timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,430 μηνύματα.
29-09-15
17:41
Συμφωνώ για την ιστορία και για το ότι προάγει την εθνική προπαγανδα αφου ασχολειται μονοπλευρα μονον με την ελληνικη ιστορια παραγκονιζοντας ολους τους λαους...
Και που κολλάει αυτο με το θεμα των θρησκευτικών?? Το ότι κάτι είναι στραβό, δεν σημαίνει ότι και αυτό που εμεις υποστηριζουμε γινεται ξαφνικα ορθο...
Αναφέρομαι στο παράδειγμα της ιστορίας γιατί 1) Ακόμα κι εκεί η αναφορά που γίνεται στο χριστιανισμό δεν γίνεται αμερόληπτα, ειδικά για την περίοδο δημιουργίας του νεοελληνικού κράτους. 2) Δεν μπορείς να θες να λέγεσαι ανοιχτόμυαλος και να είσαι κατά της θρησκευτικής προπαγάνδας, αλλά να είσαι ανεκτικός στην εθνικιστική.
Με την ίδια λογική κι ένας θρησκόληπτος θα μπορούσε να πει ότι όσον αφορά τη θρησκεία, θα κάνεις κυρίως αυτή η οποία αναγνωρίζεται από το σύνταγμα του ελληνικού κράτους επίσημα ως η κύρια θρησκεία κι αυτή την οποία ασπάζεται η πλειοψηφία του ελληνικού λαού και κάποια στιγμή θα μάθεις και για τις υπόλοιπες. Δεν αρκεί ο καθηγητής να είναι ανοιχτόμυαλος, ανοιχτός σε συζητήσεις κτλ. Υπάρχουν και σωστοί ιστορικοί και θεολόγοι που διδάσκουν το μάθημα όπως πρέπει, αλλά δεν μπορείς να βασίζεσαι μόνο στο πόσο αντικειμενικός θα είναι ο καθένας ξεχωριστά. Το θέμα είναι να αλλάξει το περιεχόμενο αυτών των μαθημάτων. Αν θέλουμε τέτοια αλλαγή στην παιδεία κατά της προπαγάνδας και του φανατισμού και και υπερ της ελευθερίας της επιλογής, αυτη να γίνει ριζικά και σε όλους τους τομείς, όσο κι αν μας ξινίζει λίγο.Ναι αλλά ΑΝ ήταν γραμμένα αλλιώς και περιλάμβαναν μαζί άλλες θρησκείες και ΑΝ διδάσκονταν διαφορετικά. Όσο για την ιστορία ναι θα κάνεις κυρίως αυτή για τη χώρα που ζεις, σίγουρα θα έπρεπε να κάνουμε και για την ιστορία της Ευρώπης σε κάποια φάση. Επίσης αν δεν πέσεις σε χτυπημένο εθνικιστή καθηγητή χαλαρά συζητάς διαφορετικά τα ιστορικά γεγονότα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,430 μηνύματα.
28-09-15
23:53
Και τα θρησκευτικά θα ταν πολύ ενδιαφέρον μάθημα αν τα βιβλία ήταν γραμμένα με αντικειμενικό τρόπο. Θα μπορούσες να μάθεις για όλες τις θρησκείες που υπήρχαν στο παρελθόν και υπάρχουν σήμερα στον πλανήτη, τον ρόλο που παίζουν σε κάθε κοινωνία, τα ήθη, τα έθιμα των θρησκευτικών ομάδων. Θα μπορούσε να είναι είναι τρόπος για να κατανοήσεις καλύτερα την κουλτούρα άλλων λαών. Το πρόβλημα δεν είναι το μαθημα αλλά το περιεχόμενο τους και ο τρόπος διδασκαλίας. Όσο για την ιστορία που διδάσκεται στα σχολεία αν το δεις σφαιρικά το όλο πράγμα είναι το ίδιο με τα θρησκευτικά. Σαν μάθημα είναι δομημένο με τρόπο τελείως μονόπλευρο. Όπως τα θρησκευτικά τα διδάσκεσαι από την πλευρά του χριστιανού έτσι και την ιστορία σου τη μαθαίνουν από την πλευρά του Έλληνα. Σωστά το είπες πριν, αλλά όπως ένας μουσουλμάνος, άθεος, βουδιστής κ.α δεν γουστάρει να μάθει για το πόσο πρώτη θρησκεία είναι ο χριστιανισμός έτσι κι ένας με καταγωγή από Βουλγαρία, Αλβανία, Περσία, Τουρκία, Ιταλία, Γερμανία κτλ ή ακόμα κι ένας Έλληνας δεν γουστάρει να μάθει την ιστορία έτσι όπως είναι γραμμένη από τους Έλληνες.Όχι δεν είναι το ίδιο με την ιστορία και τα αρχαία. Η ιστορία είναι κάτι που συνέβη (ιστορικά γεγονότα, πόλεμοι κτλ). Δεν λέω μπορεί να πέσεις σε κανέναν "περίφανο" φιλόλογο που δεν κάνει συζήτηση πάνω σην ιστορία αλλά γενικά είναι ενδιαφέρον μάθημα. Το ίδιο και τα αρχαία είναι χρήσιμα (αν και τα μισούσα ως μαθήτρια ). Το θρήσκευμα είναι ένα προσωπικό δεδομένο και αν εγώ δεν θέλω να έχω επί 10 χρόνια στο σχολείο κάποιον να με ζαλίζει για το πόσο και γαμώ είναι ο χριστούλης είναι δικαίωμα μου να απαλαγώ από αυτό το μάθημα. Δηλαδή αν κάποιος είναι μουσουλμάνος/άθεος δεν ξέρω και γω τι θεωρείς ότι πρέπει ντε και καλά να αποστιθίζει αυτά που λέει το βιβλίο λες και τα πιστεύει;
Υ.Γ Δεν έχω διπλό account με το χρήστη Akiko, το λέω επειδή τα παραδείγματα είναι περίπου ίδια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,430 μηνύματα.
13-09-15
02:20
Αν ειναι να καταργηθουν, να καταργηθει και το μαθημα της ιστοριας και αλλων. 'Η μαλλον καλυτερα να αλλαξει το περιεχομενο και ο τροπος διδασκαλιας. Αντι για την ελληνικη ιστορια να μαθαινουμε κυριως την παγκοσμια... Γιατι υπαρχει προβλημα μονο με τη θρησκευτικη προπαγανδα, ενω με την εθνικιστικη προπαγανδα ολα ενταξει; Γιατι να μαθαινουμε απο τις πρωτες ταξεις κιολας οτι οι Ελληνες γ@μουσαν κι εδερναν τους παντες και παντα, ενω ολοι οι αλλοι λαοι ηταν οι κακοι που ηθελαν να μας επιτεθουν αλλα ετρωγαν τα μουτρα τους ; Μη βγει κανεις και πει οτι η ιστορια ειναι γραμμενη με τροπο αντικειμενικο και πολυπλευρο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,430 μηνύματα.
05-09-13
16:55
Καλά, άλλο αυτό...Και μαλλον αυτος ειναι και ο λογος που ειμαστε μεσα στα σκατα απο τοτε που ιδρυθηκε το ελληνικο κρατος
Κοίτα, πρώτα απ'ολα δεν θέλω να δείξω αν η θρησκεία και η εκκλησία έχουν κανει καλό ή όχι. Μπορώ να φέρω παρα πολλά παραδείγματα για τη ζημιά που έχει κάνει η εκκλησία στον Ελλάδα, αλλά θα ξεφύγουμε τελείως απο το θέμα. Εγώ απλά απάντησα γιατί παραπανω ειπώθηκε ότι η Ελλάδα δεν έχει σχέση με το Χριστιανισμό. Its a fact ότι το ελληνικό έθνος που φτιάχτηκε πριν λίγους αιώνες ταυτίστηκε με την ορθοδοξία. Σήμερα η Ελλάδα και Κυπρος θεωρούνται απο τις πιο θρησκευόμενες χώρες της Ευρώπης. Και δεν έχω καμιά απολύτως διάθεση να προστατέψω την ορθοδοξία ή οποιαδήποτα άλλη θρησκεία. Λέω απλά πώς είναι τα πράγματα. Όσο για το αν πρεπει να διδάσκονται τα θρησκευτικά, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, απο το δημοτικό μέχρι το λύκειο να διδάσκονται σε 1-2 τάξεις κι απο κει να ναι μάθημα επιλογής. Εννοείται πως πρεπει να είναι τελείως διαφορετικά γραμμένα, αντικειμενικά, και σκοπό να έχουν να γνωρίσει ο μαθητής τις θρησκείες του κόσμου, τις παραδόσεις, τα έθιμα τους και τι ρόλο παίζουν στη σημερινη κοινωνία.Ξεφεύγουμε εντελώς τώρα. Άμα είναι να πιάσουμε τι έκανε και τι δεν έκανε η εκκλησία πριν και κατά την ελληνική επανάσταση, δεν τελειώνουμε ούτε του χρόνου. Το θέμα μας είναι τα θρησκευτικά στο σχολείο, που εκτός από εντελώς άχρηστα, είναι και εξαιρετικά επιβλαβή για τη συνείδηση του παιδιού και του εφήβου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.