nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,901 μηνύματα.
13-08-11
19:33
Ναι, αν σκεφτείς ότι μαθητές του 14 ή του 15 που δήλωσαν δύσκολες επιστήμες όπως Μαθηματικά ή Φυσική,...έχουν κάνει μεγαλύτερες καριέρες από μαθητές που δήλωσαν Ιατρική ή ΗΜΜΥ. Και φυσικά δεν μιλάω για την αυτονόητη έγκαιρη αποφοίτησή τους από το Πανεπιστήμιο. Αναφέρομαι ότι τα εργασιακά τους πόστα μπορεί να είναι και ερευνητικές θέσεις σε κάποια Κέντρα Ερευνών ή στελέχη σε πολυεθνικές εταιρείες....και όλα αυτά μαθητές του 15!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,901 μηνύματα.
13-08-11
19:20
Όμως Μάκη εξετάζουμε και πάλι τις βαθμολογικές διαφορές 12-20...υπό τον θεσμό της φροντιστηριακής ενέσιμης μάθησης. Θα μιλούσα με ευχαρίστηση για πραγματικά αρίστους μαθητές ότι μπήκαν Ιατρική, αν το 100% έδινε χωρίς μια ώρα φροντιστηρίου. Εκεί θα μιλούσαμε ότι τα συγκεκριμένα άτομα είναι φαινόμενα μάθησης. Δεν μπορώ να δεχτώ ως πρώην αριστούχο μαθητή έναν φοιτητή ιατρικής με το ισχύον σύστημα όταν έγινε πρωταθλητής φροντιστηριακής ντόπας μονορούφι. Σκέψου ότι πολλές φορές, οι βαθμολογικές διαφορές έχουν να κάνουν (α). με τα κενά του μαθητή (δηλ., όχι έγκαιρη φροντιστηριακή στήριξη λόγω οικογενειακών λόγων) (β). κακή φροντιστηριακή στήριξη. Αν δεις τις στατιστικές, συνήθως Ιατρική πιάνουν όσοι μένουν στο κέντρο της κάθε πόλης (μεγάλης ή μικρής). Όσο πλησιάζουμε σε αγροτικές ή ορεινές περιοχές ή περιοχές έξω από την πόλη (με τις ανέσεις της), τα ποσοστά αριστούχων δια φροντιστηριακής στήριξης πέφτουν κατακόρυφα. Κανένας μαθητής στην Ελλάδα δεν είναι "φύτουλας" και maniac στο διάβασμα. Όλοι από κάπου ξεκινάνε. Εφόσον το μπουρδελοσύστημα στην Ελλάδα είναι φροντιστηριοκεντρικό και όχι μαθησιοκεντρικό, κάποιοι το αντιλαμβάνονται νωρίς (με την έγκαιρη γνώση των γονιών τους) και ξεκινάνε πρόγραμμα φροντιστηριακής προπόνησης με διαθέσιμο μεγάλο δάνειο για την πληρωμή των μαθημάτων. Οι πιο φτωχοί και όσοι δεν μπορούν να χωνέψουν την φροντιστηριακή ντόπα (επειδή έχουν μάθει σε μια πιο ελεύθερη σκέψη επαγωγική και συνδυαστική και όχι κατεβατών μεθοδολογιών ή θεωρίας τύπου βιολογίας) απλά τρώνε τον πουλόπουλο (κατά την κοινωνία) σε μια λιγότερων μορίων εισαγωγής σχολή. Θυμάμαι πόσα βλέμματα ειρωνικής θλίψης είχα διακρίνει, όταν έμαθαν την επιλογή μου. Έλεγαν, α...μέτριος ήταν, έτρωγε λεφτά των γονιών του, δεν διάβαζε...και άντε να αποδείξεις ότι δεν ήσουν ελέφαντας.
Ασχέτως αν πέρασες Πανεπιστήμιο, αν δεν περάσεις Ιατρική, κατά την Ελληνική κοινωνία θεωρήσε "αποτυχημένος" και "καημένος". Αυτό συμβαίνει γιατί η Ιατρική έχει την μεγαλύτερη βαθμολογική βάση εισαγωγής, σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη επιστήμη. Οπότε όλοι κρίνονται βάση αυτής της βάσης. Το θέμα ότι κανείς δεν εξετάζει πως μπαίνουν αυτοί (δηλ., με την ποιότητα των προσπαθειών των μαθητών) οι "άριστοι" βαθμοί δείχνει την μαλακία της Ελληνικής κενονίας.
Ασχέτως αν πέρασες Πανεπιστήμιο, αν δεν περάσεις Ιατρική, κατά την Ελληνική κοινωνία θεωρήσε "αποτυχημένος" και "καημένος". Αυτό συμβαίνει γιατί η Ιατρική έχει την μεγαλύτερη βαθμολογική βάση εισαγωγής, σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη επιστήμη. Οπότε όλοι κρίνονται βάση αυτής της βάσης. Το θέμα ότι κανείς δεν εξετάζει πως μπαίνουν αυτοί (δηλ., με την ποιότητα των προσπαθειών των μαθητών) οι "άριστοι" βαθμοί δείχνει την μαλακία της Ελληνικής κενονίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,901 μηνύματα.
13-08-11
19:00
Μπορεί κουτσά στραβά να το βγάλει το πανεπιστήμιο αλλά ως γιατρός δεν νομίζω ότι θα καταφέρει να πετύχει κάτι αξιόλογο. Άποψη μου φυσικά, δεν σημαίνει ότι έχω δίκιο! Απλά μου έρχονται αυτή τη στιγμή κάποια παραδείγματα φίλων και γνωστών μου που έχουν βγάλει 4.000, 10.000 κτλ και θα πανε στην Βουλγαρία, στην Γερμανία, στην Ιταλία και αλλού για να γίνουν γιατροί!!
Δεν είναι ανάγκη να σπουδάζουμε όλοι κάτι! Με το 12 δεν νομίζω ότι μπορείς να γίνεις γιατρός. Ούτε ότι με το 19+ θα γίνεις Ο ΓΙΑΤΡΟΣ!! Αυτά...
Δηλαδή με ένα 15 γιατί να μπορείς να σπουδάσεις Φυσικός και να μην θέλεις 19; Γιατί να υπάρχει τέτοια διαφοροποίηση σε μια τόσο σημαντική επιστήμη των επιστημών όπως η Φυσική; Η Ιατρική ως επιστήμη γιατί να είναι ταυτισμένη με "αριστούχους" μαθητές και η Φυσική με "μέτριους" (προς τα κάτω); Μια ζωή αυτό βλέπω. Στο πηγάδι κατουράνε όσοι περνάνε Φυσικό ή θεωρούνται επιστήμονες κατηγορίας Γ'; Ενώ οι Ιατροί επιστήμονες κατηγορίας Α'; Προσωπικά θα το έβλεπα και ως ένα είδος αδικίας προς τους εισαχθέντες της Ιατρικής, ότι οι εισαχθέντες του Φυσικού δεν "κουράστηκαν" πολύ στις πανελλήνιες, σύμφωνα με τα λεγόμενα της κοινωνίας, των φοιτητών της Ιατρικής και λοιπών. Όμως γιατί και οι δυο να ανήκουν σε Πανεπιστημιακή βαθμίδα τότε; Μια ζωή ένας πτυχιούχος Φυσικής θα αντιμετωπίζεται ως ο «μέτριος» μαθητής στα μάτια της κοινωνίας, ας βγάλει πτυχίο με βαθμό 9.5 και ο γιατρός πτυχίο με βαθμό 6. Ο φυσικός θα εξακολουθεί να είναι ο "σταμπαρισμένος". Ενώ ο γιατρός θα χαίρει μια ψωνίστικη εκτίμηση και έναν αέρα κοινωνικής "ανωτερότητας" από αυτόν που έχει ανάγκη ο Έλληνας-ραγιάς. Έχω άδικο; Για ποιο λόγο να έχουμε ένα Πανεπιστήμιο πολλών ταχυτήτων; Οι μαθητές του 15 δεν "υποβαθμίζουν" το επίπεδο του Τμήματος, σε σχέση με εκείνους του 19.5; Γιατί να υπάρχουν Τμήματα σοβαρών επιστημών στην "αφάνεια" που να προσελκύουν εξ' ανάγκης χαμηλόβαθμους και μέτριους μαθητές; Γιατί να μην υπάρχουν μόνο Τμήματα για αρίστους μαθητές; Προσωπικά είμαι της άποψης ενός ενιαίου Πανεπιστημίου μιας βαθμολογικής βάσης..για να μην υπάρχει κοινωνική αδικία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.