DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
24-03-14
22:26
Και γιατι ηρθες να σπουδασεις εδω? Ολοι λενε πως θα παμε στη γερμανια και συ εκανες το αναποδο? αφου ξερουμε οτι και σαν δουλειες και σαν κρατος ειναι ετη φωτος πιο πανω.
Αρχικα εγω πηγαινα οπως ειπα σε ελληνικο σχολειο που σημαινει οτι εκανα Γερμανικα σαν ξενη γλωσσα κι οχι σε επιπεδο να σπουδασω. Επισης οι γονεις μου μενουν πλεον στην Ελλαδα οποτε εδω σπουδαζω ανεξοδα. Και η Γερμανια δεν ειναι επιγειος παραδεισος, υπαρχουν πολλα μειονεκτημα και στη ζωη και στην υπολοιπη καθημερινοτητα, δεν ξετρελαινομαι να ζησω ολη μου τη ζωη εκει. Ουτε εχει στρωμενες δουλειες με €5,000 το μηνα, ουτε ειναι η γη της επαγγελιας οπως πιστευουν πολλοι στην Ελλαδα. Σαν κρατος ειναι σαφως πιο οργανωμενο αλλα δεν δουλευουν και ολα ρολοι οπως μπορει να πιστευουμε. Εχω τραβηχτει και με γερμανικες δημοσιες υπηρεσιες και το ξερω. Αλλωστε εγω θα αποφοιτησω το νωριτερο το 2017 και τοτε θα αποφασισω τι θελω να κανω με βαση τα δεδομενα της εποχης. Εδω ακομα δεν εχω αποφασισει με τι θα ασχοληθω οταν μεγαλωσω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
24-03-14
21:59
Αν θέλεις εξηγείς τι θέλεις να πεις; Πάντως, στο 1ο μήνυμα του θέματος έχει γραφεί με πόσα μόρια μπαίνουν οι "έλληνες εξωτερικού" (ιατρική και νομική με βαθμό κάτω από τη βάση). Επίσης, υπάρχουν νομότυπα κόλπα με τα οποία κάποιος βαφτίζεται "έλληνας εξωτερικού". Πού κάνω λάθος;
Ευχαριστως μιας και εδωσα με Ελληνες εξωτερικου Κατηγορια 2 (Τεκνα Ελληνων Δημοσιων Υπαλληλων αποσπασμενων στο εξωτερικο). Εγω θα αναφερθω κυριως στη Γερμανια μιας και απο εκει ειναι η εμπειρια μου. Κατ'αρχην οι χαμηλες βασεις υπαρχουν μονο στην Κατηγορια 1 που δινουν οσοι ειναι παιδια μονιμων κατοικων εξωτερικου. Εκει ναι πεφτει ενα μαγειρεμα γιατι πολλα παιδια εχουν γονιο που κατοικει στο εξωτερικο αλλα μενουν στην Ελλαδα οποτε πηγαινουν τα 2 τελευταια χρονια που ειναι υποχρεωτικα και δινουν μεσω της κατηγοριας 1 που επειδη εχει αρκετες θεσεις, οι βασεις ειναι στον πατο. Πλεον αυτο καταργηθηκε και πρεπει να εχεις νομιζω 5 χρονια σε σχολειο του εξωτερικου ετσι ωστε να δωσεις με την Κατηγορια 1 κι ετσι ειναι και δικαιοτερο.
Τωρα αυτα τα παιδια που περνανε απο την κατηγορια ειναι και ειναι οντως μεγαλωμενα στο εξωτερικο (η πλειοψηφια δηλαδη) ειναι αδυναμοι μαθητες. Κυριως στα φιλολογικα μαθηματα, αλλα και στα θετικα λογω τελειως διαφορετικου τροπου διδασκαλιας σε ξενογλωσσα ή διγλωσσα σχολειο στα οποια φοιτουν. Για παραδειγμα στη Γερμανια τα Ελληνογερμανικα Γυμνασια και Λυκεια διδασκουν Φυσικη, Χημεια, Μαθηματικα στα Γερμανικα. Τελειως διαφορετικη και η υλη και ο τροπος διδασκαλιας. Και θεωρειται οτι πας Ελληνικο σχολειο και ετσι δινεις και τα 5 μαθηματα κι οχι μονο εκθεση. Η πιθανοτητα να πετυχουν στις πανελληνιες εξετασεις του Μαιου ειναι μηδενικη κι εκτος αυτου σε πολλες περιοχες τα σχολεια τελειωνουν Ιουλιο οποτε ειναι αδυνατον να δωσουν εξετασεις μαζι με τη γενικη σειρα στην Ελλαδα. Αυτα τα παιδια αν δεν ειχαν την ειδικη κατηγορια ειχαν ξεγραμμενη την Ελλαδα. Γιατι κατα 99% δεν θα περνουσαν πουθενα οποτε θα ασχολιοντουσαν να συνεχισουν στη Γερμανια, ειτε βρισκοντας δουλεια ειτε πηγαινοντας σε καποιο τοπικο πανεπιστημιο.
Παμε στα αμιγη Ελληνικα σχολεια. Αρχικα να σου πω οτι αυτα μειωνονται απιστευτα, ηδη το σχολειο που πηγαινα εγω εκλεισε και μαζι καποια ακομα Ελληνικα Λυκεια. Οσα δεν εχουν κλεισει σε μεγαλο βαθμο υπολειτουργουν καθως το Υπουργειο ειναι πολυ δυσκοιλιο στο να στειλει καθηγητες. Για παραδειγμα εμεις στη Β' Λυκειου ειχαμε μαθηματικο απο τον Δεκεμβρη εχοντας ξεκινησει σχολειο τον Αυγουστο. Σε αλλη πολη που ξερω απο φιλο μου ο μαθηματικος αναγκαζοταν να διδασκει σε δυο πολεις που απεχουν κοντα 200χλμ μεταξυ τους. Ο λογος που δεν στελνει κανεναν πλεον η Ελλαδα ειναι οτι ο καθηγητης που διδασκει εξω λαμβανει τον κανονικο του μισθο συν ενα επιμισθιο που μεχρι το 2012 που τελειωσα το σχολειο αντιστοιχουσε σε 1700€ περιπου. Δηλαδη οι περισσοτεροι επαιρναν περιπου €3,000 συνολο. Η μονη περιπτωση που ειχαμε αρκετους καθηγητες ηταν οταν ενας στρατολογος που ηρθε στην πολη εφερε μαζι την οικογενεια του και η γυναικα του ηταν φιλολογος (συνυπηρετηση) και καλυφθηκαν καποιες τρυπες. Επισης αλλοι καθηγητες ειναι συμβασιουχοι μονιμοι κατοικοι εξωτερικου, καποιοι δεν εχουν σπουδασει καν στην Ελλαδα οποτε δεν μπορουν να ανταπεξελθουν στο μαθημα σε επιπεδο Πανελληνιων.
Κατηγορια 3. Ειναι η κατηγορια που δινεις μονο εκθεση και στην οποια πρεπει να εχεις βγαλει ξενογλωσσο λυκειο. Πλεον οι περισσοτεροι δικαιουχοι της κατηγοριας δεν κατεβαινουν καν καθως εχουν τα εφοδια να συνεχισουν στο εξωτερικο. Και καποιοι που κατεβαινουν τα παρατανε μετα απο λιγο διαστημα.
Τελος κλεινω με την κατηγορια 2 που ημουν εγω. Αυτη η κατηγορια ειναι πολυ ανταγωνιστικη γιατι υπαρχουν ελαχιστες θεσεις. Δηλαδη Ιατρικη Αθηνας εδινε 2, ΑΠΘ το ιδιο, Μηχανολογος περασα μονος μου, Χημικος Μηχ αλλος ενας κ.ο.κ. Καποιες σχολες δεν δινουν καθολου θεσεις. Οι περισσοτεροι απο εμας λογω εξωτερικου δεν ειχαμε δυνατοτητα για εξωσχολικη βοηθεια, σκεψου οτι εγω εκανα μαθηματα μονο το καλοκαιρι και το χειμωνα ξεπατωνα μονος μου Μαθιουδακη και Σαλτερη. Οι βασιες για τις δυνατες σχολες κυμαινονται περιπου στο 90% δηλαδη 18 μ.ο. στα 4 μαθηματα κατευθυνσης συν εκθεση χωρις συντελεστες βαρυτητας. Τεχνολογικη δεν υπαρχει. Οποτε δεν θεωρω τοσο αδικη την εισαγωγη αυτων των παιδιων, αλλωστε οι περισσοτεροι δεν εχουν θεμα να ανταποκριθουν στις σχολες. Τελος αυτο που θεωρω αδικο στην κατηγορια αυτη ειναι πως με τρια χρονια στο Γυμνασιο μπορεις να εχεις το δικαιωμα ενω εχεις γυρισει στην Ελλαδα και εχεις μπει σε κανονικους ρυθμους Πανελληνιων. Τα παιδια που εδωσαν και το Μαιο εγραψαν αρκετα καλυτερα απο εμας. Ειχαν αλλη προετοιμασια, διαγωνιζονταν με αλλους ορους. Νομιζω ομως οτι καταργειται αυτο το προνομιο και οι προυποθεσεις για την κατηγορια 2 γινονται πιο αυστηρες.
Οτι αλλη απορια εχεις ευχαριστως να στην εξηγησω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
24-03-14
20:44
Μάλλον βγήκαμε off. Το νόημα του θέματος (το είχα ανοίξει το 2010 που ήμουν υποψήφιος), είναι ότι κάποιοι (τα κορόιδα) σκίζονται στο διάβασμα για να μπουν σε μια σχολή, ενώ άλλοι (που φτάνουν το 30%) μπαίνουν στην ίδια σχολή με πολύ λιγότερα μόρια, καθώς ανήκουν σε κάποια "ειδική κατηγορία", είναι "αθλητές". "έλληνες εξωτερικού" κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ ...
Καμια σχεση οι ελληνες εξωτερικου με τις υπολοιπες ειδικες κατηγοριες, πιστεψε με.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
23-03-14
14:44
Αν κανεις καλη δουλεια στο γυμνασιο (θεμα καθηγητη καθαρα) τοτε τη βρισκεις μπροστα σου στο λυκειο. Case study: Χημεια. Ειχαμε στο Γυμνασιο κυριολεκτικα ενα σκυλο. Δαγκωνε και εκανε πολλα περισσοτερα απο το βιβλιο της Χημειας (που σπανιως ανοιγε) και ολοι τον βριζαμε. Οταν πηγα να κανω Χημεια κατευθυνσης στο Λυκειο πραγματικα του ημουν ευγνωμων γιατι ηξερα ηδη πραγματα που συμμαθητες μου παλευαν να καταλαβουν. Οποτε το οτι ειχα μαθει 10 πραγματα τοτε το βρηκα μπροστα μου.
Αν παρατησεις το Γυμνασιο τελειως θα τα βρεις μπαστουνια στο Λυκειο και θα χρειαστεις πολυ περισσοτερο χρονο για καποια πραγματα που αλλιως θα τα ειχες κτημα σου. Και ουτως ή αλλως στο Γυμνασιο δεν εχεις υποχρεωσεις, η εννοια σου ειναι να παιξεις μπαλα στο διαλειμμα, να μαλωσεις για το αν το πεναλτι που πηρε ο ολυμπιακος ηταν μουφα, να εχει το κινητο σου 20αρα καμερα, να κανεις φαρσα στην απο κατω της πολυκατοικιας, στην γ αντε να γινει και ο κωλος της μπροστινης. Οποτε το να κατσεις και να μαθεις 10 βασικα πραγματα που θα τα βρεις μπροστα σου δεν ειναι χασιμο χρονου. Αλλωστε εχεις απειρο χρονο, ολα τα προλαβαινεις. Ναι μετανιωσα για ωρες που ασχοληθηκα με χαρακτηρισμους προσοπων στον Ομηρο και αν ξαναπηγαινα Γυμνασιο θα εγραφα πιο πολλα μαθηματα στα παπαρια μου. Αλλα οτι ηξερα βασικα πραγματα σε Φυσικη-Χημεια πριν παω Λυκειο και δν εσκασα ουρανοκατεβατος, οχι δεν το μετανιωνω
Αν παρατησεις το Γυμνασιο τελειως θα τα βρεις μπαστουνια στο Λυκειο και θα χρειαστεις πολυ περισσοτερο χρονο για καποια πραγματα που αλλιως θα τα ειχες κτημα σου. Και ουτως ή αλλως στο Γυμνασιο δεν εχεις υποχρεωσεις, η εννοια σου ειναι να παιξεις μπαλα στο διαλειμμα, να μαλωσεις για το αν το πεναλτι που πηρε ο ολυμπιακος ηταν μουφα, να εχει το κινητο σου 20αρα καμερα, να κανεις φαρσα στην απο κατω της πολυκατοικιας, στην γ αντε να γινει και ο κωλος της μπροστινης. Οποτε το να κατσεις και να μαθεις 10 βασικα πραγματα που θα τα βρεις μπροστα σου δεν ειναι χασιμο χρονου. Αλλωστε εχεις απειρο χρονο, ολα τα προλαβαινεις. Ναι μετανιωσα για ωρες που ασχοληθηκα με χαρακτηρισμους προσοπων στον Ομηρο και αν ξαναπηγαινα Γυμνασιο θα εγραφα πιο πολλα μαθηματα στα παπαρια μου. Αλλα οτι ηξερα βασικα πραγματα σε Φυσικη-Χημεια πριν παω Λυκειο και δν εσκασα ουρανοκατεβατος, οχι δεν το μετανιωνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
16-03-14
13:09
Οσο δν υπαρχουν εισοδηματικα κριτηρια το συστημα ειναι αδικο. Γνωριζω περιπτωση υποψηφιου απο πολυτεκνη οικογενεια με 2 γονεις γιατρους που περασε ιατρικη ΕΚΠΑ με 18,100. Και ειμαι 100% σιγουρος οτι δεκαδες παιδια με ενδιαμεσες βαθμολογιες εμειναν εξω ή αναγκαστηκαν να φυγουν σε αλλη πολη για να σπουδασουν που μπορει να μην τους επαιρνε κιολας οικονομικα. Απο που και ως που οποια οικογενεια εχει 3+ παιδια εχει οικονομικο προβλημα και οσες εχουν λιγοτερα ειναι μια χαρα? Ισα ισα πολλες οικογενειες με 3+ παιδια τα εχουν κανει συνειδητοποιημενα οτι μπορουν να τα μεγαλωσουν και σε αυτο συμπεριλαμβανεται και η εισαγωγη στο πανεπιστημιο. Το δικαιοτερο ειδικα σε αυτες τις εποχες ηταν εισοδηματικα κριτηρια. Μια ειδικη κατηγορια για ολους που θα εμπαινε οποιος ειχε οικογενειακο εισοδημα κατω απο €8,000/χρονο. Αλλα επειδη ζουμε στη χωρα της λαμογιας, ο καθενας δηλωνει οσα θελει οποτε πολλα παιδια που οντως δν εχουν υψηλα εισοδηματα θα εμεναν εξω απο αυτους που δηλωνουν λιγοτερα και που πολυ πιθανον θα εκαναν και φροντιστηριο. Οποτε παλι αδικο. Για να μην υπαρχει καμια αδικια η καλυτερη λυση ειναι μια κατηγορια για ολους. Φτωχους, πλουσιους, εισοδηματιες, μοναχοπαιδια, πολυτεκνους, γυφτους με 15 παιδια κλπ. Για ολους μια κατηγορια. Και ελαφρα χαμηλοτερο συντελεστη δυσκολιας, ωστε να μπορει καποιος ευκολοτερα απο οτι σημερα να γραψει αξιοπρεπως χωρις φροντιστηριο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.