Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Οι Ελεγκτικές εταιρίες που δραστηριοποιούνται στην ελληνική επικράτεια λειτουργούν ως ανεξάρτητες λειτουργικά εταιρίες από την "μαμά" ξένη εταιρία και απλά χρησιμοποιούν τον διακριτικό τίτλο της ξένης και αξιοποιούν τις δυνατότητές της, έχοντας πρόσβαση την υλικοτεχνική υποδομή της, τις μεθόδους της και την τεχνογνωσία της.
Σε ότι αφορά τώρα τις παρεχόμενες υπηρεσίες από αυτές τις εταιρίες, μπορούμε να τις διακρίνουμε σε 2 ειδών:
- Τις ελεγκτικές και
- Τις διοικητικές.
Η παροχή λοιπόν φίλε Artech λογιστικών υπηρεσιών από τις ελεγκτικές δεν είναι κάτι το νέο και παράλογο, ούτε για το εξωτερικό ούτε και για την Ελλάδα. Ναι μπορεί ο ν.3148/03 στο άρθρο 12 και παράγραφο 3 να θέτει περιορισμούς ως προς το ποιες υπηρεσίες από τις ελεγκτικές είναι ασυμβίβαστες και ποιες όχι, όμως η νομοθεσία αποφάσισε ότι δεν είναι ασυμβίβαστο το να παρέχει μια εταιρία ελεγκτική και λογιστικές ή άλλου είδους εργασίες, όταν η μαμά εταιρία έχει αυτονομήσει και διαχωρίσει τις ελεγκτικές υπηρεσίες τις από τις διοικητικές.
Επίσης σε διάφορες χώρες του κόσμου αλλού επιτρέπεται η παροχή ταυτόχρονα ελεγκτικών και διοικητικών υπηρεσιών και αλλού όχι. Στην Βρετανία για παράδειγμα υπάρχουν λίγοι τέτοιοι περιορισμοί ενώ στις ΗΠΑ ισχύει πάλι κάτι αντίστοιχο. Επειδή πολλές φορές οι ίδιες ελεγχόμενες εταιρίες όμως απαιτούσαν ανεξαρτησία μεταξύ των υπηρεσιών αυτών έχουμε επαγγελματικές οργανώσεις όπως το SEC και το Sarbanes – Oxley Act να έχουν ορίσει κάποιους περιορισμούς προς αυτό το κομμάτι.
Συγκεκριμένα οι μεγάλε( Big4) αλλά και άλλες μικρότερες έχουν προχωρήσει σε σαφή διαχωρισμό των ελεγκτικών από τις διοικητικές τους υπηρεσίες, είτε με την συνεργασία τους με άλλες σχετικές εταιρίες(μέσω κοινοπραξιών) είτε με την ίδρυση άλλων θυγατρικών εταιριών, που έχουν ώς αντικείμενο φοροτεχνικές-λογιστικές εργασίες. Συγκεκριμένα:
H KPMG λειτουργεί στην Ελλάδα με την επωνυμία "KPMG Ορκωτοί Ελεγκτές A.E" για την παροχή ελεγκτικών υπηρεσιών.
- - Με την επωνυμία "KPMG Λογιστές A.E." για την παροχή λογιστικών-φοροτεχνικών λύσεων.
- Με την επωνυμία "KPMG Σύμβουλοι A.E." για την παροχή άλλων επιχειρησιακών λύσεων σε εταιρίες.
Όλες αυτές λειτουργούν ως sub licensees της μητρικής "KPMG International" της Ελβετίας. Οι partners τώρα τις KPMG Ορκωτοί Λογιστές Α.Ε., οι οποίοι έχουν δικαίωμα υπογραφής εκθέσεων ελέγχου, δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να επιδίδονται σε τήρηση λογιστικών βιβλίων και υπογραφή Ισολογισμών. Αυτές τις εργασίες μπορεί να τις διενεργούν ακόμα και από το ίδιο κτήριο άτομα υπάλληλοι της KPMG Λογιστές Α.Ε. ξεκάθαρο.
Η Ernst & Young λειτουργεί στην Ελλάδα για λογαριασμό της "Ernst & Young Global Limited", με την καταχωρημένη στο εμπορικό μητρώο ονομασία "Ernst & Young Ορκωτοί Λογιστές Α.Ε." Ακόμα διατηρεί στην Ελλάδα της Ανώνυμες εταιρίες:
- - Ernst & Young Business Advisory Solutions S.A.
- Ernst & Young Accounting ΜΕΠΕ για την παροχή φορολογιστικών υπηρεσιών.
- Ernst & Young Services για την παροχή επίσης λογιστικών υπηρεσιών.
Οι παραπάνω εταιρίες δέν είναι συνδεδεμένες με την Ernst & Young Ορκωτοί Λογιστές Α.Ε. αλλά με την Global Limited.
H PwC Greece λειτουργεί κάτω από την εποπτεία της "PwC International Limited"(Αγγλικής) η οποία τελευταία δεν παρέχει κανενός είδους υπηρεσίες σε πελάτες εταιρίες, απλά συντονίζει το δίκτυο PwC, στο οποίο είναι συνδεδεμένα ως μέλη λογιστικές, ελεγκτικές, συμβουλευτικές κ.α. εταιρίες. Έτσι στην Ελλάδα έχουμε τις:
- - PricewaterhouseCoopers Auditing Company SA με δραστηριότητες(τον έλεγχο σύμφωνα με τα ελεγκτικά πρότυπα, των οικονομικών καταστάσεων επιχειρήσεων και διενέργεια ειδικών ελέγχων σύμφωνα με τα Διεθνή Επαγγελματικά Πρότυπα της IFAC).
- PricewaterhouseCoopers Business Solutions Α. Ε.
- PricewaterhouseCoopers Accounting A.E.
- Μ. Ψύλλα – Β. Βύζας Δικηγορική Εταιρεία. Μια μικρή νομική εταιρεία.
Η Deloitte στην Ελλάδα δραστηριοποιείται για το ελεγκτικό κομμάτι με την επωνυμία:
- - Deloitte Χατζηπαύλου Σοφιανός & Καμπάνης Ανώνυμη Εταιρία Ορκωτών Ελεγκτών και Συμβούλων Επιχειρήσεων Α.Ε.
- Deloitte Business Solutions για παροχή συμβουλευτικών και χρηματοοικονομικών υπηρεσιών.
- Direct Accounting Compliance & Reporting Services παροχής λογιστικών-φορολογικών υπηρεσιών.
Οι παραπάνω εταιρίες εφαρμόζουν την ίδια πολιτική διασφάλισης ποιότητας με την μητρική εταιρία "Deloitte Touche Tohmatsu Limited"και χρησιμοποιούν τον διακριτικό τους τίτλο.
Τα ίδια ισχύουν και για τον τρόπο λειτουργίας και άλλων μικρότερων είτε Ελληνικών είτε ξένων ελεγκτικών εταιριών, δηλαδή την ύπαρξη μιας κεντρικής "Μαμάς" εταιρίας η οποία προσφέρει την "ΕΠΩΝΥΜΙΑ" και τον "ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟ" των εταιριών μελών της, οι οποίες όμως αποτελούν ανεξάρτητες οικονομικές οντότητες και οι τυχόν ευθύνες ή υποχρεώσεις, αφορούν την κάθε μία χωριστά εταιρία μέλος.
Επομένως "ΝΑΙ" Artech είναι πιθανόν η Ernst & Young και κάθε άλλη ελεγκτική να ασκεί και τήρηση βιβλίων εταιριών Α.Ε. ή Ε.Π.Ε. ή ατομικών επιχειρήσεων στην Ελληνική επικράτεια, "ΑΛΛΑ" Πουλελέ μέσω των συνεργαζόμενων εταιριών τους κάθε φορά και όχι των αυτούσιων ελεγκτικών Α.Ε.. Τόσο απλά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
θετει καποια προτυπα καταγραφης της οικονομικης πραγματικοτητας μιας εταιριας
η εταιρια πεφτει εξω λογω κακοδιαχειρισης και τρικ στα βιβλια της=>αναθεωρηση των προτυπων για την προστασια δημοσιου συμφεροντος (εξου και η δημιουργια διεθνων λογιστικων προτυπων)
Κ.Ο.Κ. ( Κώδικας Οδικής Κυκλοφορίας)
1) Θέτει πρότυπα και κανόνες που αφορούν την κυκλοφορία οχημάτων και πεζών στο οδικό δίκτυο
2) Οι οδηγοί παραβιάζουν τους κανόνες λόγω κακοδιαχείρησης του οχήματος =>
3) Το Υπουργείο αναθεωρεί και τροποποιεί τα πρότυπα οδικής συμπεριφοράς για την προστασία της Δημόσιας Ασφάλειας.
4) Εξού και η δημιουργία των Δ.Σ.Ο.Κ.(Διεθνών Σημάτων Οδικής Κυκλοφορίας)
Άρα ο Κ.Ο.Κ. είναι επιστήμη, στην Ελλάδα μάλιστα αποτελεί Μεταπτυχιακό Τίτλο Σπουδών με πολλές πρακτικές εφαρμογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Εννοείται ότι σταματάω εδώ οριστικά πλέον, την διαλογική τοποθέτησή μου.
Δεν μπόρεσα να μην σχολιάσω.
Τόσο άντεξε η αυτοσυγκράτηση!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Μήπως γιατί τα λάθη των Μηχανικών έχουν καταστροφικές συνέπειες και γιά την κοινωνία , αλλά και γιά τους ίδιους , ενώ τα λάθη των οικονομολόγων τα πληρώνουμε όλοι μας , αλλά αυτοί ΔΕΝ έχουν καμμία συνέπεια , όπως απέδειξε περίτρανα η τωρινή κρίση .
Πουλελέ ο συγκεκριμένος δεν είναι φοιτητής αλλά στην πραγματικότητα γονέας. Μάλλον δεν τον έχεις προλάβει, μπήκε λέει για να ρωτήσει για τα Τ.Ε.Ι. Μηχανολογίας που πέρασε ο γίος του και μας έμεινε "απόθεμα".
Να υπενθυμίσω κιόλας κάτι στον κύριο γονιό, ότι πολλές φορές(σύνηθες φαινόμενο στην Ελληνική πολιτική) την θέση αυτών των Οικονομολόγων που λέει πώς μας κατέστρεψαν την έπιαναν αδαείς είτε Νομικοί είτε Μηχανικοί. Παράδειγμα?
Γιάννης Παπαθανασίου Υπ. Οικονομικών 2009
"Ο Γιάννης Παπαθανασίου γεννήθηκε το 1954 στην Αθήνα, όπου και μεγάλωσε. Είναι δεύτερος ξάδελφος του Θεόδωρου και Κωνσταντίνου Αγγελόπουλου, της γνωστής οικογένειας των βιομηχάνων. Σπούδασε Ηλεκτρολόγος-Μηχανολόγος Μηχανικός στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο (ΕΜΠ).
Άσκησε το επάγγελμα του εμπόρου ειδών τεχνολογικού εξοπλισμού κτιρίων μέχρι το 2002. Στις εθνικές βουλευτικές εκλογές του 2000 εξελέγη βουλευτής με τη Νέα Δημοκρατία. Από το 2004 μέχρι το 2009 διετέλεσε Υφυπουργός Ανάπτυξης και στη συνέχεια Οικονομίας και Οικονομικών. Το 2009 ανέλαβε Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών."
Όλοι θυμόμαστε τις παρεμβάσεις του πάνω στο επάγγελμα του Ορκωτού-Λογιστή, οι οποίες ευτυχώς φέτος έπαψαν να ισχύουν. Αυτά μάλλον δεν τα ξέρει ο φίλος μας ο γονέας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
.Μήπως γιατί τα λάθη των Μηχανικών έχουν καταστροφικές συνέπειες και γιά την κοινωνία , αλλά και γιά τους ίδιους , ενώ τα λάθη των οικονομολόγων τα πληρώνουμε όλοι μας , αλλά αυτοί ΔΕΝ έχουν καμμία συνέπεια , όπως απέδειξε περίτρανα η τωρινή κρίση .
Η μίκρο είναι επάγγελμα και η μάκρο φιλοσοφία . Προφανώς λοιπόν τα οικονομικά , δεν είναι σε καμμιά περίπτωση επιστήμη . Αλλωστε η επιστήμη βασίζεται στην παρατήρηση και το πείραμα , ενώ οι οικονομολόγοι σε μοντέλα που δεν έχουν πειραματική απόδειξη .
Προφανώς πολλές σπουδές δεν είναι επιστήμη , γιατί άλλες είναι επάγγελμα , άλλες γιατί είναι φιλοσοφία , αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το πόσο σημαντικές η χρήσιμες είναι
Ποτέ μα ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ τον δικό μου πατέρα να συμμετέχει σε μαθητικό-φοιτητικό σάϊτ και να ποστάρει τόσο ανούσια μηνύματα. Θλιβερή κατάσταση... Πραγματικά!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Τι κακό έχει η εκπαίδευση που υπογραμμίζεται ως δουλειά-ντροπή; Προσωπικά θεωρώ πολύ δύσκολη την καριέρα ενός καλού εκπαιδευτικού,.. ...διότι από τον εκπαιδευτικό βγαίνουν οι οικονομόλογοι, οι γιατροί, οι δικηγόροι..
Μα τι συνειρμός είναι αυτός? Επεκτείνοντας τον, με το ίδιο σκεπτικό από τον ίδιο εκπαιδευτικό, θα "βγουν" ναι μεν Οικονομολόγοι - Γιατροί - Μηχανικοί κ.τ.λ., αλλά θα βγουν και απόφοιτοι Λυκείου προς τα Τ.Ε.Ι. του κάθε κάδου(Ώπςς Κλάδου) και τομέα, θα βγουν και άτομα που θα αποτύχουν στις εξετάσεις και κάθε είδους άτομα.
Επομένως δεν μπορείς να λογίζεις την ατομική επιτυχία ενός μαθητή με την ικανότητα ενός "καθηγητή", όπως δεν μπορείς αντίστοιχα να λογίζεις την αποτυχία του καθενός με τον ίδιο καθηγητή. Τώρα άν εσύ πιστεύεις πώς είσαι βλαστάρι κάποιου καθηγητή και των ικανοτήτων του, τι να σου πω...
Γενικά ισχύει στην Ελλάδα, το γνωμικό που λέει... "Όποιος δεν μπορεί... ΔΙΔΑΣΚΕΙ", νομίζω πώς ο λαός με τις ρήσεις του αποτελεί πηγή σοφίας.
Υ.Γ. πιστεύω μακράν πως το συγκεκριμένο "θέμα", είναι ότι πιο άσκοπο μπορεί να διαβάσει κανείς. Δηλαδή άν αποδειχθεί εδώ μέσα από 100 νοματαίους ότι η τάδε σχολή αποτελεί επιστήμη ή όχι, εσείς τί θα κάνετε ως σπουδαστές αυτής? Θα την απαρνηθείτε? Αν πάλι είστε εργαζόμενοι στον τομέα σπουδών σας και σας πουν δεν είστε επιστήμονας ούτε η γνώση σας επιστημονική, τι θα κάνετε? θα παραιτηθείτε?
Σε μερικούς θετικο-επιστήμονες και καλά εδώ μέσα αλλά και λοιπούς των Μητρώων ανέργων του Ο.Α.Ε.Δ. ισχύει η φράση: "Άς με λέν' κυρά Πιπίνα και ας ψοφώ από την πείνα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.