Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Όχι δεν το πιστεύω. Και αυτό δε σημαίνει πως, επειδή ορισμένοι λανθασμένα θα σχηματήσουν ένα αίσθημα ανωτερότητας, το μέτρο αυτό είναι ρατσιστικό. Πως μπορεί ενδεχομένως να προωθήσει το ρατσισμό, ναι, επειδή υπάρχουν και ηλίθιοι, αλλά από μόνο του δεν είναι ρατσιστικό. Γι αυτό προτείνω στα μαθήματα των θρησκευτικών να υπενθυμίζεται διαρκώς η ισότητα μεταξύ εκείνων που πιστεύουν στο Χριστό και εκείνων π πιστεύουν στον Αλλάχ
Για να δείξουμε ότι είναι όλοι ίσοι ας πηγαίνουν χριστιανούς και μουσουλμάνους μαθητές όλους μαζί τη μια μέρα στην εκκλησία και την άλλη όλοι μαζί στο τζαμί.
Τι άλλο θα δούμε να λέτε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Ναι όπως συμβαίνει και σήμερα με τα παιδία που πέρνουν απαλλαγή που μερικοί - μερικοί τα βλέπουν με στραβό μάτι.
Πραγματικά πιστεύεις ότι θα χωρίσεις τα παιδία σε Χριστιανού και Μουσουλμάνους και θα αναπτυχθεί κανένα αίσθημα ανωτερότητας και στις δύο πλευρές;
Άσε μην απαντήσεις ξέρω την απάντηση.
Πώς φαίνεται ο άνθρωπος που πέρα από φυσικοχημίες και μαθηματικά δεν έχει διαβάσει τίποτα άλλο στη ζωή του.Κάνει μπαμ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Είναι ρατσιστικό λέει.
Αν βάλουν χριστιανούς και μουσουλμάνους μαζί στα θρησκευτικά τότε είναι που θα ξεσηκωθούν οι ιμάμηδες και θα λένε ότι πάει το κράτος να τους προσυλητίσει έμμεσα στον χριστιανισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Καταρχήν ο χριστιανισμός είναι επίσημη θρησκεία του κράτους.Είτε μας αρέσει είτε όχι.Και ξαναρωτάω. Γιατί να διδάκεται μόνο η μονόπλευρη αλήθεια του Χριστιανισμού;
Ποια μονόπλευρη αλήθεια?Στην εποχή που το διαδίκτυο έχει μπει στη ζωή μας υπάρχει περίπτωση να εγκλωβίσεις τα παιδιά στο να μάθουν μόνο για το χριστιανισμό και να αγνοούν τις άλλες θρησκείες?Και σε όλη τη β λυκείου μαθαίνεις όλη τη χρονιά για τις άλλες θρησκείες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Πολύς λόγος γίνεται από χθες για την αναγκαιότητα της ύπαρξης του μαθήματος των Θρησκευτικών σε όλες τις βαθμίδες της σύγχρονης εκπαίδευσης. Πολλές απόψεις έχουν κατατεθεί με αφορμή την τοποθέτηση της κας Ρεπούση αν θα πρέπει το εν λόγω μάθημα να διδάσκεται υποχρεωτικά ή προαιρετικά, αν θα πρέπει να έχει Ορθόδοξο Θρησκευτικό ή Θρησκειολογικό χαρακτήρα, αν θα πρέπει να υπάρχει αιτιολογημένη απόφαση του μαθητή για την απαλλαγή του από το μάθημα ή όχι και άλλα πολλά. Σίγουρα η κάθε άποψη είναι σεβαστή και έχει τη δική της βαρύνουσα αξία και σημασία. Θα ήθελα ωστόσο, ως κοινωνικός επιστήμων, να σταθώ στα σημεία εκείνα σύμφωνα με τα οποία το μάθημα των Θρησκευτικών, εφόσον διδάσκεται σωστά, μπορεί να συμβάλλει στην πρόληψη διαφόρων μορφών αντικοινωνικής συμπεριφοράς.
Σύμφωνα με το Νόμο πλαίσιο (1566/1985 άρθρ. 1-παρ.1.), «Σκοπός της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης είναι να συμβάλλει στην ολόπλευρη, αρμονική και ισόρροπη ανάπτυξη των διανοητικών και ψυχοσωματικών δυνάμεων των μαθητών, ώστε, ανεξάρτητα από φύλο και καταγωγή, να έχουν τη δυνατότητα να εξελιχθούν σε ολοκληρωμένες προσωπικότητες και να ζήσουν δημιουργικά. Ειδικότερα υποβοηθεί τους μαθητές : α) Να γίνονται ελεύθεροι, υπεύθυνοι, δημοκρατικοί πολίτες, να υπερασπίζονται την εθνική ανεξαρτησία, την εδαφική ακεραιότητα της χώρας και τη δημοκρατία, να εμπνέονται από αγάπη προς τον συνάνθρωπο, τη ζωή και τη φύση και να διακατέχονται από πίστη προς την πατρίδα και τα γνήσια στοιχεία της Ορθόδοξης χριστιανικής παράδοσης. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι σε κάθε περίπτωση απαραβίαστη».
Με άλλα λόγια βασικός σκοπός της εκπαίδευσης είναι η καλλιέργεια του ανθρώπου και η δημιουργία ελεύθερων και δημοκρατικών χαρακτήρων. Ο σκοπός αυτός, όπως είναι φυσικό, επιδιώκεται από τα λεγόμενα ανθρωπιστικά μαθήματα, στα οποία ανήκει και το μάθημα των Θρησκευτικών που έχει ηθική, κοινωνική, ψυχοθεραπευτική, πολιτιστική και παιδαγωγική αξία.
Το μάθημα των Θρησκευτικών στοχεύει στο να καλλιεργεί το χαρακτήρα των μαθητών και τις αρετές ώστε να εξελιχθούν σε ολοκληρωμένες προσωπικότητες, ανεπηρέαστες από κάθε λογής αντικοινωνικές συμπεριφορές. Επίσης, το μάθημα των Θρησκευτικών καταπραΰνει τα πάθη της ψυχής και διδάσκει την αγάπη. Προσανατολίζει τους μαθητές σε μια αγωνιστική πορεία στη ζωή για την επικράτηση υπέρτατων αξιών όπως η ισότητα όλων των ανθρώπων, η δικαιοσύνη, η συναδέλφωση, η ελευθερία, κ.α. Ο υπουργός Παιδείας της Αγγλίας δρ. Μπόϋσον έγραψε σε σχετικό άρθρο : « Η καθημερινή συλλογική λατρεία και θρησκευτική διδασκαλία είναι καθήκον. Η θρησκεία είναι όχι μονάχα υπόσχεση και ελπίδα, αλλά εμβολιασμός ενάντια σε ολέθριες δυνάμεις που φθονούν σήμερα και απειλούν την κοινωνία».
Είναι γεγονός ότι οι νέοι που διακατέχονται από Θρησκευτική συνείδηση, εμφανίζουν ελάχιστες έως μηδαμινές πιθανότητες να παρασυρθούν σε αντικοινωνικές συμπεριφορές όπως η βία και η εγκληματικότητα, η χρήση εξαρτησιογόνων ουσιών, η επιθετικότητα, η μισαλλοδοξία, τα φαινόμενα ρατσισμού και ξενοφοβίας, η καταστροφή του περιβάλλοντος κ.α. Οι νέοι αυτοί δεν ισχυρίζεται κανείς ότι είναι καλύτεροι από τους υπολοίπους, απλά διαθέτουν ισχυρά κοινωνικά αντισώματα διότι μέσω της Θρησκευτικής τους παιδείας έμαθαν να αγαπούν τη δημοκρατία, να σέβονται την ισονομία, να είναι γαλήνιοι, να καλύπτουν τα υπαρξιακά τους κενά, να μη δέχονται την αδικία, να υπακούουν στους θεσμούς και να διατηρούν τις παραδόσεις. Απόρροια όλων αυτών είναι να έχουν άρτια ψυχοσωματική ανάπτυξη της προσωπικότητάς τους και να είναι απαλλαγμένοι από κάθε μορφής αντισυμβατικές συμπεριφορές. Η εκδήλωση της θρησκευτικότητας από μικρή ηλικία, ως ένα στοιχείο της ταυτότητας του προσώπου, συμβάλλει στην ψυχική υγεία και ισορροπία του ανθρώπου, ενώ αντίθετα η καταπίεση της εκδήλωσης της έμφυτης θρησκευτικότητας, η οποία εκδήλωση αποτελεί ψυχική ανάγκη, οδηγεί σε διάφορες ψυχικές διαταραχές. Ως εκ τούτου με το μάθημα των Θρησκευτικών ικανοποιείται, ως ένα βαθμό, η ψυχική αυτή ανάγκη του ανθρώπου με ευεργετικά αποτελέσματα γι’ αυτόν τον ίδιο, την οικογένειά του και την κοινωνία.
Η πρώην πρωθυπουργός της Μ. Βρετανίας Μάργκαρετ Θάτσερ, αναγνωρίζοντας την αξία των θρησκευτικών στα σχολεία δήλωσε ότι, «προτιμά να πληρώνει θεολόγους στα Σχολεία με ασήμαντα χρηματικά ποσά, παρά να βαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό με τα ογκώδη ποσά που χρειάζονται για την αντιμετώπιση των ναρκωτικών».
Το 2004 η γαλλική εφημερίδα «Le Monde» ανέφερε ότι : «η γενιά των 40-50 ετών απαιτεί από τη σύγχρονη εκπαίδευση τη διδασκαλία του μαθήματος των Θρησκευτικών…Απέναντι στην κρίση της οικογένειας και των θεσμών ανακαλύπτονται ξανά οι πιο παραδοσιακές γονικές κινήσεις όπως η θρησκευτική εκπαίδευση των παιδιών. Πάρα πολλοί γονείς γνώρισαν πολλές αποτυχίες με τα παιδιά τους για να εξακολουθήσουν να περιφρονούν τη θρησκεία».
Από όλα τα παραπάνω είναι προφανής η τεράστια συμβολή του μαθήματος των Θρησκευτικών (εφόσον διδάσκεται σωστά) στην πρόληψη φαινομένων κοινωνικής παθογένειας, σε όλες τις βαθμίδες τις εκπαίδευσης. Ίσως είναι ένα από τα βασικότερα ανθρωπιστικά μαθήματα που δίνει στο νέο ουσιαστικά εφόδια για την αντιμετώπιση καθημερινών πολυπροβληματικών καταστάσεων που καλείται να αντιμετωπίσει, απέναντι σε μια τεχνοκρατική κοινωνία που προβάλλει συνεχώς τον άκρατο υλισμό και καταναλωτισμό ως μόνη μορφή ευτυχίας.
Γι’ αυτό το μάθημα των Θρησκευτικών πρέπει να το αντιμετωπίζουμε όλοι (πιστοί, αμφισβητίες, προβληματισμένοι κ.α.) ως αξία η οποία καλλιεργεί τον άνθρωπο και τον ολοκληρώνει ως κοινωνική προσωπικότητα και όχι ο καθένας από τη «θέση» που κατέχει ή τα υποκειμενικά ιδεολογικά «δίοπτρα» που φορεί.
Φιλιππίδης Γιώργος
Κοινωνικός Λειτουργός
Υποψήφιος Διδάκτωρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Μήπως εννοείς τον αυτοκράτορα Ηράκλειο;
Ο Ηράκλειος είναι ο Αυτοκράτορας που καθιέρωσε την ελληνική γλώσσα ως την επίσημη γλώσσα του ρωμαϊκού κράτους, αντικαθιστώντας στα επίσημα έγγραφα, επιγραφές και νομίσματα το “Imperator Caesar, Augustus” με το “Βασιλεῦς”. Είναι γενικώς αποδεκτό ότι με τη βασιλεία του Ηράκλειου η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εγκατέλειψε οριστικά την Αρχαιότητα και εισήλθε για τα καλά στη μεσαιωνική φάση της, αυτήν του (σήμερα αποκαλούμενου) βυζαντινού κράτους.
Πηγή:wikipedia
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Αν έχεις να απαντήσεις κάτι σε αυτό που είπα καλώς.
Απλά έχω κουραστεί να απαντάω.Οι συζητήσεις περί πολιτικής,θρησκειών κλπ δεν έχουν τελειωμό και συνήθως καταλήγουν και σε καυγάδες.
Οπότε ας το λήξουμε εδώ.
Πάλι όμως θα πω πως το ότι υποστηρίζω την έννοια της θρησκείας δεν το κάνω λόγω του ότι είμαι θρήσκιος γιατί πολύ απλά δεν είμαι και ξέρω πως ότι λένε όλες οι θρησκείες είναι παραμύθια.
Μέσα όμως από την ιστορία που έχω διαβάσει έχω δει πως αν δεν υπήρχε ο χριστιανισμός πολύ πιθανόν ο ελληνισμός θα είχε χαθεί μέσα στα 400 χρόνια που είμασταν υποταγμένοι στους Τούρκους και δεν υπήρχαμε ως κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Δηλαδή το πρόβλημα είναι ότι το παιδάκι δεν θα μάθει για τον χριστιανισμό; Σώωωωπα Η μόνη θρησκεία σε αυτόν τον πλανήτη ο χριστιανισμός είναι; Υπάρχουν και άλλες. Επίσης ο αθεϊσμός είναι μία θρησκευτική αντίληψη αλλά δεν σε είδα να ανησυχείς
Λοιπόν η θρησκεία είναι ένα ατομικό δικαίωμα. Θεωρώ ότι κανείς δεν επιτρέπεται να σε φυτεύει στο κεφάλι συγκεκριμένες ιδέες μόνο και μόνο επειδή τις πιστεύει αυτός. Αν κάποιος θέλει πραγματικά να μάθει για τον χριστιανισμό μπορεί να το συζητήσει με διάφορα άτομα, με παπάδες, να διαβάσει την αγία γραφή κτλ. Με το να γίνεται μάθημα στο σχολείο για αυτήν τη θρησκεία και μάλιστα σε μορφή που δεν αφήνει περιθώρια προβληματισμό για το ζήτημα το θεωρώ άχρηστο.
Φαίνεται ότι με θεωρείς οπαδό του χριστιανισμού,που μόνο τέτοιος δε μπορώ να θεωρηθώ.Πατάω στην εκκλησία μόνο το Πάσχα.
Οπότε έχεις καταλάβει λάθος και όλο το αντεπιχείρημα γίνεται ανούσιο.
Ξέρεις υπάρχουν κείμενα που λένε πως στην ναζιστική (bare with me, I am not implying anything) Γερμανία ότι είχαν περάσει τόσο πολύ αυτό το μήνυμα και ότι Πατρίδα > Οικογένεια όπου τα ίδια τα παιδιά, πήγαιναν και κατέδιναν τους γονείς τους επειδή δεν ήταν σύμφωνοι με το καθεστώς, με αποτέλεσμα την φυλάκιση ή ακόμη και την θανάτωση των γονέων. ΑΛΛΑ το παιδί έκανε το σωστό!
Μπορέι να έχει ενώσει αλλά να δεις πόσες έχει χωρίσει. Εδώ στην Ινδία καθημερινά γίνονται συγκρούσεις μεταξύ Μουσουλμάνων και Χριστιανών απο τους οποίους οι περισσότεροι είναι γείτονες, αλλά πολεμούν γτ; Επειδή δεν πιστεύουν στην ίδια ιστορία.
BTW πολύ ωραία ταινία για το νόημα του τι εστί πίστη σε Θεό είναι το Life of Pi. Την συνιστώ.
Ξαναγράφω το ίδιο με πάνω:
Είπα τι πρέπει να σε διδάσκει.Όχι ότι εσύ θα το κάνεις.Δεν γίνεται να το κάνεις γιατί από τη φύση του ο άνθρωπος θα κοιτάξει το ατομικό του συμφέρον.Γι αυτό στα ολοκληρωτικά καθεστώτα που λες δεν το δίδασκαν αλλά το επέβαλλαν με τη βία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Οχι φιλε μου δεν βαζεις το συλλογικο πανω απο το ατομικο συμφερον.Αυτο παντα ηταν προαγγελος του ολοκληρωτισμου(βλ.κομμουνισμος,εθνικοσοσιαλισμος κλπ)
Είπα τι πρέπει να σε διδάσκει.Όχι ότι εσύ θα το κάνεις.Δεν γίνεται να το κάνεις γιατί από τη φύση του ο άνθρωπος θα κοιτάξει το ατομικό του συμφέρον.Γι αυτό στα ολοκληρωτικά καθεστώτα που λες δεν το δίδασκαν αλλά το επέβαλλαν με τη βία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Βάζεις πατρίδα και θρησκεία πάνω από οικογένεια γιατί βάζεις το συλλογικό πάνω από το ατομικό συμφέρον.Εσύ σήμερα ζεις αύριο πεθαίνεις.Η κοινωνία όμως θα συνεχίσει να υφίσταται.Συνεπώς ποιες προτεραιότητες πρέπει να σου διδάξει η κοινωνία?Πραγματικά αυτό το τρίπτυχο είναι ότι ναναι. Δηλαδή πρέπει να βάζεις την πατρίδα και την θρησκεία πάνω απο την οικογένεια; Γιατί αυτό λέει.
Η πατρίδα είναι η πιο φλου έννοεια που υπάρχει. Τι είναι πατρίδα. Τα σύνορα; Οι άνθρωποι; Ο πολιτισμός; Τι; Μην με απαντήσεις η Ελλάδα, απαντήσέ μου τι έιναι η ελλάδα.
Θρησκεία. Κάποτε κάποιος, δεν θυμαμαι ποιος είχε πει:
"Υπάρχουν και καλοί και κακοί άνθρωποι, αλλά μόνο οι θρησκεία μπορεί να κάνει έναν καλό άνθρωπο να κάνει κακό."
Η Θρησκεία δεν θα μου διδάξει εμένα, τον αλτρουϊσμο, την αυτοθυσία, το να νοιάζομαι για τον συνάνθρωπο, το να σέβομαι τον θεσμό της οικογένειας. Θα μου το μάθει η οικογένειά μου και η κοινωνία, δεν χρειάζομαι την εκκλησία.
Ενώ αν πιστεύουμε όλοι στο Πατρίς - Θρησκεία - Οικογένεια δεν θα ήμαστε ίδιοι;
Δεν θα με χάλαγε αν έμπαιναν και παραπάνω ώρες, αρχαίων ή ιστορίας ή ακόμη και φιλοσοφίας.
Απ'οπού και ως που είναι παραδοσή μας;
Των Εβραίων ίσως.
Η θρησκεία είπα 100 φορές ότι λέει παραμύθια.Αλλά έχει καταφέρει με τη σειρά της να ενώσει ολόκληρες κοινωνίες και να δώσει ελπίδα στους ανθρώπους που η αξία της είναι πάντα ανεκτίμητη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Σεντονι is coming
Διαβασα απειρες μπουρδες εδω μεσα, ειλικρινα λυπαμαι για μερικα ατομα που ανηκουν στη νεα γενια που ειναι το μελλον αυτης της χωρας.
Ειλικρινα εχετε σκεφτει ποτε, ποσοι απο αυτους του 98% Ορθοδοξων στην Ελλαδα ειναι πραγματικα πιστοι? Ποσοι ακολουθουν κατα γραμμα τις εντολες της Εκκλησιας? Ποσοι απο αυτους δν εχουν ''αμαρτιες''? Ποσοι πανε στην Εκκλησια πλην Πασχα και γαμων-βαφτισεων? Ποσοι παντρευονται στην Εκκλησια επειδη πραγματικα θελουν να παρουν την ''ευλογια'' κι οχι επειδη τους αρεσει ο γενικοτερος χαβαλες του θεματος? Ποσοι το Πασχα νιωθουν κατανυξη και δν τους νοιαζει μονο ποτε θα φανε τη Μαγειριτσα και το αρνι? Ποσοι πανε και καλα στην εκκλησια τη Μ. Παρασκευη και τη βγαζουν στο προαυλιο με τους παλιους συμμαθητες τους και χαζευοντας το ποσο κοντη ειναι η φουστα της Μαριας που γουσταραν στην Α' Γυμνασιου? Ποσες θειες πανε στην Εκκλησια για το θρησκευτικο του θεματος κι οχι για να κουτσομπολεψουν το μισο συμπαν?
Μηπως τελικα το 98% των Ελληνων ειναι ως επι τω πλειστον ημι-πιστοι? Που κανουν καποια πραγματα μηχανικα επειδη ετσι συνηθισαν ή εχουν χαβαλε ή απλα βαριουνται να ψαχτουν και να τα αλλαξουν?
Αναλογιστειτε τη θεση της Εκκλησιας πριν 30 χρονια και την θεση της σημερα. Θα δειτε την γενικοτερη παρακμη του θεσμου. Αλλα οι κυβερνωντες δν θα χωρισουν το κρατος απο την Εκκλησια, γιατι πολυ απλα δν τους συμφερει να το αλλαξουν. Και εγω αν ημουν στην κυβερνηση οχι θα ελεγα σε μια τετοια αλλαγη ακομα και να την ηθελα οσο τιποτα αλλο στον κοσμο. Γιατι πολυ απλα η εκκλησια κραταει ενα ισχυρο background στις ηλικιες 65+. Αυτοι που σημερα ειναι σε αυτη την ηλικια μεγαλωσαν με αυτη τη νοοτροπια που η θρησκεια παιζει καταλυτικο ρολο στην καθημερινη ζωη των ανθρωπων. Οι επομενοι 60αρηδες, οι γονεις μας, εχουν φυγει απο αυτη τη λογικη. Ζουνε σε ενα κοσμικο κρατος που η θρησκεια περιοριζεται σε εθιμα τυπου Πασχα. Η θρησκεια δν παιζει καθοριστικο ρολο στην καθημερινη τους ζωη. Τωρα κανεναν δν συμφερει μια βαθια τομη, αλλα δν χρειαζεται κιολας. Αυτη ερχεται απο μονη της σταδιακα με το περασμα των ετων. Το ανθρωπινο μυαλο εχει περασει στο επομενο σταδιο και παρα την πεποιθηση των παπαδων οτι με την κριση ο κοσμος θα γυρισει στις εκκλησιες, ο κοσμος απομακρυνεται ακομα περισσοτερο. Πλεον η ανεγερση ή ανακαινιση ναων προκαλει. Το ιδιο προκαλουν και οι μισθοι των παπαδων που για καιρο δν τους ακουμπαγαν οι περικοπες οπως τον υπολοιπο κοσμο. Το ιδιο προκαλει και η απαιτουμενη μιζα για την τελεση μυστηριου. Η εκκλησιαστικη περιουσια προκαλει επισης, το υψος της ειναι δυσθεωρητο σε συγκριση με το μεσο πολιτη. Ποσα ακινητα διαθετει μονο στο κεντρο της Αθηνας και της Θεσσαλονικης.
Τα προνομια παραμενουν, το ζητημα ομως ειναι οτι πρεπει στην Ελλαδα να αποδεχτουμε πλεον το διαφορετικο. Πρεπει να αποδεχτουμε οτι υπαρχει κοσμος που δν πιστευει στο Θεο ή που δν ειναι Ορθοδοξος ντε και καλα. Και πρεπει να το σεβονται, ΟΛΟΙ ανεξαιρετως. Εχουν βγει οι ''πιστοι'' και εναντιωνονται στην ανεγερση τζαμιου. Το τζαμι στην Ελλαδα δν σας αρεσει, την Ορθοδοξη εκκλησια ομως σε χωρες μη Ορθοδοξες ή μη Χριστιανικες την θελετε και την απαιτειται. Να χαιρεστε το μυαλο σας.
Οσο για το οτι ο Χριστιανισμος εδωσε τις ηθικες αξιες, θα σας δωσω απλα τροφη για σκεψη: Οι χωρες που δν ειναι Χριστιανικες ή που οι κατοικοι τους εχουν ξεφυγει απο την Ορθοδοξη πιστη ή και τελειως απο τον Θεο, δν εχουν ηθικες αξιες? Δν εχουν προχωρησει πνευματικα? Δεν υπαρχει δικαιοσυνη, ισοτητα κλπ? Ή μαλλον ας το παμε και αναποδα, στην Ελλαδα του 98% Ορθοδοξων ποσα απο αυτα ισχυουν? Ποσοι εχουν πραγματικα ηθικο κωδικα?
ΥΓ. Δεν ξερω για εσας αλλα εχω κρατησει πρωτο τραπεζι κολαση. VIP. Οσοι πιστοι προσελθετε...
Και γω στην κολάση θα πάω.Αυτό που λένε θρήσκιος,ε καμία σχέση.
Αλλά τα θρησκευτικά πρέπει να διδάσκονται.Είναι η παράδοση μας.
Που κολλάει ο ελληνισμός με την θρησκεία και την οικογένεια;
Ξέρεις ποιοί τα λένε αυτά ε;
Το είπα πιο πάνω και κατευθείαν με επιβεβαιώνεις.
Αν μιλήσεις για πατρίδα και θρησκεία αμέσως θα σε πούνε χρυσαυγίτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Αξιες οπως η αυτοεκτιμηση και η ατομικη υπερηφανεια(οχι αλαζονεια)που καταπολεμηθηκαν απο το χριστιανισμο ειναι απειρως σημαντικοτερες.
Με αυτές τις αξίες προκόβεις σε ατομικό επίπεδο μόνο.
Μια κοινωνία είναι μια ομάδα ανθρώπων που αν δεν έχει κοινά σημεία να την ενώνουν(πατρίδα-θρησκεία-οικογένεια) δε θα μπορέσει να αντέξει τόσους αιώνες όσους άντεξε ο ελληνισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Ναι... Έχουμε απωλέσει κάθε επαφή με το θείο και το ιερό... Έχουμε βυθιστεί στον υλισμό ...
Ίσως να χε δίκιο ο φώκος όταν είπε ότι το αίτιο της κρίσης είναι η υποβάθμιση των θρησκευτικών στα σχολεία...
Πίστεψε με εγώ είμαι από τους πρώτους που θα σου λέγανε ότι όλα όσα λέει η θρησκεία είναι παραμύθια και δεν πρέπει να δίνεις βάση.
Αλλά ένα παιδί όταν μαθαίνει για τη θρησκεία μόνο καλύτερος άνθρωπος μπορεί να γίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Το πατρίς πολεμάται ασύστολα τα τελευταία χρόνια με έμμεσους και άμεσους τρόπους.Αν πεις τη λέξη πατρίδα αμέσως θα σε πούνε χρυσαυγίτη.
Η θρησκεία βλέπουμε πώς πολεμιέται κυρίως από εμάς τους νέους.Θέλουμε να καταργήσουμε και τα θρησκευτικά.Στην ουσία θα καταργήσουμε έτσι την ίδια τη θρησκεία.Ποιος θα μάθει στα παιδιά τι είναι ο Χριστιανισμός?Εσύ που θές να καταργήσεις τα θρησκευτικά?Οπότε σε κάποια χρόνια θα μαστε όλοι άθεοι.Και αυτό πιστεύετε ότι θα κάνει καλύτερη την κοινωνία.
Η οικογένεια τέλος τείνει να καταντήσει ντεμοντέ.Παντρεύονται πλέον απλά για να κάνουν παιδί και οι μισοί το έχουν σχεδόν δεδομένο ότι θα χωρίσουν.Και δεν τρέχει τίποτα.Και 2ος και 3ος γάμος στη σειρά.
Οπότε ποιες θα είναι οι αξίες του ανθρώπου αν στην παγκοσμιοποιημένη κοινωνία που έμμεσα μας επιβάλλουν γίνουμε όλοι ίδιοι?
Και λέγοντας ίδιοι εννούμε το τρίπτυχο άπατρις-άθρησκοι-με διαλυμένο το θεσμό της οικογένειας.
Αλλά ξέχασα.Στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια γεμίσαμε φωστήρες που το μόνο που τους νοιάζει είναι αν θα κάνουν παραπάνω ώρες μαθηματικά και φυσική κατεύθυνσης αντί για θρησκευτικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Μη μου πείτε γενικά περί θρησκείας.Για τα θρησκευτικά συγκεκριμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
αν εχω μαγκια μεσα μου? αχαχ οκ! κοιτα εγω ειμαι κατι αλλο ειμαι αθεη και αθρησκη...και ολοι το ξερουν αυτο δεν κρυβομαι. και ακομη δεν εχεις καταλαβει πως το προβλημα δεν ειναι ο χριστιανισμος αυτου καθε αυτου και ουτε ειμαι υπερ του ισλαμ (μιας και το αναφερεις ως αντεπιχειρημα συνεχεια) αλλα ολες οι θρησκειες που ουσιαστικα ευνουχιζουν τα νεαρα και ευπλαστα μυαλα!
Να μιλήσω προσωπικά για μένα.Έκανα θρησκευτικά όλα τα χρόνια.Δεν με έκαναν να πιστέψω ότι αυτά που λένε δεν είναι παραμύθια.Εκκλησία πηγαίνω κάθε πάσχα και σε βαφτίσια και γάμους.Δεν χωνεύω τους παπάδες.
Αλλά από την άλλη ήθελα να μάθω ποια είναι αυτή η θρησκεία που έχει επηρεάσει τόσο πολύ την ιστορία των προγόνων μου.Για τι πράγματα μιλάει?Και μαθαίνοντας και για άλλες θρησκείες είδα πως η δικιά μας μόνο για αγάπη και αλληλεγγύη μιλάει.Σε αντίθεση με άλλες όπως ο μουσουλμανισμός που προτρέπουν τους πιστούς να σκοτώσουν τους αλλόθρησκους.Οπότε δεν είχα λόγο να μισήσω τη θρησκεία μου.
Άσε που βλέπω πόσο κόσμο που ψάχνει κάπου να στηριχτεί ψυχικά σε μια δύσκολη στιγμή να βρίσκει αποκούμπι στο Χριστό και στην Παναγία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Οχι γιατί πολύ απλά δεν ήταν αυτά τα αίτια της οικονομικής κρίσης. Δεν ήταν ο καπιταλισμός αυτός καθ αυτός που δημιούργησε την κρίση αλλά το νεοφιλελεύθερο οικονομικό μοντέλο που υιοθέτησε άνευ όρων οι ΗΠΑ και αποδέχθηκε στα 4 η Ελλάδα. Απλά η Ελλάδα με την πολιτική διακυβέρνηση της μεταπολίτευσης (υπέρμετρη δανειοληψία) για να συντηρεί κομματικούς στρατούς, δεν είχε τη δύναμη των Σκανδιναβικών χωρών φερ' ειπείν για να αποσοβήσει την κρίση. Άρα δε στέκει αυτό που λες.
Καλά.Ας είχε δραχμή η Ελλάδα να την υποτιμάει κάθε 15 μέρες και θα βλέπαμε αν φτάναμε στο ΔΝΤ.Αλλά βγαίνουμε off topic.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
φυσικα και με αναγκαζουν και με ωθουν προς την προσκολληση στον χριστιανισμο( ή σε οποια αλλη θρησκεια αν ημουν απο αλλου) γιατι επιτελειται μια ανηλεης προπαγανδα και πλυση εγκεφαλου ηδη απο την γεννηση...βαφτισια εκκλησιες θρησκευτικα καθως επισης και τοοοσες ανυποστατες αυθεντειες και ιδεολογηματα που δεν εχουν ιχνος λογικης εξηγησης και μεστης επιχειρηματολογιας..και τελος ο ορος επισημη θρησκεια που υποστηριζεις δεν εμπεριεχει κατι το αναγκαστικο?
Δε σου λέω για το παπαδαριό.
Το μάθημα των θρησκευτικών στο σχολείο πού ακριβώς σε αναγκάζει?Μόνο αν είσαι χριστιανός το παρακολουθείς.Αν θες πάνε γίνε μουσουλμάνα και δε θα σε αναγκάσει κανείς να παρακολουθήσεις το μάθημα ούτε θα σου γίνει πλύση εγκεφάλου.
Αλλά στην Ελλάδα όλοι είμαστε υποκριτές.Χριστιανοί στα χαρτιά για να μην ξεχωρίζουμε από τους φίλους μας και από πίσω βρίζουμε τη θρησκεία.Αν δε σ'αρέσει και έχεις μαγκιά μέσα σου πάνε γίνε κάτι άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Για ποιό λόγο ? Για να φτάνεις σε αυθαίρετα συμπεράσματα που βάζουν τους ανθρώπους σε τσουβάλια? Κάτι τέτοια μου θυμίζουν το Τούρκοι μογγόλοι και Έλληνες τεμπέληδες. Είμαστε στο 2013, στην εποχή της Παγκοσμιοποίησης και του Διεθνισμού. Οι αξίες , η ηθική και τα ιδανικά είναι ένα κλικ μακρυά.Γιατί να στρέψεις τα παιδιά προς μια χ κατεύθυνση.
Καλά όσο για την ταύτιση του Ελληνισμού με τον Χριστιανισμό τι να πω... Σύνδρομο Στοκχόλμης φαίνεται..
Εσύ που είσαι υπέρ της παγκοσμιοποίησης όταν μιλάς για θρησκείες πάω στοίχημα πως ταυτόχρονα θα είσαι κατά της παγκοσμιοποίησης αν αναφερθούμε στην κρίση που έφερε στην Ελλάδα η παγκοσμιοποίηση(ευρώ-->κοινό νόμισμα-->οικονομικό αδιέξοδο) και είναι σε μεγάλο ποσοστό υπεύθυνη για τα εκατομμύρια ανέργων και για τους μισθούς 400 ευρώ.
Και κάτι τέτοιο είναι λογικό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
ακριβως το ιδιο απαντησα και σε εναν αλλο που ελεγε οτι ελλαδα χωρις χριστιανισμο δεν νοειται...καταρχην ο χριστιανισμος οπως και ΚΑΘΕ αλλη θρησκεια ειναι ενα δημιουργημα της φαντασιας που στοχευει στην χειραγωγηση των εκαστοτε μαζων...και για λυσε μου μια απορια.!γιατι η ελλαδα ως χωρα συσχετιζεται με κατι ανυπαρτο και γτ η συγκεκριμενη θρησκεια πρεπει να την χαρακτηριζει?..αν εσυ θες να πιστευεις σε θαυματα, παντοδυναμα θεικα πνευματα και δεν ξερω γω τι αλλο δικαιωμα σου..αλλα γτ ενας ολοκληρος λαος οφειλει να ενστερνιστει και να γαλουχηθει με αυτα τα παραμυθια? και απαντηση δεν πηρα..
Γιατί ο χριστιανισμός ιστορικά συμπορεύεται με την ιστορία της Ελλάδας από τους βυζαντινούς χρόνους μέχρι και σήμερα.Αυτός ήταν που κράτησε ενωμένους τους Έλληνες 400 χρόνια που ήταν σκλαβωμένοι στους Τούρκους και δεν υπήρχαμε ως κράτος.Γι αυτό και είναι επίσημη θρησκεία του κράτους μας αυτή και δεν είναι κάποια άλλη.
Και αν εσύ θες να πιστεύεις σε οντότητες δικαίωμά σου.Κανείς δε σ'αναγκάζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Μα φυσικά και θα κάνω ότι θέλω, αλλά δεν θέλω να με ονομάζουν ορθόδξο γιατί είναι η επίσημη θρησκεία του κράτους.
Για εμένα είναι προσβολή, γιατί απλά δεν είμαι ορθόδοξος και δεν γουστάρω την ορθοδοξία.
Και δεδομένου ότι θεωρώ τους τους χριστιανούς (και όλες της θρηκους γενικότερα) ανόητους και προκατειλειμένους, είναι κάτι που δεν θέλω να είμαι κομμάτι του.
Αν εσύ είσαι για παράδειγμα μουσουλμάνος ποιος θα σε ονοματίσει χριστιανό?Μη λέμε ότι να ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
μα γιατι να χαρακτηρισεις επισημο κατι που ειναι καθαρα προσωπικο?
Γιατί το κράτος πρέπει να έχει ταυτότητα.Να ξέρεις ότι το τάδε κράτος μιλάει αυτή τη γλώσσα,οι περισσότεροι ανήκουν σε αυτή τη θρησκεία,το νόμισμά του είναι αυτό κ.ο.κ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Δεν είναι λογικό να υπάρχει επίσημη θρησκεία!
Η Αμερική (αν και δεν είναι συμπάθεια μου την παραδέχομαι) δεν έχει επίσημη θρησκεία.
Και είναι ανόητο να λες ότι επίσημα είμαστε ορθόδοξοι.
Δηλαδή, αν εγώ γουστάρω να πιστεύω στον Θεό καλαντζούγκου που ζει στην στέγη του σπιτιού μου, αλλά είναι αόρατος;
Αν γουστάρεις εσύ μίλα κινέζικα σπίτι σου και στη δουλειά σου.Κανείς δε θα στο απαγορεύσει αυτό.Αλλά επίσημη γλώσσα του κράτους είναι η ελληνική.
Με την ίδια λογική πίστευε στον σκύλο σου και λάτρευε τον για θεό.Πάλι η επίσημη θρησκεία θα εξακολουθήσει να είναι ο χριστιανισμός.
Η Αμερική είναι ένα κράμα λαών.Δημιουργήθηκε εξαρχής από μετανάστες όλου του κόσμου.Αν και νομίζω θεωρούνται ως κράτος καθολικοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Δεν είναι λογικό να δίνεται βαρύτητα στον χριστιανισμό μιας και είναι επίσημη θρησκεία του κράτους?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Δεν είναι θέμα αν πιστεύεις στη θρησκεία που διδάσκεσαι στο σχολείο ή όχι.Και εγώ ξέρω πως όλες οι θρησκείες είναι κατασκευάσματα των ανθρώπων.
Αλλά είναι καλό να μάθεις στο σχολείο για τη θρησκεία που έχει δώσει ψυχική δύναμη σε πόσο κόσμο που έψαχνε να βρει κάπου να στηριχτεί.Και όπως και να το κάνουμε αποτελεί μέρος της παράδοσής μας.
Και να μην μπερδεύουμε τη θρησκεία με το παπαδαριό που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τον κόσμο και να του παίρνει τα χρήματα.Η θρησκεία μόνο σωστά πράγματα λέει.Δε θα πάθεις τίποτα αν ακούσεις γι αυτήν στο σχολείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Και δε μιλάω βέβαια για προσηλυτισμό σε αυτές ουτε απομάκρυνση από τον χριστιανισμό.Αλλά πως θα γνωρίσει κανείς τη δική του θρησκεια και θα την υποστηρίζει έχοντας άγνοια για τις άλλες;
Εμένα προσωπικά δε θα με ενδιέφερε να μάθει ο μαθητής για ποιο λόγο είναι η δική του θρησκεία καλύτερη από τις άλλες.(αυτό θα το κρίνει ο καθένας ψάχνοντας)Αν και στη β λυκείου μαθαίνεις για τις άλλες θρησκείες κυρίως.
Θα με ενδιέφερε κυρίως να μάθει ο μαθητής για τι πράγματα μιλάει η θρησκεία μας.Να πάρει κάποιες βασικές γνώσεις.Όπως είπα να μπορεί να συμμετέχει σε μια συζήτηση για τη θρησκεία ή αν τον ρωτήσει κάτι το παιδί του να μπορεί να απαντήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Αλλά όπως και να το κάνουμε η θρησκεία αποτελεί τεράστιο κομμάτι της παράδοσής μας.Θα πρέπει να σου μάθουν στο σχολείο κάποια βασικά πράγματα γι αυτήν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Raiseonce
Δραστήριο μέλος
Ίσα ίσα που είναι καλό να μαθαίνεις για τη θρησκεία στην βασική σου εκπαίδευση.Μια θρησκεία κιόλας που δεν περνά μισαλλόδοξα μηνύματα όπως άλλες.
Λέτε πολλοί να καταργηθούν τα θρησκευτικά και να να κάνετε περισσότερες ώρες βιολογία/χημεία/μαθηματικά.Και θεωρείται δηλαδή ότι θα έχεις πάρει σωστή βασική εκπαίδευση από το σχολείο αν μάθεις αναλυτικά όλες τις θετικές επιστήμες σε ανώτερο επίπεδο αλλά σε μια συζήτηση ή όταν θα σε ρωτήσει κάτι το παιδί σου για τη θρησκεία δε θα ξέρεις τι να του απαντήσεις?Τι σόι μόρφωση είναι αυτό?
Αν θες να εμβαθύνεις σε μια επιστήμη υπάρχουν και τα πανεπιστήμια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.