontaneous flow. Ευτυχώς κατάφερα να την τηρήσω, παρόλα αυτά και πάλι για σίγουρα αποτελέσματα θεωρώ ότι χρειάζεται ένας καθηγητής, που θα μας βοηθήσει να ξεχωρίζουμε ποιό λεξιλόγιο είναι κατάλληλο για το interview (εξάλλου διαφέρει από το λεξιλόγιο που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε στην έκθεση).
Φυσικά για τα προφορικά με βοήθησε και το ότι είχα πολύ καλές βάσεις από παλιά στο φροντιστήριο καθώς είχαμε κάνει και βιβλία που εξειδικεύονται στο speaking και είχαν εκτός από χρήσιμο λεξιλόγιο/ενδιαφέρουσες ιδέες, και επικοινωνιακές τεχνικές και tips (π.χ. πώς να διορθώσουμε ένα λάθος που έχουμε πει, τι κάνουμε αν δεν καταλάβουμε κάποια ερώτηση κλπ).
Μιας και μίλησα εκτενώς για αυτή την εμπειρία από την οπτική γωνία ενός υποψηφίου, να κλείσω λέγοντας ότι πέρα από την θέληση για εξάσκηση (διάβασμα, ραδιόφωνο, ταινίες/σειρές χωρίς να βλέπουμε υπότιτλους) υπάρχει καλώς ή κακώς και μια οικονομική πλευρά που καθορίζει πολλά, δηλαδή εγώ προσωπικά για να έχω αυτά τα αποτέλεσματα έχω δώσει όχι μόνο χρόνο αλλά και χρήμα.
Πχ αγόρασα κάποια βιβλία που είναι γραμμένα για self-study (το καλύτερο είναι να ρωτήσει κάποιος τον καθηγητή του να του συστήσει κάποιο), κάθε τόσο αγόραζα λογοτεχνικά βιβλία, (έστω και λίγες σελίδες ανάγνωσης την ημέρα είναι άριστη εξάσκηση). Όπως επίσης πέρα από τα άρθρα που διάβαζα online απο εφημερίδες-περιοδικά-sites, έπαιρνα μια στο τόσο περιοδικά/εφημερίδες σε έντυπη μορφή (από σοβαρές εφημερίδες μέχρι ανάλαφρες και από ανάλαφρα περιοδικά μέχρι επιστημονικά) καθώς στο έντυπο μου ήταν πιο βολικό να υπογραμμίσω κάποιες ωραίες λέξεις και έτσι μετά να κάνω μια γρήγορη ανασκόπηση- επανάληψη (γενικά έχω μια προτίμηση στο έντυπο υλικό).
Είναι μία επένδυση για το μέλλον, καθώς ένα καλό αποτέλεσμα θα το βρούμε μπροστά μας: μην ξεχνάμε ότι με βάση τα αποτελέσματα του IELTS, ο υποψήφιος εργοδότης θα μας συγκρίνει με τους άλλους υποψηφίους. Και όπως έχει αναφερθεί πιο πάνω στη συζήτηση, εννοείται ότι όταν θέλουμε να επιλέξουμε φροντιστήριο ή καθηγητή πρέπει να είναι καλό/καλός, και όχι απλά η φτηνότερη και η οικονομικότερη λύση.
Όσον αφορά τα προφορικά, η αλήθεια είναι ότι λόγω μη προετοιμασίας με καθηγητή, είχα προβληματιστεί το διάστημα πριν την εξέταση σχετικά με το λεξιλόγιο που έπρεπε να χρησιμοποιήσω, καθώς από συμβουλές που βρήκα στο ιντερνετ θέλει λίγο προσοχή: ούτε πολύ formal ούτε πολύ informal (φυσικά είναι προτιμότερο να σε συμβουλεύει ένας καθηγητής παρά να βασίζεσαι αποκλειστικά στο τι θα βρεις online). Προφανώς δεν ενδείκνυνται βαρύγδουπες, πολύ formal λέξεις (δεν δίνουμε διάλεξη) ούτε όμως και πολύ informal εκφράσεις (δεν είμαστε με τους φίλους μας για καφέ!).
Είναι μία λεπτή ισορροπία, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε με tact και πολύ προσεκτικά κατάλληλες λέξεις που μπορεί να κυμαίνονται από ελαφρώς formal σε ελαφρώς informal (εδώ ειδικά θέλει πολύ προσοχή), και όλα αυτά πάντα μιλώντας αυθόρμητα, με natural and spontaneous flow. Ευτυχώς κατάφερα να την τηρήσω, παρόλα αυτά και πάλι για σίγουρα αποτελέσματα θεωρώ ότι χρειάζεται ένας καθηγητής, που θα μας βοηθήσει να ξεχωρίζουμε ποιό λεξιλόγιο είναι κατάλληλο για το interview (εξάλλου διαφέρει από το λεξιλόγιο που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε στην έκθεση).
Φυσικά για τα προφορικά με βοήθησε και το ότι είχα πολύ καλές βάσεις από παλιά στο φροντιστήριο καθώς είχαμε κάνει και βιβλία που εξειδικεύονται στο speaking και είχαν εκτός από χρήσιμο λεξιλόγιο/ενδιαφέρουσες ιδέες, και επικοινωνιακές τεχνικές και tips (π.χ. πώς να διορθώσουμε ένα λάθος που έχουμε πει, τι κάνουμε αν δεν καταλάβουμε κάποια ερώτηση κλπ).
Μιας και μίλησα εκτενώς για αυτή την εμπειρία από την οπτική γωνία ενός υποψηφίου, να κλείσω λέγοντας ότι πέρα από την θέληση για εξάσκηση (διάβασμα, ραδιόφωνο, ταινίες/σειρές χωρίς να βλέπουμε υπότιτλους) υπάρχει καλώς ή κακώς και μια οικονομική πλευρά που καθορίζει πολλά, δηλαδή εγώ προσωπικά για να έχω αυτά τα αποτέλεσματα έχω δώσει όχι μόνο χρόνο αλλά και χρήμα.
Πχ αγόρασα κάποια βιβλία που είναι γραμμένα για self-study (το καλύτερο είναι να ρωτήσει κάποιος τον καθηγητή του να του συστήσει κάποιο), κάθε τόσο αγόραζα λογοτεχνικά βιβλία, (έστω και λίγες σελίδες ανάγνωσης την ημέρα είναι άριστη εξάσκηση). Όπως επίσης πέρα από τα άρθρα που διάβαζα online απο εφημερίδες-περιοδικά-sites, έπαιρνα μια στο τόσο περιοδικά/εφημερίδες σε έντυπη μορφή (από σοβαρές εφημερίδες μέχρι ανάλαφρες και από ανάλαφρα περιοδικά μέχρι επιστημονικά) καθώς στο έντυπο μου ήταν πιο βολικό να υπογραμμίσω κάποιες ωραίες λέξεις και έτσι μετά να κάνω μια γρήγορη ανασκόπηση- επανάληψη (γενικά έχω μια προτίμηση στο έντυπο υλικό).
Είναι μία επένδυση για το μέλλον, καθώς ένα καλό αποτέλεσμα θα το βρούμε μπροστά μας: μην ξεχνάμε ότι με βάση τα αποτελέσματα του IELTS, ο υποψήφιος εργοδότης θα μας συγκρίνει με τους άλλους υποψηφίους. Και όπως έχει αναφερθεί πιο πάνω στη συζήτηση, εννοείται ότι όταν θέλουμε να επιλέξουμε φροντιστήριο ή καθηγητή πρέπει να είναι καλό/καλός, και όχι απλά η φτηνότερη και η οικονομικότερη λύση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
learner.11gr
Νεοφερμένος
Ο learner.11gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 32 μηνύματα.
03-04-15
11:25
Χαίρετε ξανά
Καταρχάς ήθελα να ευχαριστήσω την Nina-nana για τις χρήσιμες πληροφορίες. Τελικά ναι, πράγματι πήγα καλύτερα από όσο περίμενα (συγκεκριμένα δεν πίστευα στα μάτια μου) , αν και παρόλο που η βαθμολογία είναι άριστη, επιβεβαιώθηκε ότι έχασα βαθμούς λόγω μη επαρκούς προετοιμασίας.
Πήρα Listening 8.0, Reading 9.0, Writing 8.0, Speaking 9.0 . Overall 8.5
Τώρα από την προσωπική μου εμπειρία θα είχα να σχολιάσω τα εξής:
Πρώτον, για μένα που πήρα στα προφορικά το άριστα, είναι αρκετά μεγάλη απόκλιση να πάρω στην έκθεση 8. Και επειδή για την δεύτερη έκθεση είμαι σίγουρος ότι έγραψα πολύ καλά, προφανώς έχασα αρκετά από την πρώτη έκθεση που είναι task based και για την οποία δεν είχα προετοιμαστεί καλά.
Δεύτερον, για μένα πάλι θεωρώ ότι το 8/9 στο Listening είναι λίγο, ιδίως αν λάβουμε υπόψη ότι στο listening του IELTS μιλάνε σχετικά αργά, τα καθομιλούμενα αγγλικά είναι πιο γρήγορα. Βασικά επειδή δεν είχα προετοιμαστεί σωστά είχα πολύ άγχος και έκανα κάποια λαθάκια σε κάποιες tricky ερωτήσεις, που υπό άλλες συνθήκες μάλλον θα τα είχα αποφύγει.
Τρίτον να πω ότι αυτό το πείραμα που έκανα, δεν θα το συνιστούσα σε κανέναν (άσχετα από το γεγονός ότι πήγα καλά). Αφενός (δεν το λέω για να παινευτώ απλά σαν γεγονός) έχω ένα επίπεδο πιο πάνω από έναν μέσο κάτοχο Proficiency καθώς ασχολούμαι σε μόνιμη, καθημερινή βάση με τα αγγλικά και έχω φτάσει το C2 επίπεδο εδώ και 18 χρόνια οπότε το πείραμα αυτό σε μένα πέτυχε, άλλος στη θέση μου μπορεί να είχε πατώσει (ίσως και να βοήθησε λίγο και η τύχη γιατί αν μου είχε τύχει πιο δύσκολο Writing 1 μάλλον θα είχα πάει ακόμα χειρότερα).
Επίσης σε αντίθεση με το CPE και το CAE που (αν δεν απατώμαι) όλες οι επιμέρους δοκιμασίες συμψηφίζονται, το IELTS δίνει ένα αριθμητικό score και σαν μέσο όρο αλλά και για τις επιμέρους δοκιμασίες, επομένως θεωρώ ότι δείχνει με πιο μεγάλη ακρίβεια το επίπεδο του υποψηφίου και παράλληλα διευκολύνει τις συγκρίσεις: δεδομένου ότι συνήθως IELTS δίνουμε για σπουδές ή καριέρα, ο υποψήφιος εργοδότης/το υποψήφιο πανεπιστήμιο μπορεί να μας συγκρίνει με πολύ μεγάλη ακρίβεια σε σχέση με τους άλλους υποψηφίους, με μαθηματική ακρίβεια και όχι απλά με ένα A B C των CPE και CAE (και με βάση αυτό καταλαβαίνω πλέον γιατί είναι τόσο δημοφιλής αυτή η εξέταση και την απαιτούν σαν προαπαιτούμενη για καριέρα στο εξωτερικό). Επομένως δεν συμφέρει να πάμε να δώσουμε πειραματικά χωρίς σωστή προετοιμασία με δάσκαλο και μετά να το μετανιώνουμε που πήραμε score μικρότερο των δυνατοτήτων μας.
Καταρχάς ήθελα να ευχαριστήσω την Nina-nana για τις χρήσιμες πληροφορίες. Τελικά ναι, πράγματι πήγα καλύτερα από όσο περίμενα (συγκεκριμένα δεν πίστευα στα μάτια μου) , αν και παρόλο που η βαθμολογία είναι άριστη, επιβεβαιώθηκε ότι έχασα βαθμούς λόγω μη επαρκούς προετοιμασίας.
Πήρα Listening 8.0, Reading 9.0, Writing 8.0, Speaking 9.0 . Overall 8.5
Τώρα από την προσωπική μου εμπειρία θα είχα να σχολιάσω τα εξής:
Πρώτον, για μένα που πήρα στα προφορικά το άριστα, είναι αρκετά μεγάλη απόκλιση να πάρω στην έκθεση 8. Και επειδή για την δεύτερη έκθεση είμαι σίγουρος ότι έγραψα πολύ καλά, προφανώς έχασα αρκετά από την πρώτη έκθεση που είναι task based και για την οποία δεν είχα προετοιμαστεί καλά.
Δεύτερον, για μένα πάλι θεωρώ ότι το 8/9 στο Listening είναι λίγο, ιδίως αν λάβουμε υπόψη ότι στο listening του IELTS μιλάνε σχετικά αργά, τα καθομιλούμενα αγγλικά είναι πιο γρήγορα. Βασικά επειδή δεν είχα προετοιμαστεί σωστά είχα πολύ άγχος και έκανα κάποια λαθάκια σε κάποιες tricky ερωτήσεις, που υπό άλλες συνθήκες μάλλον θα τα είχα αποφύγει.
Τρίτον να πω ότι αυτό το πείραμα που έκανα, δεν θα το συνιστούσα σε κανέναν (άσχετα από το γεγονός ότι πήγα καλά). Αφενός (δεν το λέω για να παινευτώ απλά σαν γεγονός) έχω ένα επίπεδο πιο πάνω από έναν μέσο κάτοχο Proficiency καθώς ασχολούμαι σε μόνιμη, καθημερινή βάση με τα αγγλικά και έχω φτάσει το C2 επίπεδο εδώ και 18 χρόνια οπότε το πείραμα αυτό σε μένα πέτυχε, άλλος στη θέση μου μπορεί να είχε πατώσει (ίσως και να βοήθησε λίγο και η τύχη γιατί αν μου είχε τύχει πιο δύσκολο Writing 1 μάλλον θα είχα πάει ακόμα χειρότερα).
Επίσης σε αντίθεση με το CPE και το CAE που (αν δεν απατώμαι) όλες οι επιμέρους δοκιμασίες συμψηφίζονται, το IELTS δίνει ένα αριθμητικό score και σαν μέσο όρο αλλά και για τις επιμέρους δοκιμασίες, επομένως θεωρώ ότι δείχνει με πιο μεγάλη ακρίβεια το επίπεδο του υποψηφίου και παράλληλα διευκολύνει τις συγκρίσεις: δεδομένου ότι συνήθως IELTS δίνουμε για σπουδές ή καριέρα, ο υποψήφιος εργοδότης/το υποψήφιο πανεπιστήμιο μπορεί να μας συγκρίνει με πολύ μεγάλη ακρίβεια σε σχέση με τους άλλους υποψηφίους, με μαθηματική ακρίβεια και όχι απλά με ένα A B C των CPE και CAE (και με βάση αυτό καταλαβαίνω πλέον γιατί είναι τόσο δημοφιλής αυτή η εξέταση και την απαιτούν σαν προαπαιτούμενη για καριέρα στο εξωτερικό). Επομένως δεν συμφέρει να πάμε να δώσουμε πειραματικά χωρίς σωστή προετοιμασία με δάσκαλο και μετά να το μετανιώνουμε που πήραμε score μικρότερο των δυνατοτήτων μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.