Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
08-04-14
10:51
civilara ξέχασες και τους πτυχιούχους εξωτερικού με 3ετές πτυχίο και MSc, που ο ΔΟΑΤΑΠ τα συνυπολόγιζε (και ό,τι άλλο), για να δώσει με τα ελληνικά δεδομένα το πτυχίο (5ετίας), ήτοι ουσιαστικά απονομή ΕΔ.
Οι τίτλοι σπουδών πτυχιούχων ΑΕΙ της αλλοδαπής, στους οποίους έχει χορηγηθεί ισοτιμία & αντιστοιχία με το δίπλωμα μηχανικού των πολυτεχνείων και πανεπιστημίων της ημεδαπής ή με το πτυχίο μηχανικού τε των ΤΕΙ της ημεδαπής, εξομοιώνονται από όλες τις πλευρές (ακαδημαϊκά και επαγγελματικά) με αυτά. Αυτοί οι πτυχιούχοι εντάσσονται σε μία από τις τρεις προαναφερόμενες κατηγορίες μηχανικών.
Οι κάτοχοι 3ετούς BEng από πανεπιστήμιο της ευρωπαϊκής ένωσης και χωρίς άλλο τίτλο σπουδών μπορούν να αποκτήσουν επαγγελματική ισοδυναμία με τους ελληνικούς τίτλους σπουδών μέσω του ΣΑΕΠ. Σε αυτήν την περίπτωση υπάγονται στα αντισταθμιστικά μέτρα του ΠΔ 38/2010 που καθορίζονται στην ΚΥΑ Αριθμ. 36650/ΙΑ (ΦΕΚ 1122/Β΄/10.04.2012). Αυτοί οι πτυχιούχοι έχουν λιγότερα επαγγελματικά δικαιώματα από τους διπλωματούχους μηχανικούς των πολυτεχνείων και πανεπιστημίων της ημεδαπής.
Επίσης, κάτι που θυμήθηκα, λέγαμε κάποτε ότι η εκπαιδευτική διαδικασία είναι διαφορετική στο πτυχίο και διαφορετική στο μάστερ (και φυσικά συμφωνώ). Με την Μπολόνια που είχαν βορειοευρωπαϊκές χώρες τότε 5ετίες, υπάρχουν περιπτώσεις που τους έδωσαν (όταν το έσπασαν σε δύο κύκλους) στους παλιότερους και το μάστερ (πακέτο με το πτυχίο με τη "λογική" των ects). Φαντάσου τι θα γίνει (αν γίνει παρόλο που δεν είναι ακαδημαϊκώς σωστό, αλλά άλλοι το έκαναν) με τους κατόχους και ΜΔΕ.
Αυτό έγινε σίγουρα στη Γερμανία. Το πενταετές Diplom μηχανικού στα γερμανικά πολυτεχνεία/πανεπιστήμια διασπάστηκε σε 3ετές Bachelor και 2ετές Master. Στους κατόχους του Diplom δόθηκε ισοδυναμία με το Master. Πάντως στην Ελλάδα το πενταετές δίπλωμα μηχανικού είναι επιπέδου Bachelor. Τι θα συμβεί όμως με τους κατόχους πενταετούς διπλώματος μηχανικού αν διασπαστεί ο πενταετής κύκλος σπουδών των ελληνικών πολυτεχνείων/πανεπιστημίων; Θα δείξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
08-04-14
00:23
Καλησπερα,εχω και γω απορια σχετικα με αυτο το μεταπτυχιακο,καθως ειμαι προπτυχιακος 2ο ετος στο τμημα στατιστικης Πειραια,και απο τι καταλαβα αυτοι ειναι υποψηφιοι τ μεταπτυχιακου αυτου,civilara εξηγησε μου αν μπορεις λιγο το αντικειμενο του μεταπτυχιακου αυτου,ή στειλε μου με συνδεσμο τη σελιδα του.Απλα δε μπορω να καταλαβω το αντικειμενο μας τι σχεση εχει με το πολυτεχνειο.
Αυτοί δεν ήταν υποψήφιοι μεταπτυχιακοί φοιτητές. Ήταν οι υποψήφιοι που επιλέχθηκαν να φοιτήσουν στο πρόγραμμα το έτος 2011-2012. Η σελίδα του μεταπτυχιακού είναι ελεεινή και τρισάθλια (https://www.naval.ntua.gr/post/) και δεν έχει ενημερωθεί εδώ και 10 χρόνια. Δεν αξίζει καν να την επισκεφτείς.
Αυτό που αξίζει να κάνεις είναι να διαβάσεις τον οδηγό σπουδών του μεταπτυχιακού (https://acadinfo.central.ntua.gr/gra...5042ec1ba5b9dfbcc2257c89003e990f?OpenDocument).
Το αντικείμενο του προγράμματος μπορείς να το διαβάσεις στη σελίδα 18. Πιο κάτω έχει αναλυτικά τα μαθήματα κάθε ροής.
Η αλήθεια είναι ότι δεν έχει άμεση σχέση η στατιστική με το αντικείμενο αλλά έμμεση σχέση καθώς η στατιστική μπαίνει παντού.
Sorry για το .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
06-04-14
20:40
Επίσης πως καποιος απο Τει θ ανταπεξελθει σε μεταπτυχιακο πολυτεχνειου?
Στο ΔΔΠΜΣ "Ναυτική & Θαλάσσια Τεχνολογία & Επιστήμη" των ΕΜΠ-ΕΚΠΑ, είχα συμφοιτητή ο οποίος ήταν ναυπηγός μηχανικός τεχνολογικής εκπαίδευσης, απόφοιτος του ΤΕΙ Αθήνας. Σε σύνολο 25 μεταπτυχιακών φοιτητών, οι 24 είχαν πτυχίο/δίπλωμα πανεπιστημίου/πολυτεχνείου και μόνο ο συγκεκριμένος πτυχίο ΤΕΙ. Είχε επιλέξει την Ροή ΙΙΙ (Θαλάσσια Επιστήμη), ολοκλήρωσε τις σπουδές του και πήρε το ΜΔΕ (90 ECTS).
Συγκεκριμένα η κατανομή ήταν ως εξής:
Ροή Ι (Ναυτική Τεχνολογία)
2 ναυπηγοί μηχανολόγοι μηχανικοί ΕΜΠ
5 μηχανολόγοι μηχανικοί ΕΜΠ
1 μηχανολόγος & αεροναυπηγός μηχανικός Πανεπιστημίου Πατρών
1 μηχανικός παραγωγής & διοίκησης Πολυτεχνείου Κρήτης
2 ηλεκτρολόγοι μηχανικοί & μηχανικοί υπολογιστών ΕΜΠ
Ροή ΙΙ (Θαλάσσια & Παράκτια Τεχνολογία)
2 πολιτικοί μηχανικοί Πανεπιστημίου Πατρών
1 πολιτικός μηχανικός ΑΠΘ (μαντέψτε ποιος)
1 αγρονόμος-τοπογράφος μηχανικός ΕΜΠ
1 αγρονόμος-τοπογράφος μηχανικός ΑΠΘ
1 μαθηματικός εφαρμογών της ΣΕΜΦΕ ΕΜΠ
1 απόφοιτος του τμήματος "στατιστικής & ασφαλιστικής επιστήμης" του Πανεπιστημίου Πειραιά
1 απόφοιτος του τμήματος Επιστήμης των Υλικών του Πανεπιστημίου Πατρών
Ροή ΙΙΙ (Θαλάσσια Επιστήμη)
1 μαθηματικός Πανεπιστημίου Πατρών
1 μαθηματικός ΑΠΘ
1 φυσικός ΕΚΠΑ
1 απόφοιτος του τμήματος επιστημών της θάλασσας του Πανεπιστημίου Αιγαίου
1 απόφοιτος του τμήματος Ναυτιλιακών Σπουδών του Πανεπιστημίου Πειραιά
1 ναυπηγός μηχανικός τεχνολογικής εκπαίδευσης του ΤΕΙ Αθήνας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
06-04-14
16:03
Τα πτυχια των ΤΕΙ σαν ανωτατα πτυχία σε όλη την ΕΕ ανήκουν στο επιπεδο 6, είναι αυτό ισοπέδωση?
Ρε συ antis. Νομίζω ότι έχω γράψει σαφώς την γνώμη μου. Όχι δεν είναι ισοπέδωση η ένταξη των πτυχίων ΤΕΙ στο 6ο επίπεδο. Ισοπέδωση είναι άνισες σπουδές να οδηγούν στα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.
Επειδή όπως πολύ σωστά αναφέρεται στην παράγραφο 3 του άρθρου 1 του νόμου 4009/2011 ο σκοπός και η αποστολή των ΑΕΙ των δύο τομέων της ανώτατης εκπαίδευσης στην παραγωγική διαδικασία είναι διαφορετικά, τότε δε μπορούν τα επαγγελματικά δικαιώματα να είναι τα ίδια για μηχανικούς ΠΕ & ΤΕ στο σύνολό τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
06-04-14
15:50
όταν έχουμε νομο που αγγίζει τη λογική είναι καραμέλα? δεν το περιμενα αυτό civilara απο εσένα
Στο 6 επίπεδο ανήκουν ολα τα πτυχία bachelor είτε στην Ελλάδα είτε στην ΕΕ
Τελείωσε αυτό το θέμα, ξεχάστε τους νόμους του 1930 που μόνο μια μερίδα ανθρώπων προσπαθει να κρατήσει......
Τι δεν περίμενες antis; Να είμαι κατά της ισοπέδωσης; Είμαι κατά της ισοπέδωσης οποιοασδήποτε μορφής. Το να λέμε ότι τα επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών προγραμμάτων σπουδών 4ετούς και 5ετούς διάρκειας φοίτησης (χωρίς άλλο τίτλο σπουδών ή εργασιακή εμπειρία) πρέπει να είναι τα ίδια μόνο και μόνο επειδή ανήκουν και οι 2 στο 6ο επίπεδο του εθνικού πλαισίου προσόντων είναι ισοπέδωση. Μακριά από μένα ισοπεδωτικές απόψεις.
Οι νόμοι 4663/1930 και 6422/1934 πρέπει να καταργηθούν τελείως (όχι να τροποποιηθούν) και να ψηφιστεί ένας νέος νόμος για το επάγγελμα του μηχανικού (όλων των ειδικοτήτων), με διαβάθμιση προσόντων, το οποίο θα το ασκούν μόνο πτυχιούχοι ανώτατης εκπαίδευσης. Αυτή είναι η άποψή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
06-04-14
11:43
Ρε παιδιά χαλαρώστε λίγο. Το επίπεδο σπουδών στα ΤΕΙ είναι υποδεέστερο από εκείνο των Πολυτεχνείων αλλά εσείς τα παρουσιάζετε σαν ΙΕΚ. Δεν είναι έτσι. Αυτή η καραμέλα με το 6ο επίπεδο προσόντων κάποια στιγμή θα χάσει τη γλύκα της. Στο 6ο επίπεδο προσόντων ανήκουν όλα τα πτυχία των ΑΕΙ της ημεδαπής (4ετή, 5ετή και 6ετή). Κατά συνέπεια λειτουργεί ως "τσουβάλι" και όχι ως επίπεδο με σαφή διάκριση των προσόντων. Όταν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ το προεδρικό διάταγμα που προβλέπεται από την παράγραφο 4 του άρθρου 16 του νόμου 3879/2010 τότε θα γίνουν γνωστά τα μαθησιακά αποτελέσματα κάθε προγράμματος σπουδών. Τότε θα μπορεί να γίνει μια ποιοτική σύγκριση των προσόντων μηχανικών πε & τε και θα ξεκαθαριστεί ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη γνώση, τη δεξιότητα και την ικανότητα...αστειευόμενος βεβαίως βεβαίως)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.