nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,809 μηνύματα.
27-02-14
12:50
"Εγώ θα εκπλαγώ όταν ακούσω για κάποιον που μεγάλωσε σε φτωχή οικογένεια, με αμόρφωτους γονείς, ο οποίος με τα μέσα που θα είχε στη διάθεσή του κάθε μέσος Έλληνας ( δημόσιο σχολείο, ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο ) κατάφερε να κάνει κάτι αξιοσημείοτο στη ζωή του."
Εγω δεν καταλαβαίνω σωστά;
Ντίνα, γνωρίζω παιδιά που για πιάσουν Ιατρική έκαναν φροντιστήριο και στη 1η δημοτικού! Αυτό σημαίνει ότι οι γονείς είχαν καλό εισόδημα. Μάλιστα στη Β' και Γ' Λυκείου διπλασίασαν το φροντιστήριο: για να λύνουν τις ασκήσεις του φροντιστηρίου, έκαναν και άλλο φροντιστήριο. Τέτοιες περιπτώσεις μαθητών γνωρίζω είτε προσωπικά είτε μέσω καθηγητών μου (στο σχολείο). Από εκεί και πέρα το σύστημα εισαγωγής στα Πανεπιστήμια (προσοχή: δεν είναι σύστημα εκπαίδευσης αυτό άλλο αν το ταυτίζουμε ηθελημένα) έχει συγκεκριμένους αποδέκτες και είναι "ρατσιστικό": ο έχων λεφτά έχει δυο συμπαράγοντες, οικογενειακή θαλπωρή και φροντιστήρια μέχρι σκασμού. Η φτωχιά οικογένεια, λόγω βιοποριστικών αναγκών δεν έχει την χρονική και υλική πολυτέλεια για σπουδές. Αυτό είναι μια πραγματικότητα, χωρίς να αποκλείουμε τις εξαιρέσεις. Για μένα φτωχός είναι εκείνος που δεν έχει φαγητό καθημερινά στο σπίτι του αλλά κάποιες μέρες ή/και τρώει στο συσσίτιο και όχι αυτός που δεν μπορεί να αγοράσει ένα νέο iphone των 700 €.
Από εκεί και πέρα, γνωρίζω πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που τα τελευταία χρόνια επέλεξαν το εξωτερικό ως λύση για σπουδές και "σπουδές" (καταλαβαίνετε τι εννοώ), με κριτήριο να "ασπρίσουν" μαύρα λεφτά των γονιών τους, οι οποίοι δεν μπορούν να τα επενδύσουν ή να τα καταναλώσουν την Ελληνική αγορά, επειδή θα τους κυνηγήσει μετά η εφορία. Πάρα πολλοί Έλληνες που δεν πληρώνουν ή δεν πλήρωσαν Εφορία, σκαρφίζονται κομπίνες με εμβάσματα στο εξωτερικό, τις οποίες (κομπίνες) τις ονομάζουν "σπουδές των τέκνων" για να μην τους πιάσουν για οφειλές. Καθημερινά η Εφορία μέσω του σώματος ΔΟΕ στέλνει κόσμο στα δικαστήρια για φοροαπάτες εις βάρος του δημοσίου. Αν δεν με πιστεύετε, πηγαίνετε μια μέρα στα δικαστήρια να δείτε τι συμβαίνει. Ένας άνθρωπος που με τίμιο βγάζει λεφτά σεντς-προς-σέντς και όχι "αδούλευτα" λεφτά, και πληρώνει κανονικά τις εισφορές του στην Εφορία και στα Ασφαλιστικά Ταμεία, τα χαράτσια,...κλπ, δεν έχει την πολυτέλεια για "δαπάνες" εξωτερικού. Σε τέτοιου είδους "ειδήσεις" πλην των αντικειμενικά πλουσίων Ελλήνων, για τους υπόλοιπους κάτι βρωμάει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,809 μηνύματα.
26-02-14
19:25
Κάτι σουπερμόντελους που γνωρίζω...Πανεπιστήμιο δεν κατόρθωσαν να περάσουν. Ούτε και ΤΕΙ Κομοτηνής... Έμειναν με το μοντελίκι και το μηχανάκι...και τα φλερτ-μανίκι με την Γιώτα από το 3ο όροφο. Κλάϊν φίλοι μου. Αυτά μας έφαγαν. Πόσες γκόμενες έχει πηδήξει ο άλλος στα 18 του. Κατάντια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,809 μηνύματα.
26-02-14
16:19
Και εγώ σου λέω γιατί να μην είναι από ένα απλό δημόσιο Γενικό Λύκειο της επαρχίας?
Πόσους γνωρίζεις...αναλογικά, από Γενικά Λύκεια της επαρχίας να σπουδάζουν στο εξωτερικό απευθείας; Ελάχιστοι, μη αντιπροσωπευτικό δείγμα. Ενδεχόμενα υπάρχουν, έτσι; Για να μην παρεξηγηθώ. Αναφέρθηκα στα άλλα δυο ιδιωτικά σχολεία, επειδή έχουν "συμβάσεις" με ξένα Πανεπιστήμια. Ένα Γενικό Λύκειο έχει "συμβάσεις" με ξένο Πανεπιστήμιο; Αν ναι, τι είδους ημερίδες συνεργασίας και δράσεις κάνει; Απ' όσο θυμάμαι τις απογευματινές ώρες ή τα σαββατοκύριακα το δημόσιο σχολείο είναι κλειστό. Δεν λέω να γίνεται μάθημα εκείνες τις ώρες, αλλά θα μπορούσαν να γίνουν επιπλέον δράσεις που να αφορούν το μέλλον των μαθητών μετά την αποφοίτησή τους από το Λύκειο. Βέβαια, εδώ καλά καλά και το ίδιο το σχολείο δεν εκπληρώνει τον στόχο του αφού ο εξετασιοκεντρικός χαρακτήρας της παιδείας, το έχει μετατρέψει σε εξεταστικό κέντρο και η διδασκαλία των διαγωνισμάτων (πρόσεξε, όχι η μάθηση), γίνεται σε ιδιωτικά κέντρα σπουδών τις απογευματινές ώρες (με τον τίτλο: φροντιστήρια μ.ε.).
Τέτοιες δράσεις δεν γίνονται ούτε στο Πανεπιστήμιο που να αφορούν το μέλλον των φοιτητών. Μεγαλύτερη σημασία έχει η πορεία της φοιτητικής νεολαίας με το x πολιτικό κόμμα. Μάθημα στο αμφιθέατρο (σαν το σχολείο) και μετά καμία διαδήλωση, κανένα πάρτυ σε ποτάδικο, ...για να σπάει η μονοτονία. Πρόσεξε πόσο ευέλικτο είναι το σύστημα σπουδών στη χώρα μας. Προετοιμάζει νέους για συγκεκριμένες "κατευθύνσεις". Η αγορά εργασίας, η αριστεία και η πρόοδος ανέκαθεν στην χώρα μας πολιτικοποιήθηκαν με άσχημο τρόπο δημιουργώντας γνωστά κοινωνικά αδιέξοδα. Μια αιτία της ανεργίας στη χώρα μας, πλην της οικον.κρίσης είναι η αποτυχία των Ελληνικών Πανεπιστημίων να "αφουγκραστούν" την αγορά σε διεθνές επίπεδο. Την σύγχρονη τεχνολογική τάση.
Μπράβο στο παιδί για την προσπάθειά του αλλά πραγματικά κάθε χρόνο τέτοια εποχή τα ίδια και τα ίδια εμετικά άρθρα για μαθητές που διέπρεψαν και κατάφεραν να μπουν στο πανεπιστήμιο με εξαντλητικό διάβασμα έχοντας ταυτόχρονα...ελεύθερο χρόνο.
(Σημ. Δεν είναι περίεργο που ο τύπος ΠΑΝΤΑ αφιερώνει σελίιιιιιιδες για μαθητές κάθε αξιόλογου-ας πούμε- ιδιωτικού σχολείου που έβγαλαν τα υψηλότερα μόρια στις πανελλήνιες και τα επαινούν μέχρι αηδίας και αυτά κάνουν σχόλια τύπου:
"Διάβαζα αρκετά αλλά οι πανελλήνιες δεν μου στέρησαν βόλτες, εκδηλώσεις, πάρτυ, φίλους κτλ κτλ κτλ ".)
()
Και ερωτώ εγώ λοιπόν, ΓΙΑΤΙ να κάνουν αφιέρωμα ΜΟΝΟ σε αυτά τα παιδιά με το υψηλό οικονομικό υπόβαθρο και αγνοούν ΠΑΝΤΕΛΩΣ όλους τους μαθητές που έφτυσαν κυριολεκτικά αίμα για να κάνουν το όνειρό τους πραγματικότητα και να βγάλουν υψηλά μόρια χωρίς να έχουν την οικονομική άνεση να πάνε ούτε καν φροντιστήριο?
Δηλαδή αυτοί οι μαθητές δεν αξίζουν να μπουν στις εφημερίδες?
Δεν αξίζουν συγχαρητήρια για την υπεράνθρωπη προσπάθειά τους χωρίς την βοήθεια από ιδιωτικά σχολεία και σε αρκετές περιπτώσεις χωρίς φροντιστήρια?
Για μένα, αυτοί είναι οι μαθητές που πρέπει να αποτελούν πρότυπα για τα παιδιά που δίνουν πανελλήνιες και όχι οι άλλοι...
Κάθε χρόνο έχουμε άρθρα από τον Τύπο, με αριστεύσαντες Έλληνες μαθητές από δημόσια λύκεια, οι οποίοι ... στηρίζουν τη φράση: «Διάβαζα αρκετά αλλά οι πανελλήνιες δεν μου στέρησαν βόλτες, εκδηλώσεις, πάρτυ, φίλους κτλ κτλ κτλ και εν τέλει πέρασα Ιατρική Αθήνας πρώτος-η των πρώτων» και αποτελούν ειδησεογραφικό ενδιαφέρον. Ψάξε εδώ στο φόρουμ. Υπάρχουν αντίστοιχα θέματα. Η άλλη είχε γράψει καλά και περνούσε Νομική Αθήνας νομίζω, και αντ' αυτού προτίμησε να σπουδάσει Νομική στη Γερμανία. Πάλι και εκεί, υπήρξαν αντιδράσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,809 μηνύματα.
26-02-14
13:32
Jack δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο διαφωνείς με μένα, με το άρθρο; Πάντως δεν το έγραψα εγώ. Μπράβο στο παιδί. Όμως το παιδί αναπαράγει την κλισέ "παπαρολογία" περί τριτοβάθμιας εκπαίδευσης που του έχουν πει να λέει (καθηγητές, γονείς, συγγενείς, ΜΜΕ). Καλό είναι πριν προβαίνουμε σε σχολιασμούς να κατέχουμε καταστάσεις εκ προσωπικής οπτικής γωνίας. Πολλοί νέοι σαν και αυτόν, επιλέγουν το εξωτερικό σαν "Γη της επαγγελίας" σε μια εποχή που το εξωτερικό πουλάει από κάθε άποψη. Παλαιότερα στην Ελλάδα πουλούσε να είσαι "αγωνιστής" και να ρίχνεις λουκέτα σε Σχολές. Η φράση "σπουδάζω στο x ΕΜΠ" ήταν αρκετή να κάνεις φιγούρα το καλοκαίρι στο σόι. Οι γκόμενες φοιτήτριες έσκιζαν σουτιέν για τέτοιους: Τσε-γένια-iron maiden φανέλα και επανάσταση της πορδής με φρέντο εσπρέσσο. Ειδικά αυτό ήταν πολύ της μόδας και στα δημόσια σχολεία. Δεκαπενταμελή, durex και τσιγάρο. Τώρα που και αυτό ξεπεράστηκε, προχωράμε στο επόμενο "έθιμο": έχω λεφτά (εν καιρώ κροίσοις) και τα σκάω σε καλά Πανεπιστήμια στο εξωτερικό, για να κάνω αυτό που δεν μπορώ να κάνω στη χώρα μου: σπουδές. Το άσχημο δεν είναι τέτοια παιδιά σαν του άρθρου. Μακάρι να είχαμε τέτοιους φοιτητές αλλά στην Ελλάδα. Το άσχημο είναι ότι αυτοί οι "επαναστάτες" ενώ διέλυσαν τα Ελληνικά δημόσια Πανεπιστήμια, αυτή τη στιγμή αποφάσισαν να σπουδάσουν: κοινώς, έκοψαν τις μαλακίες όσο "σπούδαζαν" στην Ελλάδα, και εξαργύρωσαν αυτή τη (ιδεολογική-κομματική) μεταστροφή σε καλές σπουδές στο εξωτερικό. Αυτό δεν χρήζει ψυχιατρικής αντιμετώπισης; Τέτοιοι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι για την κοινωνία, πόσο μάλλον ότι είναι το μέλλον της χώρας που θα ανάλαβει τις θέσεις ευθύνης μετά από 5,10,15 χρόνια ως άνθρωποι με "περγαμηνές" από το εξωτερικό. Το εξωτερικό πάντα στο επίκεντρο. Περιμένουμε ξανά την "Αικατερίνη" να μας σώσει από τους "Οθωμανούς". Ο φτωχός "ραγιάς" (που προσμένει έναν Τσίπρα ή Σαμαρά να τον σώσει από τον τάφο που έσκαψε μόνος του) κάτοικος-φορολογούμενος της Ελλάδας, θα καταλήξει μέχρι το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αν φυσικά μπορέσει και το τελειώσει (για οικονομικούς και όχι μόνο, λόγους). Ας εξετάσουμε προσεχτικά το άρθρο να δούμε ότι το δημόσιο σχολείο των 10.000.000 Ελλήνων, απουσιάζει από τέτοιου είδους υπερβάσεις. Το παιδί αυτό διάβασε με καθοδήγηση από το ίδιο το σχολείο. Το κοινό παιδί του δημόσιου σχολείου διαβάζει και πελαγώνει για 2 σχολεία άνευ καθοδήγησης (αφού ο στόχος είναι να πιάσουν τα θέματα): ένα πρωινό και ένα απογευματινό και τελικά, το αποτέλεσμα στο Πανεπιστήμιο είναι για κλάματα, ας έβγαλε 19.500 μόρια εισαγωγής...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,809 μηνύματα.
26-02-14
10:00
ΠΗΓΗ: Η Καθημερινή
ΕΛΛΑΔΑ 09:33 | ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΚΑΣΣΙΜΗ
ΕΛΛΑΔΑ 09:33 | ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΚΑΣΣΙΜΗ
«Θα προτιμούσα η κατάσταση να είναι τέτοια ώστε να μείνω στην Ελλάδα», δήλωσε ο Ν. Κατέρης.»
Κατάφερε να εισαχθεί πρώτος στο Τμήμα Μηχανικών του Trinity College του Πανεπιστημίου Cambridge, αλλά δηλώνει τη λύπη του που αναγκάστηκε να επιλέξει το εξωτερικό για τις σπουδές του. Πρόκειται για τον 17χρονο μαθητή της Γ΄ Λυκείου Νικόλα Κατέρη, ο οποίος, ύστερα από δυόμισι χρόνια προσπάθειας, ενημερώθηκε πριν από λίγες ημέρες ότι έγινε δεκτός στο πανεπιστήμιο των ονείρων του. «Θα προτιμούσα η κατάσταση να είναι τέτοια ώστε να μείνω στην Ελλάδα, αλλά η τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει υποβαθμιστεί πολύ και δεν είναι σε θέση να υποστηρίξει μαθητές που θέλουν να ασχοληθούν με την επιστήμη τους και να πάνε ψηλά», εξηγεί στην «Κ» ο, ιδιαίτερα συγκροτημένος και με εντυπωσιακό λόγο, αυριανός επιστήμονας.
Δεν έχει καμία ένσταση όσον αφορά το περιεχόμενο των σπουδών που παρέχει η τριτοβάθμια εκπαίδευση στην Ελλάδα, επισημαίνει μάλιστα ότι τη θεωρεί ιδιαίτερα υψηλού επιπέδου· τονίζει όμως ότι το σύστημα έχει πολλά προβλήματα, ενώ προσθέτει ότι φαινόμενα όπως οι συνεχείς καταλήψεις δεν προάγουν τη μάθηση. Εχοντας αποφασίσει από τα τέλη της Γ΄ Γυμνασίου το αντικείμενο των σπουδών του, αλλά και το ότι επιθυμεί να σπουδάσει στο εξωτερικό, δηλώνει ότι είναι πολύ λυπηρό να πρέπει να συμβουλεύεις όσους μαθητές (μικρότερους από αυτόν) έχουν την οικονομική δυνατότητα να επιλέξουν το εξωτερικό και όχι την Ελλάδα για τις σπουδές τους.
«Δεν στερήθηκα»
Ολοκλήρωσε φέτος με ιδιαίτερα υψηλή βαθμολογία τις εξετάσεις που του ζήτησε το βρετανικό πανεπιστήμιο (A Levels) σε Φυσική, Μαθηματικά και Προηγμένα Μαθηματικά και εξηγεί ότι πέτυχε τον στόχο του χωρίς να στερηθεί πολλά πράγματα. «Ο προσωπικός χρόνος ποτέ δεν είναι αρκετός, αλλά τα περισσότερα πράγματα που ήθελα να κάνω, πέραν των ακαδημαϊκών μου υποχρεώσεων, δεν τα στερήθηκα», περιγράφει, σημειώνοντας μάλιστα ότι οι πάνω από 1.000 ασκήσεις μαθηματικών που έλυσε τα τελευταία δύο χρόνια ήταν και αυτή μια διαδικασία που τον γέμιζε πολύ και έτσι δεν αισθάνθηκε πιεσμένος.
Συνέντευξη
«Η τεράστια επιτυχία του Νικόλα δεν είναι αποτέλεσμα μόνο των καλών του επιδόσεων στα μαθήματα, αλλά και της απόδοσής του στη συνέντευξη που πραγματοποίησε με εκπροσώπους του πανεπιστημίου, όπου αξιολογήθηκε συνολικά και η προσωπικότητά του», περιγράφει στην «Κ» ο λυκειάρχης της Ερασμείου Ελληνογερμανικής Αγωγής, Ν. Κόκκινος, στο οποίο φοιτά ο Νικόλας. Για ένα παιδί που «σε κάθε βήμα της μαθητικής του διαδρομής διακρίθηκε για το ήθος, τη συνέπεια και την επιμέλειά του» έκανε λόγο η κ. Κατερίνα Βόσου, διευθύντρια της Ερασμείου, η οποία επεσήμανε ότι, εκτός από την καθοδήγηση του σχολείου, υπήρχε συνεχής συνεργασία με τους γονείς του.
Οσον αφορά τα σχέδιά του μετά τις σπουδές, παραδέχεται και ο ίδιος ότι είναι πολύ νωρίς, ωστόσο δεν αποκλείει το ενδεχόμενο να ακολουθήσει ακαδημαϊκή πορεία. «Σκέφτομαι να μείνω στο εξωτερικό, ειδικά εάν η κατάσταση στην Ελλάδα δεν βελτιωθεί, γιατί δεν θα έχω τη δυνατότητα επαγγελματικής αποκατάστασης», εξηγεί ο Νικόλας, αφήνοντας παράλληλα κάποιες αιχμές για το ακαδημαϊκό περιβάλλον στα ελληνικά πανεπιστήμια, στα οποία, όπως επισημαίνει, «εκτός από εξαιρετικούς καθηγητές, δεν απουσιάζουν και τα περιστατικά επιλογών στους πανεπιστημιακούς κόλπους χωρίς αξιοκρατικά κριτήρια». Υπάρχουν διακεκριμένοι μαθητές και καθηγητές, ωστόσο οι δυνατότητές τους δύσκολα αναδεικνύονται στην Ελλάδα, περιγράφει ο Νικόλας με εμφανή απογοήτευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.