Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σου στελνω pm.
Για στείλε, αν και φαντάζομαι τι θα πείς. Την γνωστή τακτική όπου κάποιος ελεγκτής μεταπήδησε σε λογιστήριο ανώνυμης εταιρίας και έγινε διευθυντής λογιστηρίου. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με την παράλληλη δραστηριότητα ελεγκτικής-λογιστικών. Είναι σαν να μου λές ότι ένας δικηγόρος παράτησε το γραφείο του και μπήκε με ΑΣΕΠ στο δημόσιο. πράγμα νόμιμο και αποδεκτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πηγαινε στην Ernst &Young (η μαλλον ρωτα τον πατερα σου) και πες μου αν εχουν παρει λογιστηρια εταιριων η οχι και συγκεκριμενα ποιας πολυ μεγαλης εταιριας λογιστηρια εχουν παρει.. Μαλλον δεν τα ξερεις καλα.
Απέδειξέ το αυτό, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να διαβάσω κάτι σχετικό. Τί υποστηρίζεις δηλαδή ότι ελεγκτική εταιρία που δραστηριοποιείται στην Ελλάδα, τηρεί και βιβλία σε εταιρία πελάτη της? Είσαι σοβαρός?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τώρα αυτό που λές για τήρηση βιβλίων από ελεγκτικές, είναι γελοίο να το γράφεις, γιατί οι ελεγκτικές φίλε μου δεντηρούνε βιβλία, δέν είναι λογιστήρια, απλά μερικές μεγάλες έχουν θυγατρικές εταιρίες που παρέχουν φορολογικές συμβουλές. Είσαι τόσο καλός γνώστης των όσων λές, που δέν διάβασες ποτέ για το ασυμβίβαστο του συγκεκριμένου κλάδου. Θα σε παρακαλούσα να ξαναδιαβάσεις τα μαθήματά σου.
Σ'αυτο που συμφωνω μαζι σου ειναι οτι το management, η λογιστικη και το μαρκετινγκ δεν ειναι επιστημες αλλα τεχνικες που βγαινουν μεσα απο την οικονομικη επιστημη. Tα οικονομικα ειναι επιστημη γι'αυτο σου δινει και το bachelor of science.
Αυτό προσπαθώ να σου πώ τόση ώρα και απορώ γιατί αρπάζεσαι. Αφού συμφωνούμε πώς όλα αυτά και όσα ακόμα βγούν σχετικά, αποτελούν τεχνικές(arts) και όχι επιστήμες. Επομένως ένας απόφοιτός τους, θεωρείται ότι εφαρμόζει τεχνικές και μεθόδους. Διοίκηση επιχειρήσεων πουθενά δεν την βρίσκεις να την αποκαλούν ώς επιστήμη, είναι μια διαδικασία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τελος η σχολη διοικησης επιχειρησεων που υπαγονται τα τμηματα ΟΔΕ, ΛΟΧΡΗ, ΔΕΤ και Μαρκετινγκ. Αυτα τα τμηματα σου δινουν Bachelor of Arts!
Το να λες οτι ενα Bachelor of Arts ειναι κατωτερο απο ενα Bachelor of Science ειναι μεγαλη βλακεια. Αυτα περι ΙΕΚ που λες και ΤΕΙ, ενταξει ειναι για αλλες δουλειες πιο πρακτικες οπως η λογιστικη καταχωρηση κτλ. Δουλειες οπως το auditing,consulting κτλ μονο μεσο ΑΕΙ γινονται.
Πρώτον δεν είπα πώς είναι κατώτερο ούτε ανώτερο, είπα ότι επιστήμες δέν μπορούν να είναι ούτε η Λογιστικη΄ούτε το Μάρκετινγκ. Είτε σ'αρέσει είτε όχι, ο κάθε λογικός άνθρωπος αλλά και τα ίδια τα βιβλία σας, λένε ότι αυτά είναι περισσότερο τεχνικές και όχι επιστήμες. Είναι επιστήμες στο σημείο απλά ότι χρησιμοποιούν εργαλεία άλλων επιστημών.
Δεύτερον εσύ νομίζεις ότι όταν βγείς στην αγορά εργασίας με πτυχίο Λογιστικής ή Ο.Δ.Ε. θα κάνεις άλλου είδους εργασία από τις πρακτικές δουλειές που αποκαλείς? Αυτά τα ξενόφερτα auditing, consulting κ.τ.λ. για τα οποία υπάρχουν και ελληνικές ονομασίας, αλλά σας αρέσει να τα αποκαλείται στα αγγλικά, νομίζεις πώς θα τα εξασκήσεις εσύ μετά το πτυχίο σου? Μου φαίνεται δεν ξέρετε τί σπουδάζετε και ποιό θα είναι το αντικείμενο εργασίας σας. Εγώ θα σου πώ ότι τα auditing και τα λοιπά όχι απλώς μετά από Α.Ε.Ι. αλλά μετά από 20 χρόνια εργασίας στο αντικέιμενό σας. Προσγειωθείτε το συντομότερο δυνατό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Νομίζεις επειδή έκανες το λάθος της ζωής σου και πέρασες σε σχολή με 17.500 μόρια, θα πρέπει να αποκαλέσουμε το αντικείμενό σου επιστήμη. Το αντικείμενό σου αυτό διδάσκεται εκτός απο τα Τ.Ε.Ι. σε χιλιάδες άλλα εκπαιδευτικά κέντρα(βλέπε Ι.Ε.Κ.) και ιδιωτικές σχολές, που μόνο και μόνο αυτό λέει πολλά. Το ίδιο και η Διοίκηση επισχιρήσεων. Έχεις δεί πουθενά να διδάσκουν Μαθηματικά σάν αυτοτέλεια εκτός Πανεπιστημίου? Έχεις δεί Ι.Ε.Κ. Μαθηματικών ή Ι.Ε.Κ. Οικονομικό ή Ι.Ε.Κ. Νομική? Απεναντίας έχει γεμίζει ο τόπος με Λογιστικές Ι.Ε.Κ., Γραμματειακή υποστήριξη Ι.Ε.Κ., προπονητές Ι.Ε.Κ. και ένα άλλο σωρό τέτοια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
ειναι πιστευω προφανες τι λεω
θετεις υποθεσεις
πειραματιζεσαι με την εφαρμογη τους στην πραγματικοτητα
αναθεωρεις ή οχι τις υποθεσεις ωστε να ερμηνευουν σωστα , οι θεωριες σου την πραγματικοτητα
Εξήγησέ μου με βάση αυτό, ποια λογιστική εργασία ανταποκρίνεται στην παραπάνω μεθοδολογία, ώστε να την θεωρήσεις επιστήμη? Πολύ απλά οι δυο σου οι προτάσεις δέν έχουν τίποτα κοινό. Δέν μπορείς να μου υποστηρίξεις πώς η Λογιστική είναι επιστήμη και αυτό είναι ολοφάνερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
θετει καποια προτυπα καταγραφης της οικονομικης πραγματικοτητας μιας εταιριας
η εταιρια πεφτει εξω λογω κακοδιαχειρισης και τρικ στα βιβλια της=>αναθεωρηση των προτυπων για την προστασια δημοσιου συμφεροντος (εξου και η δημιουργια διεθνων λογιστικων προτυπων)
Άραγε καταλαβαίνεις τί λές? Και τώρα όλο αυτό το άσχετο που είπες αποτελεί επιστήμη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λοιπόν παίδες επειδή το κουράζετε πολύ το θέμα, κατα καιρούς άλλοι δέχτηκαν τα Οικονομικά σαν επιστήμη και άλλοι όχι, εγώ δεν θα σταθώ σε αυτό και ούτε που με ενδιαφέρει. Αυτό που δεν δέχομαι όμως είναι να έχουν φυτρώσει 15.000 παραοικονομικά τμήματα όπως Μάρκετινγκ, Logistics, Λογιστικές και πολλά άλλα και να το αποκαλούν οι αστοιχείωτοι Πανεπιστημιακά τμήματα. Ναι είναι χρήσιμα ώς επαγγέλματα και όχι πάντα, αλλά αυτά είναι αντικείμενα τελείως πρακτικά που σε καμια περίπτωση δεν ειναι επιστήμες. Γι αυτό υπάρχουν και στα αντίστοιχα ΤΕΙ αυτά τα τμήματα υποδηλώνοντας την μή επιστημονικότητά τους. Για παράδειγμα έχουμε
Ιατρική σε Πανεπιστήμιο όχι όμως σε ΤΕΙ
Μαθηματικό σε Πανεπιστήμιο όχι όμως σε ΤΕΙ
Φυσικό σε Πανεπιστήμιο όχι όμως σε ΤΕΙ
Οικονομικό σε Πανεπιστήμιο όχι όμως σε ΤΕΙ
(Στην Νοσηλευτική κακώς υπάρχει Πανεπιστημιακό τμήμα)
Επομένως όλα αυτά τα ημίαιμα τμήματα Μαρκετινγκ, Λογιστικές, και τα λοιπά θα πρέπει να είναι αντικείμενα Τεχνολογικού τομέα.Σαφώς δεν αποτελούν επιστήμες. Τα προγράμματα σπουδών μάλιστα ενός Πανεπιστημίου Μαρκετινγκ είναι ίδιο με ενός ΤΕΙ, σε τί λοιπόν διαφέρουν οι δύο απόφοιτοι όταν με το καλό και άν βγούν στην αγορά εργασίας? Σε τίποτα...το ίδιο και στην λογιστική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Προσωπικά γνωρίζω ότι υπάρχουν αυτοί που τα ξύνουν και αυτοί που δεν επαναπαύονται στο βασικό πτυχίο (εξαιρώ τις περιπτώσεις εκείνων που για σοβαρούς λόγους αδυνατούν να εξελιχθούν πάνω στην επιστήμη που σπούδασαν) και συνεχίζουν με θεαματική πρόοδο.
Αλήθεια εσύ σε ποιά απο τις 2 κατηγορίες ανήκεις? Και αν ανήκεις στην δεύτερη με ποιον τρόπο δέν επαναπαύεσαι στο πρώτο πτυχίο? Κανείς μεταπτυχιακό ή δουλεύεις? Και αν ναι στα δύο προηγούμενα, τότε σε ποιόν τομέα εργάζεσαι ή σε ποιο μεταπτυχιακό συμετέχεις? Δώσε μας να ξέρουμε ποιός βρίσκεται πίσω από αυτές τις θεωρητικές προτροπές σου, ώστε να μπροούμε στην συνέχεια να αξιολογήσουμε την εγκυρότητά και την σοβαρότητά τους, από το γεγονός άν μιλάς εκ πείρας ή εκ φαντασιώσεως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.