Άλλα μηνύματα του μέλους Moudy σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από bdj96:

Μου γεννηθηκε η εξης απορια:
Εστω οτι κανουμε τα χαρτια και φτανουμε στο σημειο που πρεπει να φερουμε απο τη σχολη εισαγωγης το χαρτι της διαγραφης.Τι θα γινει μετα αν δεν δεχτουν τη μεταγγραφη?
Δεν μενουμε ετσι τελειως ξεκρεμαστοι αφου δεν θα ειμαστε φραμμενοι πουθενα?

Click για ανάπτυξη...

Το χαρτί διαγραφής το ζητάνε ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!
Δηλαδή,δεν το ζητάνε όταν θα καταθέσεις τα δικαιλογητικά αλλά όταν αυτά εξεταστούν και εγκριθούν!
Με λίγα λόγια όταν μετεγγραφείς και σου πούν έλα να κάνεις εγγραφή στην νέα σου σχολή τότε θα πάς με το χαρτί διαγραφής για να σε γράψουν!

Αρχική Δημοσίευση από sophie zisi:

για να καταλαβω.. και διορθωστε με αν κανω λαθος αλλα για τους τριτεκνους παιζουν ρολο τα μορια εισαγωγης και η θεση εισαγωγης ετσι?

Click για ανάπτυξη...

Μερικοί, δυστυχώς δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε...
Σου εξηγώ, λοιπόν την απορία σου...
Τα μόρια εισαγωγής ΔΕΝ παίζουν ρόλο στον αν θα πάρεις την μετεγγραφή (ως ειδική κατηγορία) στο τόπο κατοικίας σου ΑΛΛΑ .... ΜΟΝΟ στην περίπτωση που υπάρχουν δύο όμοια τμήματα!
Σου δίνω ένα παράδειγμα:
Εσύ είσαι φοιτήτρια Οικονομικών επιστημών εκτός Αθήνας,ανήκεις σε ειδική κατηγορία -ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ-,μένουν μόνιμα στην Αθήνα οι γονείς σου!
Εσύ καταθέτεις αίτηση μετεγγραφής στο Οικονομικών επιστημών ΟΠΑ και δηλώνεις μετά και του ΕΚΠΑ ως δεύτερη επιλογή...
Το ΟΠΑ έχει μεγαλύτερη βάση οπότε θεωρείται ''ανώτερο'' του ΕΚΠΑ...
Εσύ όμως έχεις συγκεντρώσει λιγότερα μόρια απο όλους αυτούς που έχουν βάλει ως πρώτη επιλογή του ΟΠΑ....ΟΠΟΤΕ σε πηγαίνουν στου ΕΚΠΑ!
Αυτό το κάνανε γιατί ΟΛΟΙ θα θέλαν ΟΠΑ και κανένας (ή ελάχιστοι) του ΕΚΠΑ με αποτέλεσμα να γίνει χαμός στο ένα τμήμα και στο άλλο να μην πάει κανείς....
Οπότε για να μοιραστεί το ''βάρος'' των δικαιούχων αλλά και για να γίνει κάπως ένας ισομερισμός ανάμεσα στους φοιτητές και το μέγεθος της βαθμολογίας τους....Βάζουν αυτόν τον όρο για να μην υπάρξουν ''λαμογιές''!
Επομένως,εσύ πάς στου ΕΚΠΑ και είσαι και κοντά στο σπίτι σου...

Στην περίπτωση όμως που υπάρχει ένα τμήμα....Δεν ισχύει κάτι τέτοιο!

Βγήκαν οι υποργικές αποφάσεις....
Συγκεκριμένα,όπως και αναγράφεται στο δελτίου τύπου του Υπουργείου παιδείας:

''Μετά την ψήφισή της τροπολογίας πρόκειται να εκδοθούν οι επόμενες Υπουργικές Αποφάσεις.
Για να δείτε τις Υπουργικές Αποφάσεις πατήστε εδώ. ''

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Εφόσον θέλησαν να ασκήσουν κοινωνική πολιτική, αυτό ακριβώς όφειλαν να κάνουν. Αλλά κοινωνική πολιτική εις βάρος τρίτων και όπως μας βολεύει, είδες τι εύκολο ήταν;

Click για ανάπτυξη...

Από χθές...συμφωνούσαμε!
Αλλά μάλλον δεν το κατάλαβες!
Εγώ ουδέποτε είπα να πάρει ο καθένας μετεγγραφή αυθαίρετα...Απλώς αν δεν εφαρμοστεί ο νόμος θα τους πάρει όλους...
Και ίσως πάρει τελικά μόνο όσους την έχουν ανάγκη γιατί οι υπόλοιποι θα βολευτούν καλά εκεί που περάσαν...
Από την στιγμή που έχουμε αρχίσει να μιλάμε για απώλεια εξαμήνου τότε αλλάζουν τα δεδομένα...
Ας χορηγήσουν οικίες ή κάποιο επίδομα κατοικίας(κάθε μήνα) να μείνουν οι δικαιούχοι και τοτε θα δούνε πώς λύνεται...το θέμα των μετεγγραφών!

Αρχική Δημοσίευση από bdj96:

Ρε παιδια τη συμβουλη σας θα ηθελα....
Εγω ζω μονιμα στη Θεσσαλονικη και περασα στην Ιατρικη Αλεξανδρουπολης.Υποτιθεται δικαιουμαι μεταγγραφη στον τοπο κατοικιας ως πολυδυμο τεκνο.Η αρχικη μου σκεψη,και της οικογενειας μου,ηταν να παρακολουθησω εδω τα μαθηματα,ετσι ωστε οταν με το καλο γινοταν η μεταγγραφη να μπορεσω να περασω καποια μαθηματα,να μην χαθει τελειως το εξαμηνο.Καποια,γιατι απο τα 6-7 μαθηματα τα 4-5 εχουν εργαστηρια,δηλαδη θα κοπομουν ετσι κι αλλιως ακομα και αν μεταγγραφες γινοταν σε συντομο χρονικο διαστημα γιατι δεν θα μπορουσα να παρακολουθησω...
Τωρα,ομως,με αυτα που ακουγονται,ειμαι οπως πολλοι αλλοι σε αναμμενα καρβουνα.Και αυτο γιατι:
1)Ειναι πιθανον εντελει να προστεθει βαθμολογικο κριτηριο,το οποιο λογικα θα με κοψει διοτι απεχω 400 μορια απο την κανονικη βαση του ΑΠΘ
2)Στην καλυτεη περιπτωση να γινει η μεταγγραφη τον Φεβρουαριο,οποτε παει το εξαμηνο...
Αλλα και η επιλογη να παω αλεξανδρουπολη αρχικα δεν ειναι καλη,γιατι μονο τα μισα μαθηματα ειναι κοινα και απο αυτα ποιος ξερει ποσα θα αναγνωριστουν.Αφηστε που πρεπει να βρισκω αρον των αρον σπιτι για 4 μηνες.
Οποτε θεωρω οτι οι πιθανες επιλογες ειναι¨
Α)Να περιμενω εδω να χαθει το εξαμηνο,αλλα τουλαχιστον να παρακολουθω τα μαθηματα,ισως και τα εργαστηρια χωρις να ειμαι εγγεγγραμενος.Γενικα ομως υπαρχει τοση γραφειοκρατια που χωρις να ειμαι εγγεγγραμενος στη σχολη δυσκολα....
Β)Να παω για 4 μηνες στη σχολη που περασα,ελπιζοντας οτι θα γυρισω και οτι θα αναγνωριστουν τα μαθηματα
Γ)Να το παρω αποφαση και να παω μονιμα στην αλεξανδρουπολη


Σας παρακαλω θα ηθελα πολυ την αποψη σας για το θεμα

Click για ανάπτυξη...

Νομίζω πώς χιλιάδες οικογένειες έχουν ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά τα ερωτήματα...
Προσωπικά έχω ξενερώσει με όλο αυτό το μπάχαλο που γίνεται και τις ΑΜΕΤΡΗΤΕΣ δηλώσεις ενός Υπουργού (εδώ γελάμε)....
Δεν ξέρω γιατί.... αλλά στο τέλος μας βλέπω να στήνουμε σκηνές έξω απο τις σχολές ή στις παραλίες για να παρακολουθήσουμε τα μαθήματα...
Γιατί ''ΚΑΠΟΙΟΙ'' δεν μπορούν να κατανοήσουν ότι θέλουμε να ΣΠΟΥΔΑΣΟΥΜΕ το αντικείμενο που ποθούμε!
Τι νομίζουν ότι είμαστε στο america και μπορούμε να έχουμε τρία ενοίκια ? Ακόμη και δύο είναι αρκετά...
Εγώ προτείνω να συνεχίσουν το αντισυνταγματικό τους έργο ,να αποσύρουν τον νόμο εξ'ολοκλήρου και να προσφέρουν κάτι σωστό μιά φορά στην ζωή τους...Να εξασφαλίσουν οικίες στις ειδικες κατηγορίες και εκεί θα φανεί ποιός πραγματικά θέλει να σπουδάσει και ποιός απλώς θέλει να μεταφερθεί στην Αθήνα/Θεσσαλονίκη για να περάσει ''καλά''!
Έχουν καταπατήσει το σύνταγμα με τέτοιο τρόπο.... που είναι πρωτοφανές φαινόμενο...ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ!
Από Δευτέρα στα περισσότερα Πανεπιστήμια αρχίζουν τα μαθήματα και οι περισσότερες οικογένειες είναι σε ΑΔΙΕΞΟΔΟ...γεγονός που δεν το έχουν καταλάβει ή καλύτερα που παραβλέπουν οι ιθύνοντες...

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Θεωρώ ότι ο Υπουργός Παιδείας οφείλει να κάνει το σωστό για την παιδεία, το οποίο πάντοτε έχει πολιτικό και κοινωνικό κόστος. Πράγματι θα έπρεπε να είχε γίνει εκ των προτέρων αυτό που λέω. Όμως δεν έγινε. Τώρα πρέπει είτε να εφαρμοσθεί ο νόμος που ψηφίστηκε για να πάρουν μετεγγραφή όλοι οι δικαιούχοι (σύμφωνα με τον συγκεκριμένο νόμο), είτε να μην εφαρμοσθεί ο νόμος προς όφελος των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της χώρας, καθώς θα αποφευχθεί η συμφόρηση που, κατά τη γνώμη μου, μπορεί να αποτελέσει και τελειωτικό χτύπημα για τα ήδη δυσλειτουργικά ιδρύματα τριτοβάθμιας εκπαίδεσης.

Εσύ υποστηρίζεις το πρώτο, εγώ το δεύτερο. Οι απόψεις είναι σεβαστές, όσο δε μιλάμε για αδικία εις βάρος των ειδικών κατηγοριών, αφού αντικειμενικά τα προνόμια του συγκεκριμένου νόμου σε αυτές τις κατηγορίες είναι άνευ προηγουμένου (σε κάποιες περιπτώσεις δικαιούνται μετεγγραφή σε αντίστοιχο κεντρικό ΑΕΙ άτομα που έγραψαν 4.000 μόρια κάτω, ενώ τα προηγούμενα χρόνια η διαφορά μεταξύ των βάσεων της γενικής σειράς και των ειδικών κατηγοριών ήταν σαφώς μικρότερη). Συνεπώς, αν μιλάμε για κοινωνική αδικία είναι αστείο και προσβλητικό προς τους υπόλοιπους υποψήφιους των Πανελληνίων εξετάσεων, καθώς δείχνει και ατομικισμό. Αν μιλάμε για ανευθυνότητα του Υπουργείου, είναι ορθό και δεν αντικρούεται. Πράγματι το Υπουργείο λειτουργεί ανεύθυνα και αυθαίρετα.

Click για ανάπτυξη...

Το θέμα φίλε μου δεν είναι το τι θέλω εγώ ή εσύ...
Το θέμα είναι το τι έπρεπε να γίνει και το τι θα γίνει τελικά!
Βασικά,δεν τίθεται ζήτημα μη εφαρμογής του Νόμου!
Αν ήταν απλή υπόσχεση θα μπορούσε να την ανακαλέσει ο επίτιμος Υπουργός των παραθύρων και των ΜΜΕ και τότε απλώς θα συνοδευόταν από κατακραυγή και μαύρο στις εκλογές και τίποτα παραπάνω!
Αλλά στην περίπτωση αυτή είναι ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ στο Ελληνικό σύνταγμα!
Δεν μπορεί να γίνει κάτι...Και μην περιμένετε πολλά απο τις Υπουργικές αποφάσεις καθώς αυτές ΔΕΝ μπορούν ούτε να αλλάξουν/παραποιήσουν τον νόμο,ούτε μπορούν να προσθέσουν-αφαιρέσουν λεπτομέρειες/στοιχεία αλλά και το πιό σημαντικό ΟΥΤΕ μπορούν να διευκρινίσουν τον νόμο!
Αυτές απλώς θα έχουν κυρίως να κάνουν με τα διαδικαστικά!(Που υποβάλλονται και πώς τα δικαιογητικά,προθεσμίες κλπ)!
Γενικά,το πρόβλημα σίγουρα υπάρχει και θα προκύψει αλλά δεν είναι στα ''Τιτάνια'' μεγέθη που γράφονται!
Και ενδεικτικά σου δίνω ένα στοιχείο...έχοντας κάνει μια διεξοδική έρευνα βασιζόμενη σε αντικειμενικές συνθήκες συμπέρανα..ότι στα περιζήτητα τμήματα των Αθηνών/Θεσσαλονίκης οι πραγματικοί δικαιούχοι δεν ξεπερνούν τους 40-80!
Ενώ στα υπόλοιπα τμήματα οι δικαιούχοι θα κυμαίνονται απο 20-30!
ΑΝ ανακοινωθούν ποτέ τα νούμερα (στο τέλος φυσικά) θα με θυμηθείς...Αλλά δεν θα ανακοινωθούν τα νούμερα τελικώς γιατί ''πολλοί'' θα εκτεθούν!
Καλή συνέχεια!!!

*Σημειωτέον ,τα στοιχεία της προαναφερθείσας έρευνας είναι στην διάθεση σας...
Όποιος επιθυμεί, μπορώ να του την στείλω σε pm!

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Βάσει μορίων στις Πανελλήνιες.

Καλώς ή κακώς, το πιο σημαντικό σε αυτό το στάδιο είναι να μην καταρρεύσουν τα κεντρικά ΑΕΙ. Αν αχρηστευθεί και η δημόσια τριτοβάθμια εκπαίδευση, δε μένουν και πολλά στη χώρα.

Click για ανάπτυξη...

Ωραία,δεν θα σου πώ αν συμφωνώ ή όχι (λίγη σημασία έχει)!
Θεωρείς ότι μπορεί κανείς να πάρει τέτοια ευθύνη- για παραποίηση του νόμου?
Γιατί εδώ μιλάμε για προσθήκη λεπτομέρεια που απλώς αποκλείει τον νόμο και τον σκοπό αυτού!
Αν γίνει κάτι τέτοιο ...επισύρει πολλές κατηγορίες που οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια:
-Στην εξαφάνιση αυτού που παραποιήσε/ει τον νόμο απο τον Πολιτικό χάρτη (Βλέπε Διαμαντοπούλου)
-Στην άμεση δικαίωση των εναγόντων...
Και τελικά καταλήγουμε στο ίδιο πρόβλημα!
Δηλαδή ουσιαστικά αυτό που προτείνεις ως λύση δεν μπορεί να γίνει εκ' των υστέρων!
Αν είχε γίνει τότε που ΕΠΡΕΠΕ και εγώ μαζί σου θα ήμουν!

Αρχική Δημοσίευση από antis:

Το 80% των πρωτοετών της Νομικής Κομοτηνής ζητεί μετεγγραφή

https://www.tovima.gr/society/article/?aid=634171



Τμήμα του Πανεπιστημίου Αιγαίου χάνει το 80% των φοιτητών του!

https://www.avgi.gr/article/4116552/tmima-tou-panepistimiou-aigaiou-xanei-to-80-ton-foititon-tou-



Δηλαδή όλοι αυτοί (80%) είναι για μετεγγραφή!!!!!! Γιατί έχω την εντύπωση ότι απλά θέλουν κεντρικά ΑΕΙ!!!! Φυσικά είναι καλύτερο να λες σπουδάω νομικη Αθηνων η Θεσσαλονικής από το να λες Κομοτηνής το ίδιο για το πανεπιστήμιο Αιγαίου.....

Click για ανάπτυξη...

Τα συγκεκριμένα στατιστικά στοιχεία είναι απολύτως ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ!
Από πού προκύπτει ο συγκεκριμένος αριθμός?
Απο τις δηλώσεις ''ενδιαφέροντος'' που έγιναν?
Όπου ο καθένας (δικαιούχος ή μη) έκανε δήλωση νομίζοντας ότι μπορεί να βρεί καμιά τρύπα να ''ξεφύγει''?
Άλλωστε πόσοι από αυτούς είναι ειδικές κατηγορίες ξέρουμε?
Όχι,δεν αναφέρεται ΠΟΥΘΕΝΑ...ούτε πρόκειται να αναφερθεί γιατί όλα τα ΜΜΕ θα εκτεθούν!
Και φυσικά στην ερώτηση ''Θα ήθελες να κάνεις μετεγγραφή?'' που έθεσαν όλα τμήματα....ΠΟΙΟΣ θα απαντούσε όχι...

Αρχική Δημοσίευση από antis:

Τι εννοείς? Ας πάρουμε ένα παράδειγμα ότι η Ιατρική Αθηνών ζητάει 100 φοιτητές το υπουργείο παιδείας της επιβάλλει 200 φοιτητές και όταν γίνουν οι μετεγγραφές κάνουν αίτηση 400 άτομα....Πρέπει να τους πάρει όλους?

Click για ανάπτυξη...

Με τον ισχύοντα νόμο...ναι!
Προσωπική μου γνώμη? θα βουλιάξει το τμήμα!
Πάντως σύμφωνα με εξακριβωμένη έρευνα που έχει γίνει (βασιζόμενη σε ιστορικά στατιστικά δεδομένα) δεν πρέπει να ξεπερνούν οι πραγματικοί δικαιούχοι τις 8.000-10.000!
Οπότε αυτό με τα 400 άτομα δεν μπορεί να γίνει!
Αλλά ας πάρουμε την περίπτωση που συμβεί κάτι τέτοιο...Μπορείς να μου πείς με ΠΟΙΟ κριτήριο θα γίνει η επιλογή?
Βασικά ,με όποιο και να γίνει ξέρουμε ΌΛΟΙ ποιοί στο τέλος θα βολευτούν...Μετά θα έχουμε τις γνωστές ιστορίες (Το ΣτΕ δικαιώνει τους υποψηφίους,γίνονται καταλήψεις,τηλεοράσεις,πανελλαδική κατακραυγή ...Η σχολή με απόφαση δικαστηρίου τους δέχεται όλους..)!
Εγω δεν θα καταθέσω την γνώμη μου για την παραπάνω ιστορία που είναι γνωστή για την ελληνική πραγματικότητα...
Θέλω πάντα να βλέπω ρεαλιστικά τα πράγματα!
Η γνώμη μου είναι περιττή και σίγουρα ούτε θα βελτιώσει τα πράγματα ούτε θα τα κάνει χειρότερα!
Συζήτηση άλλωστε κάνουμε!

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Πράγματι, δεν έχει σημασία πόσοι θεωρούν ότι δικαιούνται μετεγγραφή, αλλά πόσους μπορεί να δεχθεί το κάθε τμήμα χωρίς να βαρέσει ολική διάλυση. Να σεβόμαστε λίγο τη δημόσια τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Click για ανάπτυξη...

Εγώ συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ότι θα μπορούσε να είχε μπεί ποσοστό (ακόμη και ότι θα έπρεπε και όχι μόνο θα μπορούσε) εκ' των προτέρων αλλά ΔΕΝ έγινε...
Και απο την στιγμή που δεν έγινε,έτσι συμπληρώθηκαν τα μηχανογραφικά...καλώς ή κακώς δεν είμαστε σε θέση να κρίνουμε κανέναν!

Αρχική Δημοσίευση από peinaw_zw:

Μας δουλεύεις?Το οτι μπορει να υπαρχουν ατομα σε χειροτερη κατασταση τα οποια καλυψαν ολες τις θεσεις το αποκλειεις?Ή μηπως πρεπει σε μια σχολη να μπαινουν οσοι θελουν,απλα επειδη θεωρουν οτι το αξιζουν?

Click για ανάπτυξη...

Τι εννοείς ''κάλυψαν όλες τις θέσεις''?
Δεν υπάρχει κάποιο όριο σχετικό για να καλυφθούν οι θέσεις και να μείνουν οι υπόλοιποι στην απέξω..
Και σε περίπτωση...με ποιό κριτήριο θα γινόταν η περίφημη ''αξιοκρατική'' επιλογή?
Εκτός και αν μπούν νέοι όροι στο ''παιχνίδι'' και πάρουν μετεγγραφή μόνο όσοι έχουν τα μέσα και τις γνωριμίες...
Τέλος πάντων,είναι περιττό να συζητάμε τέτοια ενδεχόμενα...Ο νόμος υπάρχει και θεωρώ ότι θα εφαρμοστεί και τα προβλήματα (αν προκύψουν) που μπορεί να προκύψουν θα κληθούν να τα επιλύσουν οι ιθύνοντες που ψήφισαν τον νόμο (Ο οποίος έπρεπε να είχε κάποιους επιπλέον περιορισμούς...)!

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Μην επικαλείσαι το Σύνταγμα, μιλάμε για ένα νόμο που δημιουργήθηκε φέτος στα γρήγορα, πριν τις ευρωεκλογές, για ψηθοθηρικούς λόγους και μόνο, εφόσον η λογική λέει ξεκάθαρα ότι δε μπορεί να εφαρμοσθούν οι ελεύθερες μετεγγραφές χωρίς την κατάρρευση των κεντρικών ΑΕΙ.

Click για ανάπτυξη...

Δεν με κατάλαβες...
Δεν επικαλούμαι τον νόμο 53 (άρθρο 10) που εψηφίσθη στις 4Μαιου (που παρεμπιπτόντως δεν ξέρω γιατί δεν του επιδεικνύεται η ανάλογη συνέπεια και σεβασμός)
Επικαλούμαι το άρθρο 21 του Συντάγματος (όπως και διάφορα άλλα άρθρα που μπορείς να αναζητήσεις) που αναφέρεται στην ειδική μέριμνα που ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να επιδείξει το κράτος απέναντι σε συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες!
Και όπως έχω τονίσει δεν είμαι ούτε πολύτεκνος αλλά ούτε και τρίτεκνος!
Η αλήθεια πρέπει να λέγεται και πρέπει κάποια στιγμή η πολιτεία να πράττει με βάσει το σύνταγμα και τους νόμους και όχι με βάσει τις πολιτικές σκοπιμότητες!

Πάντως,η γνώμη μου είναι ότι το αρθρο θα εφαρμοστεί όπως και ψηφίστηκε και ότι δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας!
Και δεν θεωρώ ορθή την τροποποίηση του νόμου την δεδομένη στιγμή... γιατί υπάρχει φόβος μην γίνουν οι ''λαμογιές'' που τις ξέρουμε όλοι!
Αυτές γίνονταν πάντα,γίνονται και θα γίνονται μέχρι να αλλάξουμε πολιτική και κυρίως μυαλά!
Και αν μερικοί από αυτούς που θέλουν να εκμεταλλευτούν τον νόμο δεν κάνουν ''λαμογιά'' μέσω μετεγγραφής (που δεν δικαιούνται) τότε θα βρούν την άκρη τους με άλλη ''λαμογιά''!

Αρχική Δημοσίευση από orange crush:

Άλλο να μιλάς για προοπτική μετεγγραφής και άλλο για εξασφαλισμένη μετεγγραφή....Όταν κάτι έχει μία προοπτική , δε σημαίνει ότι θα γίνει κιόλας... Eγώ δεν μπορώ να πω σε κανέναν να μην κάνει αίτηση για μετεγγραφή.Ας είναι όμως προετοιμασμένος και για την περίπτωση που δεν πάνε όλα όπως τα είχε σχεδιάσει....

Click για ανάπτυξη...

Αν την δικαιούται πραγματικά (δηλαδή ας πούμε έχει αδερφή/αδερφό που σπουδάζει εκτός και αυτός πέρασε εκτός και η οικογένεια είναι αλλού με ενοίκιο/χαμηλό εισόδημα και αυτή-όπως συμβαίνει και στην περίπτωση την δικιά μου...ή είναι πολύτεκνος/τρίτεκνος με χαμηλό είσόδημα ή έχει σοβαρά και αποδεδειγμένα προβλήματα υγείας).
Τότε σε περίπτωση απόρριψης της μετεγγραφής είναι σίγουρο ότι θα αναλάβει ο δικαστικός φορέας και συνεπώς η δικαιοσύνη!
Αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν μπορεί να μιλάει κανείς για ''σιγουριά'...' τύπου (''Πέρασα μηχανικός στην Κόρινθο αλλά θα πάρω μετεγγραφή στην Αθήνα και εχω κλείσει ήδη εκδρομή τον Νοέμβη για Ιταλία'').
Όποιος προβαίνει σε τέτοιος δηλώσεις είναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ αλαζόνας!
Εγώ μίλησα για μετρημένους ανθρώπους που απλώς δήλωσαν το όνειρό τους με την προοπτική να μετεγγραφούν στον τόπο κατοικίας γιατί δεν συντρέχουν οικονομικές συνθήκες που να επιτρέπουν έξοδα για τρίτο ή έστω δεύτερο σπίτι!

Αρχική Δημοσίευση από Deco:

συμφωνω,αλλωστε παντα τη πληρωνουν ο λαος και ειδικα οι νεοι.σ ενα σαπιο συστημα παιδειας το οποιο χειροτερευει,οι γονεις θα αναγκαστουν να πληρωσουν ενοικια και εξοδα για το παιδι τους για να βγουμε πτυχιουχοι ανεργοι

Click για ανάπτυξη...

Βασικά,κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να κυνηγάμε τα όνειρά μας...
Γιατί κάποιος που προβλέπεται (σύμφωνα με το σύνταγμα και το άρθρο που αναφέρεται στην ΕΙΔΙΚΗ ΜΕΡΙΜΝΑ πρός τις ειδικές κατηγορίες ανθρώπων) να πάρει μετεγγραφή να μην δηλώσει αυτό που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΤΟΥ να σπουδάσει?
Δηλαδή,ας πούμε γιατί να δηλώσει αυτό που ''πρέπει'' στον τόπο κατοικίας του και οχι αυτό που ΘΕΛΕΙ σε έναν τόπο πιό μακρινό?
Θα μου πείτε ''Η οικονομική κατάσταση,αν δεν αντέχει η τσέπη ας κάτσει εκεί που είναι''.
Οπότε καταλήγουμε τελικά ότι και ΠΑΛΙ δεν φταίει ούτε ο υποψήφιος και η οικογένειά του που δεν έχει χρήματα για πιό μακριά ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ!
Ποιός φταίει άραγε?
Αυτοί που μας ληστέψανε και χαλάσανε τα όνειρα ΌΛΩΝ των γενεών.
Αν είχε χρήματα η οικογένεια δεν θα έστελνε το παιδί της στην επαρχία να σπουδάσει -ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΤΟΥ?
Σαφώς και ΝΑΙ!
Δεν έχει όμως χρήματα....Και ΑΛΛΟΙ ευθύνονται για αυτό!
Καλά κάνανε όσοι δικαιούνταν μετεγγραφή σύμφωνα με το ΣΥΝΤΑΓΜΑ και δήλωσαν το όνειρό τους σε μιά μακρινή πόλη με προοπτική μετεγγραφής...
Αναφέρομαι στους ηθικούς και ΜΟΝΟ!
Και δεν αναφέρομαι στις Εξαιρέσεις τύπου (Είμαι τρίτεκνος από την Πάτρα, πέρασα Κοζάνη αλλά θέλω να πάω Αθήνα γιατί είναι πιό large και cool Πόλη ,ενώ κάθε σ/κ θα λιώνω στα μπουζούκια,κλαμπάκια και όλα θα μου τα πληρώνει ο μπαμπάς''.

Καλησπέρα!
Ένα έχω να σας πώ...
ΜΗΝ πιστεύετε ΤΙΠΟΤΑ απο όσα γράφονται στα ΜΜΕ!
ΟΥΤΕ δηλώσεις Λοβέρδου, ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ!
Ο λόγος που αργεί να βγεί η υπουργική απόφαση είναι ένας...Πολύ απλά το Υπουργείο εξετάζει το θέμα ΚΑΘΑΡΑ και ΜΟΝΟ απο νομικής πλευράς μαζί με διάφορους νομικούς!
Καθημερινά γίνονται δηλώσεις οι οποίες ωστόσο παίρνονται πίσω απο τον Λοβέρδο...
Δεν πρόκειται να βγεί η Υπουργική απόφαση παρά ΜΟΝΟ όταν θα υπάρχει 100% σιγουριά ότι σε περίπτωση προσφυγής δεν θα δικαιωθούν οι ενάγοντες.(Γιατί αν δικαιωθούν θα επακολουθήσει:Πανελλήνια κατακραυγή,τηλεοράσεις κλπ. + τους 180 βουλευτές που αδυνατούν να μαζέψουν =Πέφτει η Κυβέρνηση!)
Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ο νόμος θα εφαρμοστεί χωρίς καμία ιδιαίτερη αλλαγή καθώς αυτό που ''καεί'' το Υπουργείο δεν είναι ο νόμος αλλά η αιτιολογική έκθεση που τον συνοδεύει(η οποία ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕ ότι οι δικαιούχοι μεταφέρονται σε Αντίστοιχο τμήμα που επιθυμούν!).
Ο Λοβέρδος προκαλεί ένα κλίμα τρομοκρατίας για να ηρωοποιηθεί στο τέλος(να δείξει ότι έκανε τις απόλυτες προσπάθειες για να δώσει τελικά μετεγγραφές).
Μην ανησυχείτε ,ο νόμος δεν αλλάζει τώρα ,υπάρχει σχετική συνταγματική πρόβλεψη!
Ο Λοβέρδος ξέρει πώς αν κάνει κάποια παρατυπία,παραποίηση στον νόμο απλώς ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να μην δικαιωθούν οι δικαιούχοι!
Αφήστε που υπολογίζει τον παράγοντα ''Ψήφο''!

Γενικά,περιμένουμε στις 29/9 (όπου αρχίζουν και τα περισσότερα Πανεπιστήμια) την υπουργική απόφαση...
Αν δεν βγεί αναμένεται προσφυγή (ακούγεται ΠΟΛΥ τις τελευταίες μέρες ότι ετοιμάζεται προσφυγή για μη εφαρμογή του νόμου) και απο εκεί και πέρα θα αναλάβει η δικαιοσύνη.

Όσοι αναμένουν μετεγγραφή καλό θα ήταν να μην μπαίνουν σε διαδικασίες και αψυμαχίες...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ να τρωγόμαστε ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ!
Είτε είναι πολύτεκνοι,τρίτεκνοι είτε είναι με δύο παιδιά,είτε με ένα ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΙΜΑΣΤΕ!
Απλώς σκεφτείτε το μέλλον μας....ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΟ ΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΛΑΞΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ!

Δυστυχώς οι περισσότεροι χάνετε το δάσος και κοιτάτε το δεντρο...Λές και οι πολύτεκνοι ,τρίτεκνοι είναι αυτοί που μας φτάσαν εδώ...

*ΔΕΝ είμαι πολύτεκνος ΟΥΤΕ και είμαι τρίτεκνος...

Αρχική Δημοσίευση από johnyman:

εγω εχω ένα κολλητο που μενει εκει και λεω να πηγαινω μονο στα υποχρεωτικα!εχω θεμα με το εξαμηνο αν το κανω ετσι?

Click για ανάπτυξη...

Δεν έχω σχετική εμπειρία...
Αλλά η λογική λέει ότι απο την στιγμή που έχεις γνωστό εκεί θα μπορούσες να παραμείνεις σε αυτόν το πρώτο διάστημα μέχρι να δούμε τι θα γίνει...
Απο εκεί και πέρα ο καθένας αποφασίζει για το καλύτερό του!

Αρχική Δημοσίευση από johnyman:

Ευχαριστω πολυ moody!εσυ θα παρακολουθησεις στην πολη που θες να παρεις μετεγγραφη?

Click για ανάπτυξη...

Όχι δεν είμαι διατεθειμένος να χάσω το εξάμηνο!
Και ας μην αντέχουν τα οικονομικά θα ζοριστούμε λίγο καιρό και θα πάω να παρακολουθήσω στην σχολή επιτυχίας μου ΜΕΧΡΙ και ΑΝ αποφασίσουν να εφαρμόσουν τον θεμελιώδη νόμο του κράτους...
Από εκεί και πέρα βλέπουμε, αφού όλα στην Ελλάδα κυλάνε στο χαλαρό ως γνωστόν ενώ κυριαρχεί η άποψη ''και τι έγινε'' αν χαθεί ένα εξάμηνο ακόμη και δύο!

Αρχική Δημοσίευση από johnyman:

Υπαρχει αντιστοιχη σχολη στη θεσσαλονικη οπου μενουν οι γονεις μου!

Click για ανάπτυξη...

Ο νόμος προβλέπει την μετεγγραφή σου στην Θεσσαλονίκη όπου είναι και ο μόνιμος τόπος κατοικίας των γονέων σου!
Από εκεί και πέρα κανείς δεν ξέρει αν θα εφαρμοστεί το γράμμα του νόμου καθώς φαίνεται να τον "μαγειρεύουν".
Η περίπτωση σου είναι η γ.α) η οποία ανήκει στα κοινωνικά κριτήρια με το σκεπτικό ότι καμία οικογένεια δεν μπορεί να συντηρεί τρία σπίτια!
Αυτά περί μετεγγραφής στην πόλη του αδερφού δεν μπορούν να ισχύσουν καθώς είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ σπάνιες περιπτώσεις - να υπάρχουν αντίστοιχα τμηματα του μικρότερου αδερφού στην πόλη του μεγαλύτερου!
Γενικώς μην ανησυχείς περιμένουμε όλοι την υπουργική απόφαση ώστε να πράξουμε τα δέοντα σε περίπτωση παραποίησης του νόμου!
Και εγώ στην ίδια μοίρα είμαι με εσένα!
Καλή τύχη!

Καλησπέρα!
Περίεργο που δεν εκανε καμιά δήλωση σήμερα ο υπουργός των παραθύρων και των εκπομπών-ο επίτιμος Λοβέρδος!
Πάντως έχω βρει κάτι πολύ σημαντικό που διευκρινίζει πάρα πολλά αλλά και ταυτοχρόνως επιβεβαιώνει τα όσα είπα χθες!
Επειδή το εχω φιλοσοφήσει το θέμα (εκεί μας κατάντησαν ) κατέληξα σε αυτήν την "ανακάλυψη" https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/8413359.pdf
Στον συνδεσμο (που είναι της Βουλής) είναι η τροπολογια του Υπουργειου Παιδειας, που κατεληξε στο αρθρο 53(αρθρο 10).Αυτό που ωστοσο δεν είχε προσέξει κανείς είναι ότι μαζί με την τροπολογια υπαρχει και η αιτιολογικη έκθεση,που ειναι ο οδηγος ΠΑΝΤΟΤΕ για την βούληση του νομοθέτη και σε περίπτωση αντιδικίας (παραποίηση ή μη εφαρμογή του νόμου) εξετάζεται απο τα Διοικητικά Δικαστήρια (ΣτΕ).
Αν προσέξουμε το λέει ξεκάθαρα "παρέχεται στους ανώτερο υποψήφιους το δικαίωμα για μεταφορά της θέσης τους σε αντίστοιχη ή τμήμα που επιθυμούν !
Δηλαδή με αυτό καταλήγουμε στο ότι έχει ήδη οριστεί ο τόπος που δικαιούνται να μετεγγραφουν οι δικαιούχοι!

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Από πότε οι τρίτεκνοι είναι φτωχοί; Από τη στιγμή που δε μιλάμε για εισοδηματικά κριτήρια, όλο το επιχείρημά σου είναι για πέταμα γιατί ο νόμος ωφελεί συγκεκριμένες κατηγορίες επιλεκτικά και όχι αυτούς που πράγματι δε μπορούν να ανταπεξέλθουν στα έξοδα των σπουδών σε άλλη πόλη.

Όσον αφορά την τελευταία πρόταση, ακριβώς αυτή είναι η νοοτροπία που βλέπω να εκφράζεται μέσω των δικών σου μηνυμάτων και άλλων παιδιών, όταν δηλώνουν πως δεν τους ενδιαφέρει η κατάσταση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, δεν τους ενδιαφέρει αν το Υπουργείο τα έκανε σαλάτα και δεν έπρεπε να είχε μιλήσει για ελεύθερες μετεγγραφές, δεν τους ενδιαφέρει αν μπορεί πράγματι να εφαρμοστεί αυτός ο νόμος χωρίς να βλάψει σοβαρά τα ήδη δυσλειτουργικά ΑΕΙ. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πάρουν αυτό που θέλουν διότι τους το έταξαν.

Κακώς μιλάς για ομαδικό συμφέρον όταν αφορά ζημιά στα ιδρύματα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

Click για ανάπτυξη...

Θα απαντήσω στο πρώτο σκέλος της ερώτησής σου γιατί στο δεύτερο εχω απαντήσει ήδη.
Δεν μίλησα για τους τρίτεκνους και εμένα μου κάνει εντύπωση το πώς ορίστηκαν έτσι απλά οι τρίτεκνοι χωρίς κανένα εισοδηματικό κριτήριο.
Ξέρω περιπτώσεις που ένας πέρασε έξω και τα άλλα δύο αδέρφια του είναι +30 και έχουν παντρευτεί ενώ οι γονείς του εργάζονται ως γιατροί (με δικό τους ιατρείο)
Αυτός ΝΑΙ συνεπώς και ΔΕΝ δικαιούται μετεγγραφή.
Εγώ μίλησα ΜΟΝΟ για τα κοινωνικά κριτήρια επιτυχόντες με αδέρφια φοιτητές,ορφανά παιδιά,με προβλήματα υγείας και λοιπά.
Σε αυτές τις κατηγορίες η πληγή είναι πραγματικά μεγάλη...

*Πρός επίρρωση των λεγομένων μου σου φέρνω ένα ΖΩΝΤΑΝΟ-ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ παράδειγμα το καθεστώς των μετεγγραφών ίσχυε και παλαιότερα μπορείς να ανατρέξεις σε πηγές και να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ ότι ούτε ήταν ποτέ οι ειδικές κατηγορίες 20-30 χιλιάδες αλλά ούτε και δημιουργήθηκαν προβλήματα...

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:

Δε διαφωνεί κανείς με αυτό. Όμως πρέπει λόγω της ανικανότητας του Υπουργείου να ζημιωθούν τα ΑΕΙ και, κατά συνέπεια, οι φοιτητές τους;

Click για ανάπτυξη...

Όχι,να ζημιωθούν οι ειδικές κατηγορίες!
Άλλωστε ποιός νοιάζεται αν μια οικογένεια πληρώνει ένα νοίκι το βασικό ,ένα ακόμη του/της αδερφού/ή που φοιτά σε άλλη πόλη και ένα επιπρόσθετο του νέου φοιτητή?
Τα προβλήματα αυτά να τα είχαν σκεφτεί προφανώς την ώρα που έπρεπε και που υπήρχε το περιθώριο και όχι τώρα.
Αυτό που λέμε θα έχει ως άμεσο αποτέλεσμα κάποιοι να παρατήσουν τις σπουδές τους (οι περισσότεροι θα το κάνουν).
Δηλαδή , αφαιρείται το δικαίωμα της εκπαίδευση στους ''φτωχούς'' και στους οικονομικά αδύναμους.
Τέλος πάντων,στην Ελλάδα του 2014 όλα μοιάζουν σαν παιχνίδι και είναι πολύ εύκολο να ψηφίζουμε και να καταργούμε νόμους την ίδια στιγμή κρεμάζοντας χιλιάδες οικογένειες...
Ας αυξήσουν την χρηματοδότηση των κεντρικών ιδρυμάτων αυτό δεν μας αφορά αλλά είναι πρόβλημα αυτών που διοικούν!
Όποιος/οι ψήφισαν τους νόμους ας πάρουν επιτέλους την ευθύνη και ας τους εφαρμόσουν αλλιώς να παραιτηθούν...
Και όσοι έχουν θιχτεί απο τους συγκεκριμένους νόμους ας βάλλουν τον εαυτό τους στην θέση των υπολοίπων ΜΗΠΩΣ και καταλάβουν την ζημιά που θα υποστούν!
Αλλά το προσωπικό συμφέρον προηγείται έναντι του ομαδικού

Αρχική Δημοσίευση από orange crush:

...Όταν οι "δικαιούχοι" φτάνουν τις 40.000 (ενώ 70.000 πέρασαν σε αει-τει ) ο ορισμός της "ειδικής κατηγορίας" , πρέπει να αλλάξει νομίζω ...

Click για ανάπτυξη...

Συμφωνώ,αν και τα νούμερα αυτά είναι τουλάχιστον πλασματικά!
Μπορεί να αλλάξει αλλά σίγουρα δεν δίναται να αλλάξει την δεδομένη χρονική στιγμή καθώς έχουν συμπληρωθεί ήδη τα μηχανογραφικά και έχουν βγεί τα αποτελέσματα.
Θα μπορούσε να αλλάξει πρίν αλλά αυτό δεν έγινε λόγω ανικανότητας!

Αρχική Δημοσίευση από meloveyoudo:

Πρώτον με τις ειδικές κατηγορίες η κάθε σχολή έπαιρνε συγκεκριμένα άτομα (10-15-20) που σημαίνει οτι θα έμπαιναν πιο λίγοι στη σχολή που θέλανε σε αντίθεση με τις μετεγγραφές που ειδικά για τις ειδικές κατηγορίες ειναι out of control και θα μπουν 40-50-60 πολλα περισσοτερα προφανως ατομα..Ο Λοβερδος απο την αλλη και τα ΜΜΕ που λες δεν ετοιμαζουν καμια εγκύκλιο, η εγκυκλιος εχει βγει μηνες τωρα. Ετοιμαζουν κατι που λεγεται υπουργικη αποφαση με την οποια θα λυνονται αποριες του τυπου "ποτε θα κανω τα χαρτια μου" "πως δεν θα χασω εργαστηρια κλπ". Η υπουργικη αυτη αποφαση ΔΕΝ θα ορισει ποιοι δικαιουνται την αιτηση ΔΕΝ θα ορισει για ποια σχολή θα παρει ο καθε φοιτητης μετεγγραφη. Αυτα ειναι θεματα που ηδη ειναι διευθετημένα με την σχετική εγκύκλιο.
Τελος διάβασε τους δυο νόμους που έχουν βγει. Τους παραθετω σε προηγουμενο μηνυμα μου. Κανενας νομος δεν οριζει γεωφραφικα κριτηρια.
Και όσο για το τι μισθους παιρνουν οι πρυτάνεις ελπίζω να το λες έχοντας καποιο προσωπικό περιστατικό διότι εγώ που ξέρω τον πρύτανη του Πανεπιστημιου της Πατρας(Το 3ο μεγαλυτερο πανεπιστημιο της χωρας?) και εχω βρεθει στο σπιτι του (οχι δεν ειναι καμια βιλα) ξέρω οτι τα χρήματα που παίρνει δεν ειναι κατι παραπάνω από αυτό που αρμόζει. Ας μην βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι λοιπον.

Click για ανάπτυξη...

Από την στιγμή όμως που καταργήθηκε το παλαιό σύστημα των ειδικών κατηγοριών (''δεύτερο'' μηχανογραφικό) έπρεπε να βρεθεί μια εναλλακτική λύση που να συμπεριλαμβάνει όλες τις ειδικές κατηγορίες.
Αυτό που θέλω να σου πώ είναι ας πούμε ότι πέρσι υπήρχαν 500 άτομα ειδικών κατηγοριών (ενδεικτικός αριθμός),αυτά τα 500 άτομα αφού υπέβαλλαν τα σχετικά έγγραφα συμπλήρωναν το ειδικό μηχανογραφικό τους ΧΩΡΙΣ ΔΕΥΤΕΡΗ κουβέντα και χωρίς να ταλαιπωρηθούν με υπουργικές αποφάσεις και λοιπά.
Φέτος, όμως αυτά τα 500 άτομα που ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες ΚΑΙ ταλαιπωρήθηκαν ΚΑΙ τους αφαιρούν το δικαίωμα που προβλέπουν ορισμένα άρθρα του συντάγματος.
Δηλαδή,φέτος απο τα 500 άτομα που δικαιούνται μετεγγραφή (με το νέο σύστημα)-(συμπλήρωση ειδικού μηχανογραφικού με το παλιό) θα μπορέσουν να ασκήσουν το δικαίωμα τους τα 150 (ή και πολύ λιγότεροι).
Για να μην κουράζω με παραδείγματα,με λίγα λόγια αν ισχυε το παλαιό σύστημα τώρα όλοι θα ήμασταν ικανοποιημένοι αλλά επειδή κρίθηκε αντισυνταγματικό και θεσμοθετήθηκε νέος νόμος-μετεγγραφές (που οφείλεται στην ανικανότητα του Υπουργού)προσπαθούν να αφαιρέσουν το δικαίωμα απο την πλειονότητα των δικαιούχων!
Και εδώ παρατηρείται μιά τεράστια αδικία καθώς όλες τις υπόλοιπες χρονιές όλοι όσοι ανήκαν στις ειδικές κατηγορίες αξιοποιούσαν το δικαίωμά τους ενώ οι φετινοί δικαιούχοι ΕΧΑΣΑΝ το ειδικό μηχανογραφικό και τώρα πάνε να τους πάρουν και την μετεγγραφή.
Καταργείται δηλαδή το άρθρο του συντάγματος που προβλέπει την ''ειδική μεταχείριση'' των υπερ-ευαίσθητων κοινωνικών ομάδων-ειδικών κατηγοριών.

Αρχική Δημοσίευση από meloveyoudo:

Ποιος νόμος το ορίζει αυτο και που ακριβώς?

Click για ανάπτυξη...

Σε αυτό που ρωτάς έχω ήδη απαντήσει παλαιότερα.
Μπορείς αν θές να κοιτάξεις το μήνυμα επ'αριθμόν #546 (κυρίως απο την μέση και κάτω) και θα καταλάβεις γιατί το λέω αυτό.
Το ζήτημα φυσικά τίθεται στο γεγονός ότι ο Λοβέρδος (και τα ΜΜΕ) ετοιμάζει την εγκύκλιο με τέτοιο τρόπο ώστε να προσθέτει ''νέους όρους'' στο ''παιχνίδι'' και συνεπώς να αποκλείει όσο τον δυνατόν περισσότερο κόσμο.(που σε άλλη χρόνια θα καταταγόταν ΚΑΝΟΝΙΚΑ στις ειδικές κατηγορίες-συμπλήρωση ειδικού μηχανογραφικού- χωρίς δεύτερη κουβέντα)
Ας μην ξεχνάμε ότι το Υπουργείο δεν μπορεί να παραποιεί ΚΑΝΕΝΑΝ νόμο και ότι ΚΑΝΕΝΑΣ υπουργός δεν μπορεί να επεξηγεί-ερμηνεύει τον νόμο όπως θέλει και ότι η δουλειά του υπουργείου είναι να εφαρμόζει επ'ακριβώς τα άρθρα του συντάγματος και όχι να τροποποιεί νόμους για να ικανοποιήσει ορισμένους -θιγμένους- Πρυτάνεις (που παρεμπιπτόντως βολεύονται καλά με τους ΠΑΧΥΛΟΥΣ μισθούς που εισπράττουν απο ΕΜΑΣ).

*Τέλος,για να σου απαντήσω στο τελευταίο σου μήνυμα...Κανένας δεν είπε ότι όσοι δικαιούνται μετεγγραφή συμπλήρωσαν το μηχανογραφικό τους με βάση αυτόν τον νόμο...Και καλό θα ήταν να μην λέμε πράγματα χωρίς να γνωρίζουμε τις συνθήκες κάτω απο τις οποίες συμπλήρωσαν οι υποψήφιοι το μηχανογραφικό τους και την σχολή επιτυχίας τους...
Πολλοί άλλωστε δεν καταφέραμε να πετύχουμε την σχολή πρώτης επιλογής μας για λίγα μόρια και επιλέξαμε να συμπληρώσουμε αντίστοιχη σχολή-εκτός κέντρου - γιατί δεν θέλαμε να καταστρέψουμε τα όνειρά μας...

Φιλικά...

Αρχική Δημοσίευση από meloveyoudo:

https://meteggrafes.minedu.gov.gr/Files/Egkyklios_100930.pdf η πλατφορμα αυτη αφορουσε τις μετεγγραφες 2010-2011.

δειτε αυτο όμως https://www.thebest.gr/news/index/viewStory/287665
Επί δύο αδελφών η μετεγγραφή του δεύτερου γίνεται στο ίδρυμα που έχει εγγραφεί ο πρώτος. Αν πρόκειται για περιφερειακά ιδρύματα, η μετεγγραφή γίνεται ελεύθερα και στο ίδρυμα του προσφάτως επιτυχόντος.

Click για ανάπτυξη...

Καλά, πάνε καλά ?
Πώς είναι δυνατόν να γίνεται αυτό ?
Αν ο αδερφός φοιτα ας πούμε στην Κεφαλλονιά και ο άλλος στην Κρήτη και δεν υπάρχουν αντίστοιχα τμημα τότε τι γίνεται ?
Το άρθρο 53 δεν έγραφε καμιά τέτοια βλακεια και δεν έκανε καμία διάκριση μεταξύ των ειδικών κατηγοριών όσον αφορά τον τόπο που θα μετεγγραφουν!
Ο νόμος ορίζει ότι οι δικαιούχοι παίρνουν μετεγγραφή στον τόπο κατοικίας τους !
Πάντως έτσι και μαγειρεψουν τον νόμο...θα πέσουν ΠΟΛΛΕΣ προσφυγές...όπου και θα δικαιωθουμε!

Αρχική Δημοσίευση από bdj96:

Καλα μας κανουν πλακα?Τοσο καιρο λεει ο Λοβερδος οτι ολοι του νομου 53 θα παρουν μεταγγραφες,οτι το κεντρο υποδοχης των πανεπιστημιων θα εχει διαπιστωτικο ρολο και οτι δεν θα ζαθει το εξαμηνο και τωρα προσπαθουν να τα μπαλωσουν?Ας το ελγαν τουλαχιστον απο την αρχη να μην μας δημιουργηθουν τζαμπα ελπιδες!
Εγω περασα αλεξανδρουπολη ενω μενω μονιμα στη θεσσαλονικη και σκεφτομουν να μην παω καθολου εκει(εκτος απο την εγγραφη) και να αρχισω να παρακολουθω τα μαθηματα στο απθ.Αμα ομως σε κανα 1-2 μηνες τα γυρισουν και πουν οτι ρεν θα γινουν ολοι δεκτοι,τοτε πρεπει να παω αρον αρον στην αλεξανδρουπολη,να βρω σπιτι κτλ και θα εχω χασει και το εξαμηνο!

Click για ανάπτυξη...

Πάντως, πρόσφατα που είχα συμβουλευτεί δικηγόρο μου είχε επιβεβαιώσει ότι σε περίπτωση που δεν γίνει δεκτός κάποιος που πληροί τις προυποθέσεις του νόμου 53 τότε θα προσφύγει στο ΣΤΕ όπου και -σχεδόν σίγουρα- θα διατάξει την προσωρινή μετεγγραφή του ενάγοντος στο οικείο τμήμα μέχρι να βγεί η τελική απόφαση.Δηλαδή με λίγα λόγια αν κάποιος πληροί τις προυποθέσεις δεν υπάρχει περίπτωση να μην τον δεχτούν...
Βέβαια δεν νομίζω ότι η κυβέρνηση θέλει να μπλέξει με μηνύσεις και προσφυγές εις βάρος του Υπουργείου της ΕΙΔΙΚΑ σε μιά ''προεκλογική'' περίοδος όπως αυτή που επακολουθεί...εκτός και αν θέλει να πέσει μόνης της!

Αρχική Δημοσίευση από Marianna.P:

Εστίες δίνουν πολύ δύσκολα..
Και όπως πιστεύω καταλαβαίνεις, δεν είναι το νοίκι του ενός μήνα είναι ρεύματα νερά τηλέφωνα και κυρίως φαγήτο!(για να μην σου βάλω έπιπλα ας υποθέσουμε είναι επιπλωμένο στην καλύτερη) η οικογένεια μου δεν μπορεί να το σηκώσει αυτό, άλλα 3 παιδιά είναι από πίσω..
Από ότι σκέφτομαι θα πάω να κάνω την εγγραφή και αυτή την άιτηση και θα δω τι παίζει με αναστολή σπουδών..αλλιώς 10%..
έτσι όπως τα έκαναν δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά!

Click για ανάπτυξη...

Κοίτα...ρεύματα,νερά,τηλέφωνα είναι τα ελάχιστα!
Το ρεύμα και το νερό έρχεται κάθε δύο μήνες (νομίζω) και η χρήση που θα τους κάνεις θα είναι τουλάχιστον γελοία (10-15 ευρώ έκαστος περίπου).
Τηλέφωνο ούτε που το συζητάμε (τι να το κάνεις?).
Μένει το φαγητό το οποίο μπορείς να προμηθευτείς δωρεάν απο την σχολή μετά την υποβολή της σχετικής αίτησης (νομίζω πώς δίνουν πολύ πιό εύκολα σίτιση από'τι στέγαση).
Αυτά μπορούν να γίνουν για λίγο καιρό μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα των μετεγγραφών...
Γιατί αν είναι να περιμένουμε τον λοβέρδο θα χάσουμε το εξάμηνο!
Τώρα απο εκεί και πέρα ο καθένας δίνει ιδέες ΜΗΠΩΣ και βοηθήσει τους συν-παθόντες!

Αρχική Δημοσίευση από Marianna.P:

Γιατί σκέφτομαι μετά να κάνω 10% του χρόνου αν δεν γίνει η μετεγγραφή και αφού δεν μπορώ να πάω εκεί, και μπορεί να μην την πιάσω καν....
Και αυτό δηλαδή πώς γίνεται; θα παρακολουθώ μαθηματα και των 2 εξαμηνων δλδ;
Αν υπάρχει άλλη λύση πείτε την ρε παιδιά

Click για ανάπτυξη...

Η καλύτερη λύση είναι:
Πας κάνεις την εγγραφή και ταυτοχρόνως συμπληρώνεις την αίτηση ενδιαφεροντος για μετεγγραφή, καταθέτεις δικαιολογητικα για την δωρεάν στέγαση-σίτιση (εστία) και βρίσκεις ένα σπίτι πολύ φθηνό για έναν μήνα...
Οπότε ξεκινάς κανονικά το εξάμηνο στην ώρα του και ύστερα περιμένεις τα αποτελέσματα των μετεγγραφων.
Στην περίπτωση που δεν μετεγγραφεις θα κοιτάξεις για τα αποτελέσματα της στέγασης-σίτισης.
Αν πάλι δεν σε δεχτούν τότε αποφασίζεις αν θα την παρατήσεις για το 10 °/. ή αν θα συνεχίσεις και θα διεκδικήσεις το επίδομα κατοικίας των 1000 ευρώ!
Με λίγα λόγια εξαντλεις όλες τις πιθανότητες και θυσιάζεις έναν μήνα νοίκι...
Εγώ προσωπικά αυτό θα κάνω γιατί τα οικονομικά δεν αντέχουν με ΤΙΠΟΤΑ!

Αρχική Δημοσίευση από Peace_:

https://www.#####.gr/Comments.aspx?qId=62473
Tα είπε όλα η κοπέλα...

Το ##### είναι e d u 4 u, για όποιον δε το ξέρει ακόμα.

Click για ανάπτυξη...

Δεν είναι κοπέλα
Εγώ το έγραψα
ΜΗΠΩΣ και δώσει καμία ιδέα αλλά τελικά ούτε καν που έδωσε

Εδώ όμως τίθεται και ζήτημα νομικής φύσεως-αν δεν κάνω λάθος.
Το σκεπτικό έχει ως εξής - και δίναται να μας το επιβεβαιώσει/διαψεύσει κάποιος σχετικός - :
Έχει κατοχυρωθεί συγκεκριμένος νόμος στο σύνταγμα που ορίζει μετεγγραφές ειδικών κατηγοριών, απο τον περασμένο Μάιο.
Ωστόσο απο τότε ΔΕΝ υπάρχει -επισήμως- καμία ανακοίνωση απο το Υπουργείο σχετικά με τον νόμο.
Δηλαδή με λίγα λόγια το Υπουργείο παιδείας επισήμως -επισημάνω- δεν μας έχει επιβεβαιώσει αν θα εφαρμόσει τον νόμο -όπως και ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ φυσικά- αλλά έχουμε αρκεστεί στις δηλώσεις Λοβέρδου που ομολογουμένως ΠΟΙΚΙΛΛΟΥΝ σε υπερβολικό βαθμό,οι οποίες ταυτοχρόνως ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να θεωρούνται βάσιμες.
Δηλαδή έχουμε απο την μία τον Λοβέρδο να λέει ότι θα εφαρμοστούν την μία και την άλλη ότι υπάρχει κενό στον Νόμο (Που στην πραγματικότητα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ) ενώ απο την άλλη έχουμε το Υπουργείο Παιδείας (τον Φορεά που εμπιστευόμαστε) να αποσιωπά και να μην βγάζει καμία ανακοίνωση.
Η σιωπή αυτή συνήθως δείχνει άρνηση.

Τέλος και στην περίπτωση που θα πρέπει κανείς να ακούσει τα λόγια του Λοβέρδου (απο την μία να λέει όλα είναι έτοιμα και απο την άλλη να λέει ότι δεν είναι στα άμεσα σχέδια του υπουργείου το ζήτημα) αναρωτιέται...'' Τι περιμένουν και δεν βγάζουν την εγκύκλιο? ''
Μήπως τελικά μας κοροιδεύουν και προσπαθούν να μαγειρέψουν τον νόμο ?
Άλλωστε τελευταία είχε ακουστεί κάτι περί κενού στον νόμο όσον αφορά τους επιτυχόντες με αδέρφια φοιτητές.
ΑΤΟΠΟ όμως καθώς ο νόμος ορίζει συγκεκριμένα :
Άρθρο 53/νόμος 4264/2014
γ.α.) με αδελφό ή αδελφή, ενεργό φοιτητή του πρώτου κύκλου σπουδών, όπως ορίζεται στο άρθρο 2 του ν. 4009/2011 (Α΄ 195),
εφόσον δεν είναι ήδη κάτοχος πτυχίου, μετα− πτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου, που φοιτά σε Πανεπιστήμιο ή Τ.Ε.Ι. ή στις Ανώτατες Εκκλησιαστικές Ακαδημίες ή στην Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.), καθώς και στις Ανώτερες Σχολές Τουριστικής Εκπαίδευσης του Υπουργείου Πολιτισμού και Τουρισμού διαφορετικής πόλης της μόνιμης
κατοικίας των γονέων τους,
2. Η κατά τα ανωτέρω μεταφορά της θέσης πραγματοποιείται με απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του Τμήματος υποδοχής. (ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ γ.α.)
3. Οι δικαιούχοι μεταφοράς δύνανται να υποβάλουν σχετική αίτηση προς το Τμήμα υποδοχής. (ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ γ.α.)

Επομένως, ο νόμος ορίζει κάποιες κατηγορίες και στην συνέχεια προβλέπει την ΙΣΗ μεταχείριση τους δηλαδή αναγνωρίζει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια δικαιώματα για όλους (δηλαδή να μετεγγραφούν στον τόπο κατοικίας τους)
Οπότε (και γιατί ξέφυγα ήδη αρκετά ) σε ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δεν μπορεί να υπάρχει το ''περίφημο'' κενό στον νόμο και αποδεικνύεται ότι όλα αυτά είναι μαγειρέματα για να μην πάρει κανείς μετεγγραφή ή τουλάχιστον να πάρουν μόνο όσοι έχουν τα ''μέσα''.

*Προσωπική μου άποψη είναι ότι όποιος ελπίζει για μετεγγραφή να μεταβεί στον τόπο που πέρασε,να εγγραφεί και να περάσει το πρώτο διάστημα -τουλάχιστον- στην σχολή του μέχρι να βγεί η εγκύκλιος και εν συνεχεία τα αποτελέσματα για να μην γίνει καμία ''πατάτα'' σε περίπτωση που δεν μετεγγραφεί και χάσει εξάμηνα... Τουλάχιστον εγώ αυτό θα κάνω!

Τι θα γίνει επιτέλους?
Η υπουργική απόφαση θα βγεί ή θα προσφύγουμε -ομαδικώς- καλύτερα στο ΣΤΕ?
Οι μέρες λιγοστεύουν επικίνδυνα και σε μιά εβδομάδα αρχίζουν οι εγγραφές!
Έχουν προκαλέσει σύγχυση σε χιλιάδες οικογένειες χωρίς λόγο καθώς κανείς δεν ξέρει αν θα πρέπει να πάει τμήμα που πέρασε μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα των μετεγγραφών...
Το υπουργείο φαίνεται να μην δείχνει κανένα ενδιαφέρον,ΟΥΤΕ ΚΑΝ έχει βγάλει ανακοίνωση για το πότε θα βγεί η εγκύκλιος...Μάλιστα σε τηλεοπτική του εμφάνιση ο υπουργός τόνισε ότι ακόμη δεν έχουν κάνει τίποτα για το θέμα και ότι δεν είναι στα άμεσα σχέδια του υπουργείου!!!!!!

Σε ευχαριστώ!
Κοίτα το ιδανικό θα ήταν το πολιτικής επιστήμης και δημόσιας διοίκησης ΕΚΠΑ αλλά και το Πολιτικής επιστήμης και Ιστορίας (Πάντειο) δεν με χαλάει σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση!!!
Η πολιτική επιστήμη με ενδιαφέρει,αυτό είναι το πάθος μου!
Από εκεί και πέρα με ότι άλλο και αν συνοδεύεται δεν με πειράζει!

Δεν δήλωσα της Κορίνθου μετά της Αθήνας για...Πανενδεχόμενο!
Άκουσα ότι υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα με τις αξιολογήσεις καθώς και ότι πολλοί είχαν παράπονα απο τους καθηγητές...
Οπότε επέλεξα (αν δεν μπορέσω να πάρω μετεγγραφή) της Κρήτης που είχα ακούσει και τα καλύτερα λόγια και από άποψη ζωής (οικονομική) αλλά και υποδομών!
Αυτά...

Αρχική Δημοσίευση από mirto.dr:

Παιδια πηρε σημερα τηλεφωνο ο μπαμπας μου στο Υπουργειο Παιδειας και συνομιλησε με καποια κυρια που του απαντησε.Αυτο που του ειπε και εχει σημασια ειναι οτι οσοι δικαιουνται μεταγραφη θα χρειαστει να πανε να εγγραφουν πρωτα στο τμημα εισαγωγης τους.Απο εκει και περα ειπε να περιμενουμε ανακοινωση σκετικα με την διαδικασια της Μεταγγραφης.Οποτε το συμπερασμα ειναι οτι θα χρειαστει πρωτα να γραφτουμε πρωτα στο τμημα που περασαμε.

Click για ανάπτυξη...

Ναι το θέμα είναι όμως ότι θα αναγκαστούμε να βρούμε σπίτι προσωρινά για να μην χάσουμε το εξάμηνο ή θα βγούν τα αποτελέσματα πρίν ξεκινήσουν τα μαθήματα?

Συγγνώμη αλλά δεν νομίζω η εγγραφή σε ένα τμήμα να γίνεται ηλεκτρονικά...
Γιατί απαιτούνται συγκεκριμένα δικαιολογητικά, με τα οποία το Τμήμα εν συνέχεια δημιουργεί μοναδικό κωδικό και όνομα χρήστη.
Στοιχεία που όλοι χρειαζόμαστε για την -ηλεκτρονική- αίτηση του φοιτητικού Πάσου!

Ο νόμος δεν ορίζει-προβλέπει οικονομικά κριτήρια (για τα κοινωνικά κριτήρια) αλλά ούτε και κριτήρια τριτεκνίας-πολυτεκνίας...

Καλησπέρα,πέτυχα στο τμήμα Πολιτικής Επιστήμης του πανεπιστημίου Κρήτης (Δεύτερη επιλογή και εφόσον δεν έπιασα για λίγα μόρια της Αθήνας) και θα ήθελα να μάθω μερικές πληροφορίες καθώς και έχω μερικά ερωτήματα να σας θέσω...

Πέτυχα στο τμήμα με προοπτική μετεγγραφής -εφόσον σύμφωνα με τον νόμο έχω δικαίωμα μετεγγραφής (λόγω αδερφής που φοιτά εκτός τόπου κατοικίας) - αλλά θα ήθελα να μάθω μερικά πράγματα...

Όπως φυσικα:

-Αν θα κάνουμε πρώτα εγγραφή στο τμήμα μας και ύστερα θα καταθέσουμε αίτηση μετεγγραφής ?

-Αν θα πρέπει να βρούμε σπίτι μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα ?

Δηλαδή με λίγα λόγια αν υπάρχει περίπτωση να αρχίσει το ακαδημαικό έτος πρίν βγούν τα αποτελέσματα των αιτήσεων.

-Αν θέλουμε να κάνουμε αίτηση διαμονής στην Εστία του Πανεπιστημίου θα πρέπει να περιμένουμε να γίνουν οι εγγραφές και να βγεί το πάσο ή αυτή η διαδικασία μπορεί να γίνει ταυτόχρονα?

-Αν θα πρέπει να μείνουμε σε σπίτι -προσωρινά- μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα των αιτήσεων διαμονής στην Εστία ή θα βγούν πρίν αρχίσουν τα μαθήματα?

Με λίγα λόγια δηλαδή και για να μην κουράζω πολύ, αν δεν δώσουν μετεγγραφή αν θα πρέπει να βρούμε σπίτι (επειδή θα έχουν αρχίσει τα μαθήματα) μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα των αιτήσεων της Εστίας.

Αυτά τα ερωτήματα τα θέτω για να μην χαθεί σε καμία περίπτωση το πρώτο εξάμηνο...

Και τέλος, τι άποψη έχετε για το τμήμα?

Ευχαριστώ!!

Θα ήμουν ευγνώμων αν με διαφωτίζατε!