Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Markos T. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
14-05-13
16:03
1)Αφενός τους περισσότερους Έλληνες εκπαιδευτικούς γενικά (όχι τους δασκάλους συγκεκριμένα) μαζί μ'εμένα τους μισούν και κάτι εκατοντάδες χιλιάδες πολιτών,αφετέρου δεν μπήκα εδώ μέσα με βασικό σκοπό να δημιουργήσω συμπάθειες,ούτε στοχεύω σε πολιτική καριέρα!
2)Δεν απαξιώνω την παιδαγωγική ως επιστημονικό αντικείμενο,αλλά τους όσους Ελλαδιστάνους εμπλέκονται με τα κιτάπια της και την έχουν καταντήσει (όπως και άλλες επιστήμες) σκουπίδι!
3)Τα χρήματα στα οποία αναφέρεσαι είναι πολύ λίγα κι αμφιβάλω αν το 2009 έπαιρνε κανείς τόσα,θα ήθελα να επισυνάψεις κάτι από το διαδίκτυο που να το επιβεβαιώνει...οι "μεγάλοι" δάσκαλοι πάντως κάτω από 1,5 χιλιάρικο δεν παίρνουν!
4)Υπάρχουν και άνθρωποι που δεν ενδιαφέρονται να μπλέξουν σε συστήματα που είναι στημένα πάνω σε "σαθρά θεμέλια",όπως είναι το Ελληνικό Δημόσιο (ή τουλάχιστον δεν είναι αυτοσκοπός) αλλά μιλάμε για το 5%-10% των Ελλήνων που αποτελείται από πολίτες...το υπόλοιπο ποσοστό άλλωστε αποτελείται από θύματα,λαμόγια και ρουφιάνους!
Εν κατακλείδι όσοι δάσκαλοι είναι άνεργοι γιατί δε διορίζονται κι ούτε πρόκειται να διοριστούν,γιατί δεν μεταναστεύουν;
Υ.Γ. Αυτό το "είχες κακές προσωπικές εμπειρίες από δασκάλους" μη το λέτε και το ξαναλέτε!ΟΛΟΙ είχαμε κάποια στιγμή στα μαθητικά μας χρόνια και more than once δάσκαλο πυροβολημένο,απολίτιστο,αψυχολόγητο,βαριεστημένο,σταρχιδιστή κ.α. πολλά,σε ΟΠΟΙΟ σχολείο κι αν φοιτήσαμε!
Σύγκαμα ανάμεσα στα οπισθομάγουλα!
Να μαντέψω,τελείωσε και στα 5 χρόνια νταν;
1.) Νομίζω αυτό δεν συμβαίνει μόνο με τον εκπαιδευτικό κλάδο αλλά με πολλούς κ μάλιστα παντού, αστυνομικούς, στρατιωτικούς, διοικητικούς και πάει λέγοντας.
2.) Όσοι ασχολούνται σοβαρά δεν την καταντάνε σπκουπίδι, τώρα κάτι ανίδεοι απλώς την απαξιώνουν )όπως και τις άλλες επιστήμες που λες) επειδή είτε είναι ημιμαθείς είτε αμαθείς, οπότε εδώ συμφωνώ και εγώ.
3.) Ναί είναι λίγα αλλά αν δείς και κάτι ποστς πιο πίσω κάπου θα δείς ότι έγινε μία διόρθωση στα λεγόμενα μου...βάλε όχι από το 2009 και μετά αλλά απο το 2011 και μετά καθώς από εκείνη την χρονιά βγηκε το νέο μισθολόγιο με τους μειωμένους μισθούς. Κόιτα τρ δε έψαξα ακόμα κατι στο διαδίκτυο αλλά νεοδιόριστος δάσκαλος πρωτοβάθμιας παίρνει 6μισι εκατοστάρικα, κ απο το δεύερο έτος 700 κάτι κ αναβαίνει μετά καθε χρονιά πολυυυυύ αργά , έχουν κοπεί πολλά επιδόματα, τελος παντων ναι το 2009 ισχύει, παίρναν ακόμα καλά, δλδ απο 1200 μεχρι 1500 κ βαλε.
4.) Αυτό είναι θέμα/επιλογή του καθενός το που θα δουλέψει αλλά βασικά ε΄κανα κακή διατύπωση. Δεν εννούσα απαραίτητα ότι όλους τους ενδιαφέρει ο διορισμός αλλά γενικότερα η επαγγελματική αποκατάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Markos T. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
12-05-13
21:00
Μια ένσταση, αυτούς του 2009 και 2010 μην τους συμπεριλαμβάνεις μέσα.
Ε, έστω, ας τους αφήσουμε απ έξω μιας κ τότε γίναν ακόμα οι τελευταίοι μαζικοί διόρισμοι, μονίμων και αναπληρωτών. Αλλά απο 2011 και μετά ολοι ξερουν τι γινεται....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Markos T. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
12-05-13
20:58
Και θα περιμένουν χρόνια ολόκληρα και καλά θα πάθουν!
Είχε παραγίνει το κακό με τους ξύστες που πήγαιναν να γίνουν δάσκαλοι όχι γιατί αγαπούσαν τα παιδιά και το επάγγελμα του παιδαγωγού αλλά για να παντελονιάζουν 1,5 χιλιάρικο κάθε μήνα ακούραστα!
Εγώ ξέρω περίπτωση δύο συμμαθητών μου (δίδυμοι) με γονείς δασκάλους,οι οποίοι έφυγαν Γερμανία "εν μια νυκτί" για 2 χρόνια το καλοκαίρι που αποφοιτούσαμε από τη Β' λυκείου (με κάτι προγράμματα που έχει που πας να δουλέψεις σε ξένο σχολείο και παίρνεις το διπλό μισθό κ.λπ.) προσέξτε,ΟΧΙ γιατί είχαν ανάγκη τα χρήματα ή οτιδήποτε αλλά μόνο και μόνο για να μπορέσουν τα "καμάρια" τους να περάσουν χαλαρά στο παιδαγωγικό του Α.Π.Θ. δίνοντας εξετάσεις με την κατηγορία των "Ελλήνων του Εξωτερικού"!Και για να το κάνουν αυτό μάλιστα επανέλαβαν την Β' λυκείου στη Γερμανία!
Αντιλαμβάνεστε το μέγεθος της ξεφτίλας;
Πείτε μου τώρα,σε κάτι τέτοια σαπάκια τους αξίζει ή δεν τους αξίζει που μένουν άνεργοι;
Σε αυτό έχεις δίκιο. Θα μου πείς γονείς είναι το συμφέροον το δικό τους κοιτούσαν (περισσότερες απολαβές ως αποσπασμένοι υπάλληλοι στο εξωτερικό) και το συμφέρον των παιδιών τους (εισαγωγή στο πανεπιστήμιο) οπότε από αυτή την άποψη δεν είναι και κατακριτέοι όσο θλιβερό και να είναι αυτό το γεγονός. Εδώ φταίει και η νομοθεσία που δίνει το δικαίωμα συμμετοχής σαυτές τις εξετάσεις τόσο εύκολα στα παιδιά των Δημοσίων Υπαλλήλων. Κανονίκα με τους Έλληνες του Εξωτερικού θα έπρεπε να δίνουν μόνο όσοι γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στο εξωτερικό αποφοιτώντας εκεί πέρα από κάποιο ελληνικό λύκειο ή αντίστοιχο ξένο και εκείνοι οι Έλληνες που βρίσκονται για παράδειγμα ήδη 7 εώς 10 χρόνια εκεί πέρα. Στη δεδομένη περίπτωση, τα παιδιά ποιος ξέρει τι μαθητές ήταν γιατί ακόμα και στα ελληνικά σχολεία του εξωτερικού όταν πας δεν επαναλαμβάνεις ΚΑΝΟΝΙΚΑ καμία τάξη (πολύ δύσκολο, οι γονείς αυτο΄πρέ΄πει ναχαν ΓΕΡΟ ΜΕΣΟΝ) αλλά συνεχίζεις κανονικά την φοίτηση (αποφοιτάς στην ελλάδα δλδ απο τη Β Λυκείου? Τότε και στο εξωτερικό συνεχίζεις στη Γ Λυκείου).
Οσο για τους ξύστες που λες δίκιο έχεις που παίρναν 1.500 ευρώ και δε αγαπούσαν το επαγγελμα τους αλλά αυτο δε σημαίνει πως οι δάσκαλοι πρέπει γι αυτον τον λόγο να παίρνουν και μισθούς πείνας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Markos T. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
12-05-13
20:47
Αμαν πια βρε Jack of Spades , ειπαμε να λες την αποψη σου αλλα οχι και ετσι. Ελεος πια με αυτο το μισος εναντιον των δασκαλων, μην παρεξενευτεις αν εχεις γινει ανεπιθυμητος σε πολλους (οι περισσοτεροι απ αυτους ισως και να ειναι βεβαια οντως φοιτητες ξυστες που ετσι απλα μπηκαν στο Παιδαγωγικο, αυτους τους επικρινω και εγω οπως και καθε νοήμων ανθρωπος). Ετσι πως τα λες εχεις υποβαθμισει κ απαξιωσει το Παιδαγωγικο μεχρι εκει που δεν παει αλλο, σε λιγο θα μας πεις κιολας να την παρατησουμε την Σχολή και πως το πτυθχιο δεν εχει καμια αξια........δε λεω, μπορει δε ξερω μπορει να ειχες τιποτα ασχημες εμπειριες καποτε με δασκαλους και ναι οντως πριν το 2009 πολλοι να μπηκαν για να βολευτουν στο Δημοσιο ή απλα για να περασουν σε μια σχολή της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης ωστε να κανουν ζωαρα κ να ικανοποιηθουν οι γονεις (αυτοι οι φοιτητες σημειωτεον υπαρχουν σε ολες τις σχολες, ακομα και στην δικη σου σιγουρα) αλλα αυτο ΔΕΝ σημαινει πως πρεπει να τους βαζουμε ΟΛΟΥΣ στο ιδιο τσουβαλι (ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ) ή τουλαχιστον την πλειοψηφια. Υπαρχουν κ πολλοι που οντως το ηθελαν το Παιδαγωιγκο κ που οντως τους αρεσει το επαγγελμα και τα παιδια κατ επεκταση. Μην εισαι τοσο απολυτος γενικα.
Καλο ειναι να μην απαξιωνουμε καμια σχολή, δε νομιζω να σαρεσε να κανουμε και εμεις το ιδιο με την δικια σου που απ οτι φαινεται ειναη μηχανολογια....μην παιζεις με τον πονο του αλλου , εννοω το οτι ισως μεινει ανεργος καθως μπορει να υπαρξουν πολλοι ανεργοι δασκαλοι, σε κανεναν νεο δεν αξιζει να μεινει ανεργος..... Και για πες μου κατι, αριστουχοι μαθητες που τις χρονιες 2009 εως 2013 επελεξαν να μπουν Παιδαγωγικο ενω μπορουσαν να μπουν αλλου πολυ καλυτερα, τις επελεξαν λες για τα 650 και αντε 100 με 150 ευρω παραπανω, μισθο που θα παιρνουν τα πρωτα χρόνια ειτε ως μόνιμοι είτε ως αναπληρωτές??? Δε νομιζω......περισσοτερο μαλλον γιατι τους αρεσε το αντικειμενο (φυσικα δεν εννοω ολοι αλλά αρκετοι). Και ναι ενταξει λογικα θα ελπιζουν κ αυτοι σε επαγγελματικη αποκατασταση μεσω διορισμου αλλά και ποιον δεν τον ενδιαφέρει αυτό άλλωστε?
Καλο ειναι να μην απαξιωνουμε καμια σχολή, δε νομιζω να σαρεσε να κανουμε και εμεις το ιδιο με την δικια σου που απ οτι φαινεται ειναη μηχανολογια....μην παιζεις με τον πονο του αλλου , εννοω το οτι ισως μεινει ανεργος καθως μπορει να υπαρξουν πολλοι ανεργοι δασκαλοι, σε κανεναν νεο δεν αξιζει να μεινει ανεργος..... Και για πες μου κατι, αριστουχοι μαθητες που τις χρονιες 2009 εως 2013 επελεξαν να μπουν Παιδαγωγικο ενω μπορουσαν να μπουν αλλου πολυ καλυτερα, τις επελεξαν λες για τα 650 και αντε 100 με 150 ευρω παραπανω, μισθο που θα παιρνουν τα πρωτα χρόνια ειτε ως μόνιμοι είτε ως αναπληρωτές??? Δε νομιζω......περισσοτερο μαλλον γιατι τους αρεσε το αντικειμενο (φυσικα δεν εννοω ολοι αλλά αρκετοι). Και ναι ενταξει λογικα θα ελπιζουν κ αυτοι σε επαγγελματικη αποκατασταση μεσω διορισμου αλλά και ποιον δεν τον ενδιαφέρει αυτό άλλωστε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Markos T. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
27-04-13
16:32
Ποτέ δεν ξέρεις πως θάναι τα πράγματα στο μέλλον, σε 5 εως 7 χρόνια ας πούμε. Τα δεδομένα διαρκώς αλλάζουν......εξάλλου λίγο πολύ τα περισσότερα επαγγέλματα στην ίδια κατάσταση βρίσκονται πάνω κάτω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Markos T.
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Markos T. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
29-03-13
19:27
Συγκρίνεις φιλολογία με παιδαγωγικό; Ο απόφοιτος φιλολογίας αντε στην χειρότερη να κάνει 2 ιδιαίτερα να βγάζει το ψωμί του. Εσύ τι θα κάνεις;
Καλά μη του ρίχνεις και το ηθικό και δεν το λέω μόνο και μόνο γιατί είμαι και εγω σε Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης. Μέχρι να διοριστεί μόνιμα (μη το σχολιάσεις αμέσως αρνητικά, τα δεδομένα συνεχώς αλλάζουν και εξάλλου η κρίση δεν θα διαρκέσει για πάντα όσο και να μη το πιστεύουν πολλοί αυτό) μπορεί πέρα ΙΣΩΣ απο την δουλειά του αναπληρωτή δασκάλου αν είναι τυχερός έστω για λίγο, να κάνει ιδιαίτερα σε μαθητές Δημοτικού αλλά και Γυμνασίου (ξέρω πολλούς που το κάνουν), να αναλάβει την φύλαξη παιδιών εργαζόμενων γονέων και να τα απασχολεί δημιουργικά, εάν έχει κ κάνα πτυχίο γνώσης άριστης μιας ξένης γλώσσας μπορεί να διδάξει ίσως και σε κάνα ανάλογο φροντιστήριο ή να κάνει ιδιαίτερα, να δουλέψει για κάποιο χρονικό διάστημα σε κάνα κέντρο απασχόλησης παιδιού.....εε και τι στο καλό πτυχίο θα έχει, μπόρει για λίγο να δουλέψει και σε κάτι τελείως διαφορετικό στην ανάγκη (πχ γενικός διοικητικός υπάλληλος που να προαπαιτεί πτυχίο οποιουδήποτε ΑΕΙ, λεμε τωρα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.