Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
25-04-14
09:39
Νίπτω τας χείρας μου!
Θεωρώ αδύνατο να συνεχίσω διάλογο με ένα άτομο που παραδέχεται δημόσια ότι γράφει για να αυξηθεί ο μετρητής των δημοσιεύσεων του και για κανένα άλλο λόγο.
Οταν στριμώχνεσαι έτσι αντιδράς; Απάντα τουλάχιστον σε κανένα ερώτημα...(ή τουλάχιστον προσπάθησε)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
24-04-14
21:00
Άμα δεν προσπαθείς να πείσεις κανέναν και για τίποτα, τότε ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα σου με τις τοποθετήσεις της Gate4? Από την στιγμή που παραδέχεσαι ότι οι δημοσιεύσεις σου δεν αποσκοπούν κάπου, είναι εύλογο να συμπεράνει κανείς ότι δεν συμβάλλουν στη διεξαγωγή της συζήτησης και, άρα, μπορούν κάλλιστα να χαρακτηριστούν ως "spam".
Αλήθεια πιστεύεις οτι το spam δεν αποσκοπεί κάπου; Για ξανασκέψου το.
Το να προσπαθώ να θίξω την πίστη κάποιων συνανθρώπων μου με επαναλαμβανόμενες ειρωνείες προάγει τον διάλογο και την συζήτηση;
Δεν διστάζεις πάντως να την κατηγορίσεις για προπαγάνδα, χρησιμοποιώντας λεκτικά παιχνίδια και υποννοούμενα (αντί επιχειρημάτων) καθώς και την αστείρευτη πηγή γνώσης, τη wikipedia. Για κάποιον που δεν έχει συμφέρον, σίγουρα χρησιμοποιείς αρκετά βρώμικα μέσα για να πετύχεις τον σκοπό σου.
Αλήθεια ποιός είναι ο σκοπός μου; Εσύ φαίνεται τον ξέρεις καλύτερα. Ναι, πιστεύω ακράδαντα οτι κάνει προπαγάνδα έστω και ασυναίσθητα.
Το παρόν θέμα δεν έχει να κάνει με το αν υπάρχει Θεός ή όχι. Σίγουρα, άμα δεν υπάρχει Θεός, η όλη φάση με το Άγιο Φως είναι ένα παραμύθι. Παρακάμπτοντας αυτήν την λεπτομέρεια και, δεχόμενοι την ύπαρξη του Θεού, η συζήτηση στρέφεται στο αν το Άγιο Φως είναι ένα από τα θαύματα Του ή απλώς ένα τερτίπι εξουσίας της εκκλησίας.
Αν είναι να δεχθείς την ύπαρξη Θεού όπως τον ορίζει η ελληνορθόδοξη παράδοση θα πρέπει να παραδεχθείς πολύ πιο "τραβηγμένα" πράγματα από ένα καντήλι που ανάβει μόνο του, όπως ανάσταση νεκρών, δευτέρα παρουσία, θαύματα, θεραπεία ανιάτων κτλπ.
Είσαι σίγουρος οτι θέλεις να παρακάμψεις αυτή την λεπτομέρεια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
24-04-14
18:33
Να φανταστώ ότι αν εξέφραζα την αντίθετη άποψη δηλαδή το ότι υπάρχει θεός και άγιο φως όπως κάποιοι σε πιο πίσω σελίδες θα έλεγες το ίδιο; Πολύ αμφιβάλω..
Γιατί αμφιβάλλεις αλήθεια, θέλω να μου το εξηγήσεις. Αν εξέφραζες την άποψή σου κόσμια και έλεγες π.χ εγώ πιστεύω στα θαύματα του Ιησού και στο Άγιο Φώς θα το δεχόμουν και θα το σεβόμουν. Αν στη συνέχεια προσπαθούσες να υποβαθμίσεις τις απόψεις τρίτων που δεν πιστεύουν και έγραφες ένα σωρό μηνύματα (όπως έκανες εσύ αλλά από την ανάποδη) με την ίδια άποψη σου εκφρασμένη ξανά και ξανά φυσικά και θα το έθιγα.
Θέλεις να μας πείσεις, δηλαδή, ότι η παρουσίαση του Αγίου Φωτός ως "θαύμα" δεν εξυπηρετεί κανένα σκοπό και, συνεπώς, δεν αποτελεί προπαγανδιστικό στοιχείο της διδασκαλίας της Εκκλησίας....
Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν και για τίποτα, ο καθένας πιστεύει οτι θέλει, εσύ προφανώς και θέλεις να πείσεις οτι είναι προπαγανδιστικό στοιχείο αφού μόνος σου το δηλώνεις.
Επίσης, στο πλαίσιο της διαπροσωπικής συζήτησης, η επανάλήψη και επαναδιατύπωση της θέσης, με τρόπο διαφορετικό και η προσθαφαίρεση (επιπλέον/περιττών) στοιχείων είναι απολύτως αποδεκτή αν όχι επιθυμητή.
Έχω μια θέση Α, έχεις μία θέση Β, αντίθετη της δικής μου. Επειδή εξέφρασα πρώτος άποψη δεν έχω το δικαίωμα να αντικρούσω της δική σου θέση? Αλλά, ακόμα και αν το καταπιούμε αυτό, η συστηματική εναντίωση σου στην Gate4 δεν αποτελεί προπαγανδιστική ενέργεια?
Προπαγανδιστική ενέργεια εναντίον τίνος; Δεν ξέρω ούτε καν το ονοματεπώνυμο αυτού που είναι πίσω απο το nickname gate4 και προφανώς και δεν έχω κάποιο συμφέρον να τον θίξω. Εκτός των άλλων δεν έχω εκφράσει καν την άποψή μου για το Άγιο Φώς σε αυτό το θέμα.
Όσο για το άλλο που λές, επειδή τελικά η συγκεκριμένη κουβέντα ανάγεται στο ποιός πιστεύει στον Θεό και ποιός όχι είναι περιττό να προσπαθήσεις να φέρεις αντίλογο στην άποψη του συνομιλητή σου αφού καμμία πλευρά δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη ή όχι του Θεού. Δεν διαφωνώ στο να θίξουμε και να συζητήσουμε τα λάθη της εκκλησίας σε ένα άλλο θέμα με σαφώς ορισμένο αντικείμενο αλλά φοβάμαι οτι το συγκεκριμένο θέμα (με αυτόν ειδικά τον τίτλο) είναι αρκετά προβληματικό και μπορεί να θίξει τα θρησκευτικά πιστεύω κάποιων μελών αυτού του forum. Θα ήταν καλύτερο οι διαχειριστές να αλλάξουν τον τίτλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
24-04-14
15:43
Εγώ δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν να πιστέψει ντε και καλά σε αυτό που πιστεύω για να τον κάνω ότι θέλω. Μια άποψη εκφράζω.
Μα εδώ και μερικές σελίδες λές το ίδιο πράγμα με διαφορετικές λέξεις και με συστηματικό τρόπο...αν ρίξεις μια ματιά θα δείς οτι τα post σου κυριαρχούν σε κάθε σελίδα.
Η άποψή σου έχει καταγραφεί και είναι σεβαστή, δεν χρειάζεται να προπαγανδίζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Andante
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
21-09-13
22:01
Πέρα από την υπερβολή του ιερέα, το συγκεκριμένο "παιχνίδι" είναι τελείως αντιαισθητικό. Τελείως σαρδανάπαλο και άσχημο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.