Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Και αυτη δεν υπαρχει δίχως στρατο.
Ο Αρης Βελουχιωτης έμπαινε στα χωριά της Φθιώτιδας κρατώντας την ελληνικη σημαια και καλούσε τον κοσμο να πολεμήσει για την ελευθερια του έθνους πρωτα απο όλα.
Η Ελλάδα χρειαζεται αξιόμαχο,καλα εκπαιδευμένο και ετοιμοπολεμο στρατό.Δεν εχει σημασια αν θα αυτος θα χρειαστει να πολεμήσει.Η υπαρξη του εξασφαλίζει την ειρήνη,λειτουργώντας αποτρεπτικά για τις ποικίλες εκ πολλων κατευθυνσεων επιβουλες που θα αυξάνονται οσο η οικονομικη αδυναμια θα συνεχίζεται.
Τα περι ιμπεριαλισμού τα βρισκω απλα λόγια για δημιουργία εντυπώσεων.Η Ελλάδα δεν εχει σκοπό να εκστρατεύσει και να καταλαβει το Ιρακ.Το δόγμα μας ειναι αμυντικό,η αποστολή των Ε.Δ ειναι η εδαφική ακεραιότητα και η ανεξαρτησία της πατριδας,δεν εχουμε βλεψεις για αλλα κρατη,δεν διεκδικούμε εδάφη που δεν μας ανηκουν και βλακεία μας που τρέχουμε πισω απο Αμερικάνους στις "ειρηνευτικές" αποστολές για να σβήσουμε τα αποκαΐδια που αφήνουν πισω τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Ό,τι πείτε.
Είστε ο καλυτερος σύμμαχος που θα μπορούσε να εχει ενας Χιτλερ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Ποιος ειναι ο ρολος της ΕΕ και τι προστασια προσφερει στα κρατη-μελη,αν αυτα δεχτουν επιθεση;Ας μην αναφερθώ στην παντελή σου άγνοια για τον γεωπολιτικό ρολο της ΕΕ
Δεν ξερω.Δες δηλωσεις πολιτικων προσωπων των γειτονικων χωρων για αλλαγη των συνορων.Εγώ άλλο λέω. Γιατί να έχει;
Χχαχχαχαχ,καταπληκτικο,ειδικα το σημειο που λεει οτι υπαρχουν φανταροι που κλαινε την πρωτη μερα.Επρεπε να παρουν και το αρκουδακι τους μαζι για να μη νιωθουν μοναξια
Αν δε θελει να παει καποιος θα βρεις τροπο,στην Ελλαδα ζουμεΥπάρχουν και θετικά και αρνητικά της κατάργησης της υποχρεωτικής θητείας στον στρατό.
Από την μία, υπάρχουν άτομα που απλά δεν θέλουν να πάνε στον στρατό γιατί δεν νοιάζονται. Αν τους βάλεις αυτούς με το ζόρι πόσο αποτελεσματικοί και χρήσιμοι θα φανούν?
Από την άλλη, αν καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία δεν θα πηγαίνει κανείς στρατό και τα σύνορα θα είναι μπάτε σκύλοι αλέστε
The matter is far from black and white
Πιστευω οτι ενα μεικτο συστημα σαν και αυτο που εχουμε τωρα ειναι το καλυτερο.Υπαρχουν οι αρτια εκπαιδευμενοι επαγγελματιες,αλλα και απο την αλλη σε περιπτωση πολεμου(λεμε) ο καθενας ξερει δυο,τρια πραγματακια που μπορουν να του σωσουν τη ζωη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Δηλαδή;
Ποσους επαγγελματιες στρατιωτες μπορει να εχει μια χωρα σαν την Ελλαδα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Ενταξειενδιαφέρων συσχετισμός. θα το σκεφτώ και θα σου απαντήσω, γιατί είναι αρκετά μεγάλη κουβέντα (π.χ. αν συμφωνείς με το περιεχόμενο της παιδείας, τις δομές του συστήματος, κλπ) και τώρα είμαι στα χάλια μου
Βασικά, δεν θα εξοικονομηθούν χρήματα; Σκεφτείτε πόσα χρήματα δαπανούνται για τη σίτιση και τον εξοπλισμό των φαντάρων και γενικά, τις υποδομές του στρατοπέδου. Από οικονομικής άποψης, συμφέρει
Απο αποψη ποσοτητας βγαινει,ομως;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
δεν έχουν κανέναν δικαίωμα να σου επιβάλλουν κανενός είδους θητεία. ούτε καν εναλλακτική.
Τοτε δεν εχουν δικαιωμα να σου επιβαλλουν και την υποχρεωτικη παιδεια.Εγω μπορει να επιθυμουσα να μεινω αμορφωτη,με ρωτησαν αν ηθελα να πηγαινω 9 χρονια υποχρεωτικα στο σχολειο;Το θεμα ειναι οτι εκτος απο δικαιωματα,γεννιομαστε και με υποχρεωσεις.Η στρατευση δε σου καταστρατηγει την ελευθερια σου,ειναι απλως μια υποχρεωση νομκης φυσης προς το κρατος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
το δικαίωμα να διαθέτει κανείς τον εαυτό του όπως γουστάρει, το έχεις κατα νου ή μπα;
δεν θέλεις να υπηρετήσεις την ιδέα της πατρίδας, ε, δεν θα το κάνεις. ιδεολογία. προσωπικά πιστεύω. δικαίωμα είναι. βήμα προς την ελευθερία.
Γι αυτο υπαρχει η εναλλακτικη θητεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Τσ τσ.
Κανω λαθος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Ναι,δε διαφωνω,μα δε μιλαμε για το αναμφισβητητα μεγαλο μεριδιο ευθυνης της Χουντας,μιλαμε για το ρολο του ΝΑΤΟ.Τι εκανε στο θεμα της Κυπρου;Πού ηταν στα Ιμια;Και αν τιποτα δεν εξαρταται απο μας,αλλα απο τους "μεγαλους",οπως λες,(που δεν εχεις και αδικο),τοτε εν τελει μηπως ειναι δωρον αδωρον να εχουμε και στρατο;Εφοσον τη μοιρα μας θα την προκαθορισουν αλλοι.Επιμένεις να συγκρίνεις άσχετα πράγματα. όταν έγινε η εισβολή η Ελλάδα δεν είχε δημοκρατία. Και ποιος ευθύνεται για αυτό; ο Παπαδόπουλος. Ο οποίος ήταν τι; πράκτορας των Αμερικανών. και ο οποίος είναι κοινό μυστικό ότι προχώρησε σε χούντα για να έχει πλάτη το Ισραήλ στον επικείμενο πόλεμο τον 6 ημερών. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται. Δεν είμαμστε στις εποχές όπου έπαιρνε ο καθένας μια χούφτα οπλίτες και κατακτούσε περιοχές για την καύλα του. Σήμερα αν θα μπεις στη διαδικασία να χρησιμοποιήσεις το στρατό σου το τελευταίο που θα σε ενδιαφέρει θα ναι πόσο μεγάλη την έχεις.
Οι καθεστωτικοί και η αντιπολίτευση στη Συρία τα λεφτά για εξοπλισμό πού τα βρίσκουν; κάνουν δεήσεις στον Αλλάχ;
Τιποτα δε σημαινει το οτι ειμαστε στην Ε.Ε.Οικονομικη ειναι η ενωση,οχι στρατιωτικη.Το πολυ πολυ να κανει καμια συσταση και μετα να παει για τσαι.Δηλαδή υπονοείς ότι με το να σαπίζεις σε ένα στρατόπεδο και να καθαρίζεις πατάτες έκανες κάτι χρήσιμο;
Φερνείς το παράδειγμα των ισραηλινών ως κάτι το καλό;;; Είναι ξεκάθαρες οι διαφορές μας. Αυτοί είναι περικυκλωμένοι απο εχθρούς που με την πρώτη ευκαιρία θα τους λιώσουν. Εμείς βρισκόμαστε στην Ευρώπη, κάτι σημαίνει αυτό. Μπορεί να μην μας το επιτρέψει ποτέ η οινομική μας κατάσταση να έχουμε καθαρά μισθοφορικό στρατό, αλλά οι νέοι που υπηρετούν κάθε άλλο παρα εκπαιδευμένοι για πόλεμο είναι και θα έπρεπε να το ξέρεις αυτό αφού υπηρέτησες.
Και εγω δεν ειπα οτι θα γινει πολεμος στα χαρακωματα.Αναφερομουν πιο πολυ στην περιπτωση "θερμου επεισοδιου".
Ναι,μα εμεις δεν ειμαστε τα αλλα κρατη της Ευρωπης.Εχουμε γειτονες που πολλες φορες εχουν εκφρασει ιμπεριαλιστικες βλεψεις εις βαρος μας και ειμαστε μια χωρα 10.000.000 ολη κι ολη με μια οικονομια...ασ´τα να πανε.Δεν εχουμε την πολυτελεια για επαγγελματικους στρατους.Αλλωστε,κι αλλα κρατη της Ευρωπης,οπως η Ελβετια και η Νορβηγια,εχουν υποχρεωτικη στρατευση.Δεν εχουμε βιτσια για το στρατο,απλα δεν μας παιρνει να κανουμε και κατι αλλο.Ολα αυτα εχουν ειπωθει πολλες φορες στο θρεντ.Αν ειχες κανει τον κοπο να το διαβασεις,θα το ηξερες.λολ, ομοφοβική μέχρι αηδίας, πέραν του ότι λες τρελές ανακρίβειες.
ο στρατός είναι ένας φριχτός θεσμός. σε πολλά κράτη της Ευρώπης είναι προαιρετικός, αλλά στο Ελλάντα μια ζωή στρατόκαυλοι και ουγκα μπουγκα. τι να κάνουμε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Ενώ ξέρω γω οι περιπτώσεις που αναφέρεις έχουν τεράστια σχέση με την Ελλάδα. Όπως και το ότι κανενός είδους εκπαίδευση δε θα μας προφύλασσε από κάποια ιμπεριαλιστική επίθεση της Αμερικής πχ. Και ξέρεις γιατί; γιατί η Αμερική πέρα από στρατιωτική είναι η μεγαλύτερη* οικονομική δύν- OH SHIT.
5-6 χώρες του συμβουλίου ασφαλείας παίζουν το παιχνίδι σήμερα ό,τι κι αν λέμε. Τι να τον κάνεις το γαμάτο στρατό αν σε μια διαμάχη με μια γειτονική χώρα υπάρχει και ένα big boss από πίσω. Για αυτό και φροντίζεις στον 21ο αιώνα να είσαι δικτυομένος και να κάνεις συμμαχίες, για αυτό είμαστε ακόμα στο ΝΑΤΟ και για αυτό στέλνουμε στρατό όπου μας λένε οι Αμερικανοί.
Προφανως και δεν εννοουσα οτι θα δεχτουμε επιθεση απο την Αμερικη.Το τι ηθελα να δειξω με την απαντηση μου νομιζω πως ηταν εμφανες.
Για τις συμμαχιες του ΝΑΤΟ επιτρεψε μου να εχω τις αμφιβολιες μου.Η Τουρκια ηταν στο ΝΑΤΟ οταν εισεβαλε στην Κυπρο,σωστα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Τοσο κακο ειναι πια να λαβεις μια βασικη εκπαιδευση στη χρηση οπλου,αυτοπροστασιας,αμυνας και πρωτων βοηθειων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Τι να πεις...αυτοι εχουν ακομη στο μυαλο τους ονειρωξεις με επεκτατικες πολιτικες,καταληψη της Πολης και πολεμο με καθε χωρα πανω στην Γη
Ο πολεμος πλεον ειναι οικονομικος,ειτε το θελουμε ειτε οχι.
Τι γαματο οικονομικο πολεμο κανανε στο Ιρακ και το Αφγανισταν οι Αμερικανοι,ε;
Να μην αναφερω τη Βοσνια και το Κοσοβο.
Αλλα, ο οικονομικος πολεμος των Αμερικανων στη Σερβια ηταν μακραν ο καλυτερος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Η πραγματικη προθεση του ποστ μου ηταν να τσιγγλισω την Λιβια.Διατρανωνω την αποψη περι σεξισμου
Οχι ενταξει,δεν με ενοχλησε αυτο που ειπες.Ισως με εχει επηρεασει το πνευμα των Χριστουγεννων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Βασικα ναι οντως χρειαζονται οι γυναικες στον στρατο.Εχεις ρωτησει τα καημενα φανταρακια τοσες μερες εκει μεσα κλεισμενα,χωρις θηλυκο,τι τραβανε?
Τουλαχιστον αμα υπαρχει καποια γυναικα,θα ριχνουν και κανα πηδου*ο και δεν θα περιμενουν σαν μανιακοι να βγουνε για να πηδ*ξουν το γκομενακι τους.
Εισαι αδιορθωτος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Κλασσικη συμπεριφορα μαλακα.Δεν εκπλησσομαι.
Παντως,ρε συ Χαουζ πολλες φαντασιωσεις εχεις.Μηπως να σκεφτεις το ενδεχομενο να βρεις κοπελα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Καθολου ιδανικη ιδεα δεν εχω σχηματισει για το στρατο,αλλα το γεγονος οτι υπαρχουν δυσλειτουργιες δε συνιστα επιχειρημα για την καταργηση της στρατιωτικης θητειας.Έχεις σχηματίσει μια ιδανική ιδέα του στρατού στο μυαλό σου.Τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά.Δυστυχώς όμως πρέπει να τα δεις εκ των έσω για να το καταλάβεις. Όταν λοιπόν πας στα 23 σου και τελειώσεις τη σχολή σου, αντί να κάνεις την άσκηση σου ως απόφοιτος νομικής,αντί να προσπαθήσεις να ορθοποδήσεις, να κάνεις μεταπτυχιακό ή ό,τι άλλο έχεις στόχο πήγαινε να υπηρετήσεις στο στρατό. να σώσεις και τη Θράκη και τη Μακεδονία γιατί εμείς οι υπόλοιποι είμαστε υπερβολικοί και κότες.Καληνύχτα.
Προφανως και καποιοι πρεπει να υπηρετουν στο στρατο,για να μην αποχωριστουν καποιοι αλλοι για 9 μηνες τη μαμακα τους.
Φιλε,αν νομιζεις οτι μονο η Θρακη και η Μακεδονια διατρεχουν κινδυνο εισαι γελασμενος.Δες τις προσφατες δηλωσεις Μπερισα περι...αλβανικης Πρεβεζας και μεγαλης Αλβανιας.Μετα σειρα θα εχουν τα νησια μας.Μετα η Κρητη,ηδη μερικοι κανουν λογο για ανεξαρτησια της.Και μετα ποιος ξερει τι αλλο.Τωρα αν εσενα ολα αυτα δε σε αγγιζουν,τοτε πασο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Νομιζα οτι ο στρατος και η Αμυνα σχετιζεται αμεσα με την εδαφικη ακεραιοτητα μιας χωρας.Οι έννοιες αυτές, και ιδίως η δεύτερη, μού λένε πολλά. Εσύ τις έχεις αντιληφθεί ολοκληρωτικά διαστρεβλωμένες.
Πήγαινε εσύ φανταρίνα να μας σώσεις. Μην κάθεσαι εδώ και χάνεις χρόνο. Τράβα στα σύνορα και κάνε πράξη τα λεγόμενά σου.
Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό, έχει ξεκινήσει και προσεγγίζεται από εντελώς διαφορετική βάση, και αρνούμαι να συμμετάσχω στη «συζήτηση».
Χαίρετε!
Αλλα μαλλον ειμαι βαθια νυχτωμενη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
μα οπως ειπα και πιο πανω,αν υπηρχε στρατιωτικη θητεια για τις γυναικες,θα πηγαινα πολυ ευχαριστως!δεν θα ειχα κανενα απολυτως προβλημα!!
Το ιδιο και εγω.
Πρεπει να καταλαβετε οτι δεν τρομοκρατουμαστε ολοι στην ιδεα του στρατου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Η συμφιλίωση έχει παρεισφρήσει στο μυαλό «μας» προ πολλού. Το θέμα είναι ότι υπάρχει αντίλογος - και, Δημοκρατία είναι να κατοχυρώνεις στην μειοψηφία το δικαίωμά της να εκφράζει την άποψή της, ώστε να έχει εξίσου πιθανότητες να την κατοχυρώσει, συναδέλφισσα.
Τα Υπουργεία - μαζί και οι Πρωθυπουργοί, κατά καιρούς, δήλωναν ότι τα εκάστοτε μέτρα θα ήταν τα τελευταία και σωτήρια, όπως δήλωναν ότι δε θα έρθουν άλλα οικονομικά χαρακώματα και ότι είμαστε σε καλό δρόμο. Επαληθεύθηκε κάτι από τα ανωτέρω;
Σωστα.Παρ´ολα αυτα δε βρισκω και τοσο δημοκρατικο να προσπαθεις να μειωσεις το συνομιλητη σου με χαρακτηρισμους οπως φασιστης,εθνικιστης,στρατολαγνος κτλ.Τελοσπαντων,το αντιπαρερχομαι.
Πες μου ,λοιπον,εφοσον οι εννοιες πατριδα,ιστορια κτλ δε σου λενε κατι,πιστευεις οτι αν η Μακεδονια,η Θρακη ή η Ηπειρος προσαρτηστουν στις γειτονικες χωρες ,ή γινουν ανεξαρτητα κρατιδια,θα φτανει μονο η Κρητη να συντηρει την Αθηνα;Μακεδονια,Θρακη.Οι πιο πλουσιες περιοχες.Πετρελαιο,ουρανιο,γεωργικη παραγωγη.Ναι ή οχι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Μάς κοροϊδεύεις βραδιάτικα; Να ξεπουλήσουμε τι; Το ίδιο το μπο*ρδέλο που καταστρέφει ανθρώπους σε κάθε έκφανση της ζωής τους, χωρίς να έχουν μερίδιο ευθύνης για αυτά που παθαίνουν; Ο στρατός νομίζεις είναι πατριωτισμός; Λάθος τα έχεις καταλάβει. Λάθος σού τά' παν στο Συνταγματικό, το οποίο η ίδια επικαλέστηκες. Και, αν το μόνο που σε νοιάζει είναι η παράδοση και η Ιστορία σου, να ξέρεις ότι η τελευταία, για να διατηρήσει τον τίτλο της, προϋποθέτει εξέλιξη και όχι κοινωνικές οπισθοχωρήσεις.
Έχε στο νου σου ότι μερικοί ζούμε, για να φέρουμε τον τίτλο του «Ανθρώπου» και όχι του «Έλληνα»!
Βάλ' το καλά στο μυαλό σου κι εσύ και όλοι οι υπόλοιποι εθνό-/στρατόκαυλοι ή/και φασίστες, που ξεδιπλώνετε τις αράδες σας εδώ μέσα.
Στο Συνταγματικο φιλτατε δεν εχω πατησει πανω απο 10 φορες και δεν εχω διαβασει πανω απο 5 σελιδες.Λιγο δυσκολο,λοιπον,να επικαλεστω κατι που δε γνωριζω.Τα βασικα ανθρωπινα δικαιωματα επικαλεστηκα,που λιγο πολυ τα γνωριζουμε ολοι(ελπιζω).
Εσυ οταν θα πας εξωτερικο και σε ρωτησουν απο πού εισαι να λες οτι εισαι ανθρωπος,οχι Ελληνας.
Οσο για τα υπολοιπα,δεν εχω να πω κατι,ειναι προφανες οτι δε θα καταληξουμε πουθενα.
Καλά προφανώς καταλαβαίνεις μόνο ότι θες εσύ να καταλάβεις.
Δεν προκειτε να ασχοληθώ περαιτέρω.
Προφανως.
Οντως,δεν εχει νοημα να το συζηταμε αλλο,το Υπουργειο διεψευσε κατηγορηματικα την ειδηση,οποτε...
Απλως μερικοι πρεπει να συμφιλιωθειτε με την ιδεα οτι θα πατε στρατο.8)
Τι έμεινε αλήθεια?Α ναι, το ευρώ..
Το ευρω ειναι το τελευταιο που με νοιαζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Δεν θέλω να στο χαλάσω αλλά η χώρα σου είναι ήδη ξεπουλημένη.
Ε,ναι,λοιπον,ας βαλουμε και εμεις λοιπον το χερακι μας να δωσουμε ο,τι εμεινε και δεν εμεινε.
Τι ηττοπαθεια ειναι αυτη;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
και τα δυο εχουν μεσα την λεξη ΠΟΛΕΜΟΣ!
τεσπα η κουβεντα ξεφευγει...
Ναι,αλλα ειναι πολεμος διαφορετικου ειδους.Στην πρωτη περιπτωση,επιδιωκεις κατι που δε σου ανηκει.Στη δευτερη,υπερασπιζεσαι τα κεκτημενα σου.Δε βλεπεις τη διαφορα;Και η επανασταση του 21 ηταν πολεμος,το ιδιο και η εθνικη αντισταση .Και αυτες δηλαδη κακως εγιναν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Tι ακριβώς σού κάνει εντύπωση; Μήπως αυτή η χώρα έχει να προσφέρει κάτι σε κάποιον σήμερα;
Και αυτο τι σημαινει;Οτι πρεπει να την ξεπουλησουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Δε μιλαω για επιθετικο πολεμο,μιλαω για αμυντικο πολεμο.Σου λεει κατι η λεξη;Πως σου φαίνεται το "Νοιάζομαι για τον συνάνθρωπο μου, για τον κόσμο ως σύνολο" ;
Γιατί πρέπει να σκέφτεσαι στα πλαίσια των χωρών; Τι ακριβώς έχεις να χωρίσεις ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
ΧΕΣΤΗΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΟΥ σε πρωτη φαση.
ΧΕΣΤΗΚΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ το ειπα και παραπανω.
δεν θα συνεχισω αυτον τον κυκλο του μισους και της βιας.
οσο υπαρχουν ανθρωποι με τετοιες αντιληψεις τοσο θα γινονται πολεμοι.
λυπαμαι πειτε με χαζο πειτε με ιδεαλιστη αλλα δεν θα συμμετασχω σε αυτο
Εαν χεστηκες για τη χωρα σου,δε νομιζω οτι εχουμε κατι αλλο να πουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
οποτε πρεπει να γινω κρεας στην κρεατομηχανη τους...
Κανεις δε γινεται κρεας σε καμια κρεατομηχανη.Απλως θα πας 9 μηνες,θα λαβεις μια στοιχειωδη στρατιωτικη εκπαιδευση και θα εισαι προετοιμασμενος να προστατεψεις την οικογενεια σου στην περιπτωση που η χωρα σου εμπλακει σε πολεμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Γιατι?Φοβαστε μηπως δεν παει κανεις στρατο?
Αυτο δεν δειχνει κατι?
Ναι.
Δειχνει οτι σε μια τοσο μικρη χωρα ειναι δυσκολο να συγκεντρωθει επαρκης αριθμος εθελοντων για να επανδρωσουν τις στρατιωτικες μοναδες.
Λογικο το βρισκω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Μη υποχρεωτικη θητεια.
Χωρες οπως η Ελλαδα δεν δυνανται να καθιερωσουν τη μη υποχρεωτικη θητεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Αν οχι καταργηση,τοτε τι προτεινεις;Περα απο τον επαγγελματικο στρατο,ο οποιος προσφερεται μονο σε περιπτωσεις οπως οι ΗΠΑ με πληθυσμο 300.000.000+ εκατομμυρια.Δεν μιλησα για καταργηση.
Και ομως,στον στρατο υπακους τυφλα.
Αμα θες σκληραγωγηση ελα στον Ε.Σ που ειπε και παραπανω ο συνσταυριτης ( ) .Και προσφερεις εργο,και μαθαινεις χρησιμες τακτικες και συμβουλες πανω στην επιβιωση και στην διασωση.
Αυτο το παραμυθι για την σκληραγωγηση ειναι μεγαλη παπαρια.
Και το παν ειναι η παιδευτικη σκληραγωγηση,οχι η σωματικη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
αμα θες εχουμε και σε σοκολατα
Απ ´οτι φαινεται υπαρχει μεγαλη ποικιλια γευσεων,για να κολλαει παντου και παντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
ΟΧΙ ΠΑΛΙ Η ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΠΕΡΙ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΥ!!!O Freud ειxe πει οτι οι μεγαλυτεροι μηχανισμοι εξανδραποδισμου ειναι ο Στρατος και η Εκκλησια.Και φυσικα ειχε δικαιο.
Ο Στρατος αποτελει εναν-βιαιο- εξουσιαστικο μηχανισμο,που ουσιαστικα μεσω της προπαγανδας του, υποτασσει την ελευθερη βουληση του ατομου.
Δεν με ενοχλει ο στρατος ως υπαρξη για μια τυχον επιθεση-που απο πολλους μπορει να θεωρηθει εως και μια ακομη αναγκαια φιεστα-,ασχετα που παρα πολλες φορες εχει προδωσει την πατριδα(βλεπε Ιμια,Χουντα κτλπ) αλλα με ενοχλει που ειναι κατι το υποχρεωτικο.
Η Σοβαροτερη παθογενεια στην ελληνικη κοινωνια,ειναι ο εθνικισμος,ο οποιος εντος του στρατου διογκωνεται,μεσω της πλυσης εγκεφαλου που λαμβανει χωρα εκει μεσα.
Μπορει να πηγαινει στρατο,οποιος γουσταρει προσωπικα.Αμα ο αλλος ειναι στρατοκαυλος,δεν γινεται να του στερησουμε την καθημερινη στυση που προερχεται απο την στρατιωτικη θητεια
Αλλα το υποχρεωτικο του θεσμικο πλαισιου,σιγουρα μας βαζει σε σκεψεις.Προκειται για εναν μηχανισμο που θελει να αποτελεσει ασπιδα προς την πατριδα,ή αποτελει έναν μηχανισμο μιλιταριστικης προγαναδας και εθνικισμου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Πραγματικά πρώτη φορά βλέπω μια γυναίκα να υπερασπίζεται με τέτοιο μόχθο την στρατιωτική θητεία.
ΥΓ. Δεν το λέω σαν αρνητκό.
Λες να εχω κατι στραβο;
Ας μας πουν και οι υπολοιπες κοπελες τη γνωμη τους τοτε,να μη νοιωθω τοσο μειονεκτικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Και δηλαδη η υποχρεωτικη στρατευση ανεβαζει τις δαπανες και οχι τα λαμογια που μας κυβερνουσαν τοσα χρονια με τις μιζες στο Αμυνης.
Οι δαπανες μια χαρα μπορουν να μειωθουν και με αλλους τροπους.Ελεγχος των κονδυλιων που προοριζονται για την Αμυνα.Επιμηκυνση του οριου συνταξιοδοτησης των στρατιωτικων,που οι περισσοτεροι καθονται απο τα 45 τους.Μειωση της θητειας με εξασκηση των φανταρων αποκλειστικα σε στρατιωτικες επιχειρησεις και οχι σε αγγαρειες.Πολλα μπορουν να γινουν για τον εξορθολογισμο του στρατου.Οχι ομως καταργηση της υποχρεωτικης στρατευσης,αυτο θα ηταν εγκληματικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Συγγνώμη, το ξέχασα ότι κάτω από το νόμο του συντάγματος 2931293919 παράγραφο 10002 αναγράφει αυτό το δικαίωμα.
Και πάνω απ'ολα αυτοί οι νόμοι είναι απλά για να εξυπηρετούν καλύτερα τους πολίτες οπότε καταλαβαίνω,
δεν πρέπει ποτέ να έρχομαι σε αντίθεση με τους νόμους του "δικαίου". Τους έχουν φτίαξει άνθρωποι που
γνωρίζουν πολλά περισσότερα πράγματα σε σχέση με τους κοινούς θνητούς οπότε και πρέπει να τους ακολουθείς πιστά.
'Όπως και το μνημόνιο ένα πράγμα...
Αν καταργηθει η υποχρεωτικη θητεια,παραβιαζεται ενα συλλογικο δικαιωμα,το δικαιωμα στην ασφαλεια και ειδικοτερα το δικαιωμα της προστασιας της ζωης.Η στρατευση ειναι υποχρεωση του πολιτη στα πλαισια του κρατους δικαιου,αναλογη με την υποχρεωτικη παιδεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Οχι,απλως απαντησα σε καποιον που προβαλε ως επιχειρημα οτι σε καμια ανεπτυγμενη χωρα δεν υπαρχει υποχρεωτικη στρατευση.Και τελοσπάντων, επειδή και άλλες χώρες έχουν υποχρεωτική στράτευση σημαίνει ότι έτσι πρέπει να γίνεται;
Χάσιμο χρόνου είναι, απλά.
Καθολου χασιμο χρονου δεν ειναι!Συμφωνα με το διεθνως κατοχυρωμενο δικαιωμα στην εθνικης ασφαλεια,ο πολιτης εχει την υποχρεωση να συνεισφερει στην ασφαλεια της χωρας του οπως οριζουν οι ισχυοντες νομοι.
Και οπως ειπαμε και πιο πριν,οσοι δε θελουν να υπηρετησουν ενοπλως,υπαρχει η εναλλακτικη θητεια.
Αρα,η υποχρεωτικη στρατευση δεν προκειται να καταργηθει,αντικειται στο δικαιωμα της εθνικης ασφαλειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Τους ρώτησες αν εκεί ασχολούνται μόνο με σκατά και πατάτες;
Νομιζω οτι εξεταζουμε το αν ειναι ορθο ή οχι να καταργηθει η υποχρεωτικη στρατευση.Το με τι ασχολουνται αυτοι και με τι εμεις ειναι αλλο θεμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Δανια->υποχρεωτικη στρατευση
Ελβετια->υποχρεωτικη στρατευση
Νορβηγια->υποχρεωτικη στρατευση
Φιλανδια->υποχρεωτικη στρατευση
Ολες αυτες δεν ειναι ανεπτυγμενες χωρες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Φιλολογικη συζητηση θα ανοιξουμε;Τι σημασία έχει αν την θεωρώ (ή αν είναι) πατρίδα μου ή όχι;
Αλλά για να σου απαντήσω, θεωρητικά εγώ είμαι 'Ελληνας.
Τι διαφορά έχει όμως αν είσαι 'Ελληνας, Αλβανός, Τούρκος ή Αμερικάνος;
Γνωρίζεις αρκετούς ανθρώπους που ξυπνάνε το πρωί και το πρώτο που σκέφτονται
να είναι "Πάμε για πόλεμο με την Ελλάδα, τους μισώ!" ;
..
Αν με ρωτας αν πιστευω σε ανωτερες και κατωτερες φυλες,λαους,πολιτισμους κτλ,οχι.Απλως δε θελω να δω να ξεπουλιεται ουτε cm ελληνικης γης.Εκτος κι αν εσύ δεν εχεις προβλημα να ξεπουλησουμε ο,τι εχουμε και δεν εχουμε και να συγκεντρωθουμε ολοι γυρω απο την Αττικη και να κλαιμε τις χαμενες πατριδες.
Εσυ γνωριζεις για τους χαρτες που προβαλλουν τη Θρακη ως ανεξαρτητο κρατος,τους χαρτες που κρεμονται στα σχολεια των Σκοπιων και κανουν λογο για" Ηνωμενη Μακεδονια" και για τους χαρτες που εχουν την Ηπειρο ως τμημα της Αλβανιας;Γνωριζεις την προπαγανδα που υφισταται στους μουσουλμανους της Θρακης απο το Τουρκικο Προξενειο,γνωριζεις την πλυση εγκεφαλου που υφισταται στους βορειους γειτονες μας;;Δεν τιθεται θεμα αγαπης-μισους.
Μπορει οι φοβοι μου να ειναι υπερβολικοι.Μπορει και οχι.Τα πραγματα στα Βαλκανια παντα ηταν ρευστα.
Δυστυχως,δε ζουμε σε εναν κοσμο που ολα ειναι ροδινα,που δεν εχουμε να ανησυχουμε για την εδαφικη μας ακεραιοτητα και που εχουμε λυμενα ολα μας τα προβληματα.Οταν θα γινει αυτο,τοτε μαζι σας,να καταργηθει η υποχρεωτικη στρατευση,να καταργηθει και ο στρατος ο ιδιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Αν αγαπάς τόσο πολύ τη πατρίδα σου μπορείς να πας και εθελοντικά.
Αυτή η καραμέλα πρέπει κάποτε να σταματήσει, οι πράξεις σου δεν πρέπει να έρχονται σε συνάρτηση με τις πράξεις που έκανε κάποιος πιο παλιά. Θα πάμε σε τρίτο παγκόσμιο πόλεμο και αντί να λες "Όχι δεν θέλω πόλεμο" θα λες "Πάμε να υποστηρίξουμε τη μαμά πατρίδα αφού αυτό έκαναν και οι άλλοι πριν 80 χρόνια". Και στη τελική τι να υποστηρίξεις στο σημερινό στρατό τις τουαλέτες ; Εκτός αν το όλο θέμα για το στρατό βρίσκεται γύρω από τους μετανάστες...
...και να λέμε μ@λακί$ς!
Πατριδα ΜΟΥ;;Δεν ειναι και δικια σου πατριδα;
Μπορει και να το κανω
Ειπα εγω θελω πολεμο,φερτε μου πολεμο;Σου εγγυαται,ομως,κανεις οτι δε θα γινει;Με τους Σκοπιανους να ορεγονται τη Μακεδονια,τους Τουρκους τη Θρακη και τους Αλβανους την Ηπειρο,τι σου εγγυαται οτι στο μελλον η Ελλαδα δε θα δεχτει επιθεση απο καποιον απο τους καλους μας γειτονες;Τι θα πεις τοτε;Δεν πολεμαω,δε θα γινω πιονι της αιμοσταγους ιμπεριαλιστικης πολιτικης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Κανένα, απολύτως, πρόβλημα. Να γίνει όμως!
Νομιζω οτι προσφατα το εθεσε ως θεμα η Χρυση Αυγη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Το 2ο ειναι πιο πιθανο να γινει απο το πρωτο.Για εμένα ένα απο τα δύο πρέπει να ισχύει. Ή για κανέναν ή και για τους δύο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Ναι αλλα ετσι οπως το λες πρεπει να υπαρχει και μια υποχρεωτικη θητεια και για τις γυναικες. Δεν καταλαβα, οι αντρες στο πηγαδι ουρησαμε?
Ναι,σε καποιες χωρες ειναι υποχρεωτικη και η στρατευση των γυναικων.Αποφασιστε,ομως,και εσεις τι θελετε.Καταργηση της υποχρεωτικης στρατευσης για τους ανδρες ή θεσπιση υποχρεωτικης θητειας για τις γυναικες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λιβία Αυγούστα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.