Mercury
Επιφανές μέλος
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,611 μηνύματα.
07-12-12
01:03
Λαθος.Τιποτα δεν εχεις αποδειξει ολη την χρονια.
Ειναι δυνατον,να συναγωνιζεται στην μνημη,και οχι στην ευφια,για να εισαχθεις στο πανεπιστημιο?
Να μην μπαινει δηλαδη αυτος που εχει την ικανοτητα να λυνει συνθετα προβληματα,να κατανοει συνθετες καταστασεις και να μπαινει αυτος που απλως μπορει να παπαγαλισει αριστα?
Φειλ.
Το παρον συστημα εφαρμοζει αυτο που εσυ ακριβως παραθετεις.Παπαγαλια και οχι κριτικη σκεψη.Και βλεπεις,προκοψαμε.
Οκ τότε εξυπνάκια...
Εσύ τί λύση προτείνεις τότε;;
Επέλεξες να δείς μόνο μία παράμετρο απο όλα όσα έγραψα.Τις εξετάσεις.Υπέθεσες πως η διδασκαλία και όλη η χρονιά θα κυλάει όπως έχεις συνηθίσει τόσα χρόνια.Εγώ μίλησα για ένα εντελώς διαφορετικό σύστημα.
Και η εξέταση δεν πρέπει να είναι απαραίτητα μόνο σε γραπτό χαρτί,μπορεί να είναι και κάποιο πείραμα για εξαγωγή αποτελέσματος,ακόμα και κάποια εργασία που σου παίρνει κάτι μήνες να προετοιμάσεις.
Δεν χρειάζεται και κριθεί ΟΛΟ το μέλλον σου απο 18 ώρες εξέτασεις!!
Εξάλλου απλά συζητάμε.Δεν μας ανέθεσε κανένας την διαχείριση της παιδείας.
Οπότε ακούω τις δικές σου ιδέες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,611 μηνύματα.
06-12-12
19:28
Οι εξετάσεις δεν πρέπει να είναι για να δείξουν ότι μπορείς να σκεφτεσαι.Αυτό το έχεις ήδη αποδείξει όλη την χρονιά.Αλλά πώς όλα όσα έμαθες τα θυμάσαι.Οπότε απο ένα βιβλίο που έχει εκατοντάδες ασκήσεις,σίγουρα δεν θα θυμούνται όλοι απ'εξω κάθε άσκηση.Όσοι όμως το έχουνε μελετήσει μεθοδικά και σταθερά στην διάρκεια της χρονιάς,άν δούνε μία άσκηση που την έχουνε ξαναδεί,θα μπορέσουν να την λύσουν.ωραια ολα αυτα αλλα διαφωνω στο σημειο που ειπες να βαζουν τα παντα απο το σχολικο με αλλαγμενα νουμερα.αυτο δεν ειναι σωστο επειδη δε ξεχωριζει κανενας.το σωστο ειναι να εχει πολλες και συνθετες ασκησεις οπως ειπες αλλα να μην ειναι του ιδιου βαθμου με αυτα των εξετασεων.να υπαρχει καποια αποκλιση στη δυσκολια,χωρις να εννοω αυτο το χάλι που υπαρχει σημερα οπου τα θεματα των πανελληνιων ειναι 100 φορες πιο δυσκολα απο του σχολικου.
επισης αν οπως λες η παραπαιδεια δεχοταν ενα ισχυρο χτυπημα τοτε τι θα καναν ολοι οι καθηγητες οι οποιοι δε βρισκουν δουλεια στο δημοσιο?λιγοτερες θεσεις εργασιας,αυξηση ανεργιας ,μεγαλυτερο κοινωνικο προβλημα.
Ενώ τώρα ας πούμε όλοι έχουνε δουλειά και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα στην χώρα.
Η παραπαιδεία είναι παράσιτο,μίασμα.Ένα κακό που παρασέρνει όλη την κοινωνία.Και πρέπει να σταματήσει.Δεν γίνεται αυτή η ΄χωρα να έχει μόνο καθηγητές που διδάσκουν μαθητές οι οποίοι μαθητές όταν μεγαλώσουν θα γίνουν και αυτοί καθηγητές για να διδάξουν άλλους.Πρέπει να τελειώσει κάποτε αυτός ο κύκλος πιά.
Όλα είναι δυνατά.Και άν υπάρχει ανέντιμος καθηγητής,τότε θέλει ξίλωμα χωρίς πολλά πολλά.Ένας χρόνος είναι υπέραρκετός για να βγάλει κάθε τμήμα προτινόμενα θέματα για 3-4 μαθήματα.Σιγά το δύσκολο πιά.Εδώ τα βγάζουνε σε μία νύχτα!<<Τα θέματα θα είναι κάτι που σίγουρα το έχουνε διδαχθεί,τα οποία θέματα θα πρέπει να τα έχουνε δεί και οι καθηγητές του εκάστοτε τμήματος πρωτα>>
τωρα σοβαρα πιστευεις οτι θα ηταν εφικτη μια συνεργασια σε εθνικα πλαισια ολων των καθηγητων για τα θεματα?
επισης πιστευεις πως αυτο ΔΕ θα οδηγουσε στην <<πωληση>> των θεματων απο ανεντιμους καθηγητες?(βεβαια και τωρα υπαρχουν τετοιοι αλλα ειναι λιγοι σε σχεση με τους καθηγητες που υπαρχουν σε ολοκληρη τη χωρα).
αυτο το σχεδιο δρασης μονο σωτήριο δεν ειναι κατα τη γνωμη μου.πρεπει να μελετηθουν πολλα πραγματα!
Εγώ έγραψα αυτά που σκέφτηκα σε 30 λεπτά.Δεν ισχυρίστηκα πως είναι το σχέδιο εθνικής σωτηρίας,αλλά είναι μία αρχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,611 μηνύματα.
06-12-12
18:17
Το πρόβλημα με τις πανελλήνιες,δεν είναι τόσο οι εξετάσεις,όπου και αυτές δεν είναι τέλειες,αλλά θα αναφερθώ αργότερα σε αυτές.
Το πρόβλημα είναι η ανεπαρκής προετοιμασία απο το σχολείο και μόνο.
Καταρχάς,έχετε δεί τα σχολικά βιβλία;;Δεν εμβαθύνουν καθόλου στα θέματα,τα αγγίζουν απίστευτα επιφανειακά.Κανένα πολύπλοκο ερώτημα κανένα σύνθετο πρόβλημα.Με ελάχιστες ασκήσεις,και ακόμα λιγότερα προβλήματα.
Και πάρτε στον αντίποδα τα βοηθήματα της παραπαιδείας.Άπειρες ασκήσεις,που καλύπτουν όλο το φάσμα της ύλης,με ολόκληρα ξεχωριστά βιβλία μόνο για το 4ο θέμα που σε όρισμένες περιπτώσεις αγγίζει επίπεδο πρωτοετή.
Ακόμα και χωρίς φροντιστήριο,άν καθήσεις και λύσεις κάθε άσκηση που έχουνε λύνοντας τις όποιες απορίες σου ,έχεις τεράστιες πιθανότητες να περάσεις στην σχολή που θέλεις.
Οπότε αν ξεκινούσα να αλλάξω την παιδεία στην Ελλάδα,θα ξεκινούσα απο τα βιβλία.
Πάμε στο σχολείο τώρα.Ώς γνωστόν όλοι πλέον οι μαθητές το έχουνε το σχολείο για φτύσιμο.Ώρες χαμένες όπου οι περισσότεροι απλά κάθονται ήσυχα στο μάθημα και διαβάζουν για το φροντιστήριο.Εδώ θέλει τεράστιες αλλαγές,και όχι μόνο στην τρίτη αλλά σε ολόκληρο το Γυμνάσιο-Λύκειο.Καταρχάς θα πρέπει η ώρα έναρξης μαθημάτων να πάει αργότερα.Το 8 το πρωί είναι ότι πιό βάρβαρο.Άσε που δεν έχεις προλάβει κάν να ξυπνήσεις.9,9:15 είναι μία χαρά.Τώρα το τί θα μαθαίνει στο σχολείο.Εδώ χωράει πολύ συζήτηση.
Καταρχάς πρέπει ο μαθητής να μάθει ένα ευρή φάσμα γνώσεων,όχι για να μπορέσει να δώσει εξετάσεις,αλλά για να τα μάθει όντως πραγματικά.Μαθήματα γενικής παιδείας,για όλους,χωρίς εξετάσεις στο τέλος.Μέχρι και την Β Λυκείου.Η κατεύθυνση δεν έχει καμία απολύτως θέση στην τάξη αυτή.
Θα πρέπει να αλλάξει εντελώς το σύστημα διδασκαλίας.Μιλάμε για τάξεις που αγγίζουν σε ορισμένα σχολεία ακόμα και τα 30 άτομα.
Είναι αδύνατον να καταφέρεις να διδάξεις σε τέτοιο αριθμό μαθητών.Εδώ θα υιοθετούσα ενα σύστημα παρόμοιο με την Khan Academy.Διδασκαλία του μαθήματος μέσω βίντεο(όχι σαν τις παπαριές τους study4exams) με λυμένες ασκήσεις βήμα βήμα,όπου μπορείς να σταματήσεις,να κάνεις rewind,άν δεν κατάλαβες κάτι με την πρώτη,χωρίς να κλέβεις χρόνο απο την υπόλοιπη τάξη σου.Σπίτι σου στον δικό σου χώρο και στον δικό σου χρόνο.Και στο σχολείο θα λύνονται τυχόν απορίες και ασκήσεις.Μπορεί επίσης να χρησιμοποιηθεί ένα φόρουμ για κάθε τάξη(με διαχειριστή τον εκάστοτε δάσκαλο) ώστε να μήν χρειάζεται να περιμένει μέχρι την επόμενη φορά για να ρωτήσει κάτι απλό ή άν έχει κολλήσει σε μία άσκηση.
Έτσι κερδίζεται χρόνος,και πραγματική γνώση για τους μαθητές αφήνοντας χώρο για πραγματικές δραστηριότητες στο σχολείο όπως γυμναστική,εικαστικές τέχνες,μουσική,γιατί όχι μαθήματα οδήγησης,και άλλα πολλά.Θα μπορούσε να προσφέρεται ένα μεγάλο διάλειμμα στο σχολείο το μεσημέρι μαζί με γεύμα,και μετά να συνεχίζει το μάθημα μέχρι της 4-5 η ώρα.
Με αυτόν τον τρόπο το φροντιστήριο is rendered obsolete,και καταφέρνεται ένα τεράστιο πλήγμα στην παραπαιδεία,και επιτυγχάνεται πραγματική δωρέαν εκπαίδευση για όλους!
Στο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια τώρα.
Εδώ πρέπει να απαγκιστρωθεί απο την δευτεροβάθμια,με την έννοια πως δεν πρέπει να ταυτίζεται η επιτυχία στις εξετάσεις με την επιτυχία στα μαθήματα.Θα πρέπει να είναι ανεξάρτητες απο τον κύριο κορμό διδασκαλίας.
Φαντάζομαι μέχρι την ηλικία των 17(που οι περισσότεροι αρχίζουν την Γ Λυκείου),και δεδομένου πως όλα αυτά τα χρόνια και έχοντας άπειρα ερεθίσματα έχουν αποφασίσει τι θα ήθελαν να σπουδάσουν,δηλώνουν απο την αρχή του χρονου την προτίμησή τους,και αναλόγως,θα διδαχθούνε ορισμένα μαθήματα(3-4) σχετικά με την σχολή που θέλουν.
Οι εξετάσεις δεν θα γίνονται μία φορά τον χρόνο,αλλα τουλάχιστον 2(ανά εξάμηνο) ή 3(ανά τετράμηνο) κυρίως για να διευκολυνθούν όσοι κόπηκαν την πρώτη φορά και να μήν χρειάζεται να χάσουν άλλη μία χρονιά.Τα θέματα θα είναι κάτι που σίγουρα το έχουνε διδαχθεί,τα οποία θέματα θα πρέπει να τα έχουνε δεί και οι καθηγητές του εκάστοτε τμήματος πρώτα.δηλαδή θα είναι κάτι που θα γράφεται στο βιβλίο,και οι ασκήσεις θα πρέπει να είναι ακρίβώς κάτι που υπάρχει εκεί μέσα,ούτε κάν παραλλαγή(μόνο τα νούμερα να αλλάζουν) ώστε κάποιος που πραγματικά διάβασε,πραγματικά μελέτησε να περάσει.
Βέβαια τα παραπάνω αποτελούνε όνειρο θερινής νυκτός γιατί που να βρεθεί κάποιος πολιτικός με πραγματικά @@ να τα κάνει όλα αυτά...
Το πρόβλημα είναι η ανεπαρκής προετοιμασία απο το σχολείο και μόνο.
Καταρχάς,έχετε δεί τα σχολικά βιβλία;;Δεν εμβαθύνουν καθόλου στα θέματα,τα αγγίζουν απίστευτα επιφανειακά.Κανένα πολύπλοκο ερώτημα κανένα σύνθετο πρόβλημα.Με ελάχιστες ασκήσεις,και ακόμα λιγότερα προβλήματα.
Και πάρτε στον αντίποδα τα βοηθήματα της παραπαιδείας.Άπειρες ασκήσεις,που καλύπτουν όλο το φάσμα της ύλης,με ολόκληρα ξεχωριστά βιβλία μόνο για το 4ο θέμα που σε όρισμένες περιπτώσεις αγγίζει επίπεδο πρωτοετή.
Ακόμα και χωρίς φροντιστήριο,άν καθήσεις και λύσεις κάθε άσκηση που έχουνε λύνοντας τις όποιες απορίες σου ,έχεις τεράστιες πιθανότητες να περάσεις στην σχολή που θέλεις.
Οπότε αν ξεκινούσα να αλλάξω την παιδεία στην Ελλάδα,θα ξεκινούσα απο τα βιβλία.
Πάμε στο σχολείο τώρα.Ώς γνωστόν όλοι πλέον οι μαθητές το έχουνε το σχολείο για φτύσιμο.Ώρες χαμένες όπου οι περισσότεροι απλά κάθονται ήσυχα στο μάθημα και διαβάζουν για το φροντιστήριο.Εδώ θέλει τεράστιες αλλαγές,και όχι μόνο στην τρίτη αλλά σε ολόκληρο το Γυμνάσιο-Λύκειο.Καταρχάς θα πρέπει η ώρα έναρξης μαθημάτων να πάει αργότερα.Το 8 το πρωί είναι ότι πιό βάρβαρο.Άσε που δεν έχεις προλάβει κάν να ξυπνήσεις.9,9:15 είναι μία χαρά.Τώρα το τί θα μαθαίνει στο σχολείο.Εδώ χωράει πολύ συζήτηση.
Καταρχάς πρέπει ο μαθητής να μάθει ένα ευρή φάσμα γνώσεων,όχι για να μπορέσει να δώσει εξετάσεις,αλλά για να τα μάθει όντως πραγματικά.Μαθήματα γενικής παιδείας,για όλους,χωρίς εξετάσεις στο τέλος.Μέχρι και την Β Λυκείου.Η κατεύθυνση δεν έχει καμία απολύτως θέση στην τάξη αυτή.
Θα πρέπει να αλλάξει εντελώς το σύστημα διδασκαλίας.Μιλάμε για τάξεις που αγγίζουν σε ορισμένα σχολεία ακόμα και τα 30 άτομα.
Είναι αδύνατον να καταφέρεις να διδάξεις σε τέτοιο αριθμό μαθητών.Εδώ θα υιοθετούσα ενα σύστημα παρόμοιο με την Khan Academy.Διδασκαλία του μαθήματος μέσω βίντεο(όχι σαν τις παπαριές τους study4exams) με λυμένες ασκήσεις βήμα βήμα,όπου μπορείς να σταματήσεις,να κάνεις rewind,άν δεν κατάλαβες κάτι με την πρώτη,χωρίς να κλέβεις χρόνο απο την υπόλοιπη τάξη σου.Σπίτι σου στον δικό σου χώρο και στον δικό σου χρόνο.Και στο σχολείο θα λύνονται τυχόν απορίες και ασκήσεις.Μπορεί επίσης να χρησιμοποιηθεί ένα φόρουμ για κάθε τάξη(με διαχειριστή τον εκάστοτε δάσκαλο) ώστε να μήν χρειάζεται να περιμένει μέχρι την επόμενη φορά για να ρωτήσει κάτι απλό ή άν έχει κολλήσει σε μία άσκηση.
Έτσι κερδίζεται χρόνος,και πραγματική γνώση για τους μαθητές αφήνοντας χώρο για πραγματικές δραστηριότητες στο σχολείο όπως γυμναστική,εικαστικές τέχνες,μουσική,γιατί όχι μαθήματα οδήγησης,και άλλα πολλά.Θα μπορούσε να προσφέρεται ένα μεγάλο διάλειμμα στο σχολείο το μεσημέρι μαζί με γεύμα,και μετά να συνεχίζει το μάθημα μέχρι της 4-5 η ώρα.
Με αυτόν τον τρόπο το φροντιστήριο is rendered obsolete,και καταφέρνεται ένα τεράστιο πλήγμα στην παραπαιδεία,και επιτυγχάνεται πραγματική δωρέαν εκπαίδευση για όλους!
Στο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια τώρα.
Εδώ πρέπει να απαγκιστρωθεί απο την δευτεροβάθμια,με την έννοια πως δεν πρέπει να ταυτίζεται η επιτυχία στις εξετάσεις με την επιτυχία στα μαθήματα.Θα πρέπει να είναι ανεξάρτητες απο τον κύριο κορμό διδασκαλίας.
Φαντάζομαι μέχρι την ηλικία των 17(που οι περισσότεροι αρχίζουν την Γ Λυκείου),και δεδομένου πως όλα αυτά τα χρόνια και έχοντας άπειρα ερεθίσματα έχουν αποφασίσει τι θα ήθελαν να σπουδάσουν,δηλώνουν απο την αρχή του χρονου την προτίμησή τους,και αναλόγως,θα διδαχθούνε ορισμένα μαθήματα(3-4) σχετικά με την σχολή που θέλουν.
Οι εξετάσεις δεν θα γίνονται μία φορά τον χρόνο,αλλα τουλάχιστον 2(ανά εξάμηνο) ή 3(ανά τετράμηνο) κυρίως για να διευκολυνθούν όσοι κόπηκαν την πρώτη φορά και να μήν χρειάζεται να χάσουν άλλη μία χρονιά.Τα θέματα θα είναι κάτι που σίγουρα το έχουνε διδαχθεί,τα οποία θέματα θα πρέπει να τα έχουνε δεί και οι καθηγητές του εκάστοτε τμήματος πρώτα.δηλαδή θα είναι κάτι που θα γράφεται στο βιβλίο,και οι ασκήσεις θα πρέπει να είναι ακρίβώς κάτι που υπάρχει εκεί μέσα,ούτε κάν παραλλαγή(μόνο τα νούμερα να αλλάζουν) ώστε κάποιος που πραγματικά διάβασε,πραγματικά μελέτησε να περάσει.
Βέβαια τα παραπάνω αποτελούνε όνειρο θερινής νυκτός γιατί που να βρεθεί κάποιος πολιτικός με πραγματικά @@ να τα κάνει όλα αυτά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.