Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πεστα ρε φιλε.Εχω βερεθει την καραμελα περι ελληνων μεταναστων απ'τους αμορφωτους ,για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα.
Δυστυχώς το θέμα δεν είναι η μετανάστευση. Αυτή άλλωστε δεν είναι τωρινό φαινόμενο.
Το θέμα είναι το ΠΩΣ, το με ΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ και το ΓΙΑΤΙ μεταναστεύει ο άνθρωπος.
Εγώ π.χ. αν αποφάσιζα να φύγω για ένα καλύτερο μέλλον, για μια πιο ανθρώπινη ζωή, θα είχα την υποχρέωση προς τον εαυτό μου να εξετάσω το πού θα πάω, το πώς θα πάω και το τί θα κάνω εκεί που θα πάω.
Τώρα κάποιος θα μου πει: «ναι, αλλά όλοι αυτοί είναι αμόρφωτοι».
Μα και οι γονείς μας ή οι παπούδες μας που πήγαν Γερμανία, Αμερική, Αυστραλία, Καναδά, Κων/πολη δεν πιστεύω να είχαν και πανεπιστημιακή μόρφωση. Οι περισσότεροι ούτε καν το Δημοτικό δεν είχαν τελειώσει.
Άρα, κάτι άλλο παίζεται με όλους αυτούς που έρχονται κατά μυριάδες ή με όλους όσους «τους φέρνουν» κατά μυριάδες. Οι περισσότεροι δε, ούτε που γνωρίζουν σε ποια χώρα βρίσκονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
ΣΟταν οι γονεις σου/παππουδες πηγαιναν μαζικα στη γερμανια επρεπε να τους πεταξουν σε κελια επειδη πηγαιναν εκει πεινασμενοι,αναζητωντας δουλεια;Μια χαρα εγκληματιες-υποψηφιοι αποτελουσαν.
Για το συγκεκριμένο που αναφέρεις θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.
Η εκάστοτε Γερμανική κυβέρνηση (αν δεν κάνω λάθος και άλλες), έπαιρναν σαν μετανάστες όσους χρειάζονταν για εργασία.
Δεν ήταν ποτέ (και ειδικά εκείνα τα χρόνια των παπούδων μας και των γονιών μας) μπάτε σκύλοι αλέστε. ΣΕ ΠΕΡΝΟΥΣΑΝ ΑΠΟ ΚΟΣΚΙΝΟ.
Από τη στιγμή που πατούσαν το πόδι τους εκεί (οι μετανάστες), ήξερε το κράτος, πού θα έμεναν, τι δουλειά θα έκαναν, τους περνούσαν και από ιατρικές εξετάσεις (αυτό συνέβαινε και στην Αμερική - νήσος «Έλλι») και ήξεραν πόσο καιρό θα μείνουν ...
Τώρα δεν ξέρω, μπορεί να έχουν χάσει και αυτοί λίγο τη μπάλα αλλά σίγουρα δεν γίνεται αυτό που διαδραματίζεται ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ εδώ!!!
Ακόμη και στην Αμερική να θέλεις να πας (έχω πρόσφατο σχετικά γεγονός μέσα στην οικογένειά μου), θα πρέπει κάποιος να σου κάνει πρόσκληση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Guys,I've told you before,οι ρομά είναι Έλληνες πολίτες.Το να ζητάτε την απέλασή τους έχει τόση βάση όση βάση έχει το να ζητήσω εγώ π.χ. την απέλαση του Τσοχατζόπουλου επειδή καταχράστηκε δημόσιο χρήμα.
Guys, I've told you before = Παιδιά, σας έχω ξαναπει.....ή ....παιδιά σας σας το είπα και νωρίτερα.
Όσο για τον Τσοχατζό, δεν θα με χάλαγε καθόλου να έπαιρνε πόδι. Αυτός και πολλοί άλλοι....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λύση απλή: όποιο γυφτάκι πιάνει στο σχολείο το όριο απουσιών ή μένει στην ίδια τάξη λόγω βαθμολογίας, αυτομάτως πολυετής φυλάκιση στους γονείς. Έτσι μέσα σε 2 γενιές οι γύφτοι θα έχουν αποκτήσει μια Α παιδεία και έναν πολιτισμό που σήμερα ΔΕΝ έχουν (και μην μου πει κανείς για τσιγγάνικη τέχνη και μ_κίες, αλίμονο αν ο πολιτισμός ήταν η τέχνη). Επίσης κάθε 6 μήνες ντου από εκαμ και στρατό σε όλους τους γύφτικους καταυλισμούς (σε ανύποπτο χρόνο) και έρευνα μέχρι και της τελευταίας γωνιάς. Οι άνθρωποι είναι σαφές ότι δεν μπορούν να ενσωματωθούν πλήρως σε ευρωπαική κοινωνία (χαρακτηριστική εικόνα σε συνοικίες με αρκετό τσιγγάνικο πληθυσμό, οικογένειες τσιγγάνων να έχουν φτιάξει ένα ωραίο κανονικό σπίτι με ένα ωραίο κανονικό τραπέζι στη βεράντα, και να κάθονται στο πάτωμα δίπλα από αυτό) οπότε (κι επειδή δεν έχουμε τι να τους κάνουμε δηλαδή, ας είμαι απολύτως ειλικρινής) πρέπει το σύστημα να φτιάξει κάποιες δικλείδες ασφαλείας υπέρ της υπόλοιπης κοινωνίας αλλά και υπέρ των γύφτων. Αυτά.
Αυτό μάλλον θα το λές για αστείο. Πάντως οι Αθίγγανοι ή Ρομά ή Γύφτοι εμφανίστηκαν στον ελλαδικό χώρο από τον 14ο αι., δηλαδή εδώ και 700 χρόνια. Πόσο θα περιμένουμε για να ενσωματωθούν στην ελληνική κοινωνία; Αυτό μου λέει εμένα, πως ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να ενσωματωθούν, ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να αλλάξουν κουλτούρα ή έστω να την προσαρμόσουν στην κουλτούρα της κάθε χώρας που ζουν, ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να αλλάξουν συνήθειες, ήθη και έθιμα. Αν ήθελαν τόσους αιώνες, επιμένω, κάτι θα είχαν πετύχει. Δεν μπορεί... 700 χρόνια είναι αυτά. Έχουν περάσει γενιές και γενιές....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
1) Καταρχήν λαθραία ζωή δεν υπάρχει για μένα και επέτρεψε μου να μην χρησιμοποιώ την λέξη λαθρομετανάστης. Και εγώ όταν χρησιμοποιώ λεωφορείο και δεν πληρώνω εισιτήριο θεωρούμε λαθρεπιβάτης αλλά τι να κάνω που δεν έχω την οικονομική άνεση να το πληρώνω;
2) Προφανώς γνωρίζεις ότι δεν είναι μόνο μετανάστες αυτοί που δολοφονούν, απειλούν και βιάζουν αλλά υπάρχουν και Έλληνες και είναι ουκ ολίγοι. Μήπως να διώξουμε και τους Ελληναράδες από την Ελλάδα;
3) Επίσης το καπιταλιστικό σύστημα τους εξαθλιωμένους, τους άστεγους, τους αμόρφωτους και τους λουμπεναριό το έχει ανάγκη, ώστε να δώσει κίνητρο στους υπολοίπους να δουλέψουν περισσότερο και με λιγότερες απαιτήσεις για τα συμφέροντα του κεφαλαίου. Σκέψου αν δεν υπήρχαν εξαθλιωμένοι, είχαν όλοι εργασία και δεν υπήρχε ο κίνδυνος της απόλυσης τι απαιτήσεις θα είχαν οι εργαζόμενοι! Ενώ τώρα ο εργαζόμενος μπορεί να κάνει πολλές θυσίες και να υποστεί χίλια δυο αντιλαϊκά μέτρα ώστε να μην μείνει χωρίς δουλειά. Όσο να ναι όταν βλέπεις άστεγους και πεινασμένους στο δρόμο κωλώνεις να αγωνιστείς για κάτι καλύτερο, μην γίνει καμιά στραβή και βρεθείς και εσύ στο δρόμο. Οι μετανάστες λοιπόν είναι αυτό το εξαθλιωμένο στρώμα για το σύστημα, ώστε να δίνει κίνητρο στους υπολοίπους.
4) Τώρα και πολλοί Έλληνες δεν έχουν δουλειά και για αυτό έχει αναπτυχθεί αυτό το μίσος για τους μετανάστες ότι τάχα μας παίρνουν τις δουλειές και μας βιάζουν τις γυναίκες.
5) Λοιπόν για να ξεκαθαρίζουν τα πράματα. Ο μετανάστης κάνει αυτό που είναι λογικό. Θέλει να αναζητήσει μια καλύτερη τύχη και να μπορέσει να ζήσει.
6) Τώρα άμα ένα μετανάστης σου έκλεψε ή σε βίασε δεν μου λέει τίποτα, μπορούσε κάλλιστα να ήταν και Έλληνας και η λογική να διώξουμε όλους του μετανάστες γιατί ένας με έκλεψε μου ακούγετε τόσο γελοία όσο το να διώξουμε και όλους τους Έλληνες γιατί ένας Έλληνας έκλεψε/ δολοφόνησε κτλ.
7) Το να επηρεαστείς από τις θέσεις της ΧΑ και να πεις "να φύγουν οι μετανάστες απο την Ελλάδα" ειναι μια επιπόλαια, βλακώδες και επικίνδυνη θέση.
1) Σίγουρα δεν υπάρχει λαθραία «ζωή». Η «ζωή» είναι γενικευμένη έννοια όπως λέμε «σοφία», «αγάπη», «εμπιστοσύνη». Ο «άνθρωπος-μετανάστης» όμως είναι συγκεκριμένος, με όνομα και επώνυμο, με τη κουλτούρα του, τα ήθη του και τα έθιμα του, τον πολιτισμό του κ.ά. Εγώ λοιπόν δεν μίλησα για «ζωή» γενικά, αλλά για συγκεκριμένα «άτομα» με τα παραπάνω χαρακτηριστικά. Και όπως και να το κάνουμε, κάποιος ή κάποιοι «συγκεκριμένοι» άνθρωποι που μπαίνουν σε μια χώρα λαθραία και κρυφά χαρακτηρίζονται «λαθρομετανάστες» όχι «λαθροζωές» (άλλωστε δεν υπάρχει αυτή η λέξη νομίζω). Τώρα, αν εσύ δεν πληρώνεις εισιτήριο στο λεωφορείο, σίγουρα χαρακτηρίζεσαι «λαθρεπιβάτης» αλλά το αποτέλεσμα της δικής σου ενέργειας είναι τόσο μηδαμινό, ώστε είναι ανάξιο λόγου. Δεν μπορείς να συγκρίνεις κεράσι με καρπούζι. Άλλωστε αυτή η πράξη σου δεν υπονομεύει κανέναν κίνδυνο για τον διπλανό σου επιβάτη.
2) Δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι δεν υπάρχουν Ελληναράδες που δολοφονούν, βιάζουν, κλέβουν. Δεν ζω σε άλλο πλανήτη. Αλλά κάνε μια βόλτα από την Ομόνοια. Μετά το πρώτο κάθετο στενό της Αγ. Κων/νου, δεν υπάρχει περίπτωση να συναντήσεις Έλληνα. Γιατί θεωρείται και είναι λοιπόν, μια από τις πιο επικίνδυνες περιοχές; Πριν 10 χρόνια κατέβαινες τους δρόμους της Ομόνοιας και είχες το φόβο μήπως σου επιτεθεί «κανένας Έλληνας» για να σου κλέψει το πορτοφόλι, τώρα απλά δεν τολμάς να περάσεις αυτούς τους δρόμους μόλις σουρουπώσει, γιατί μιλάμε για «εκατοντάδες (λαθρο)μετανάστες», άθλιους και εξαθλιωμένους -όπως λες- που σίγουρα κάποιος από την μεγάλη του πείνα και αγανάκτηση μπορεί να σε σκοτώσει για μια τυρόπιτα. Άρα τα ποσοστά επικινδυνότητας στατιστικά έχουν αυξηθεί 1000% (απλή στατιστική).
3) Στο τρίτο συμφωνούμε, αλλά δεν μπορούμε να δεχόμαστε στρατιές εξαθλιωμένων και άστεγων, τη στιγμή που και εμείς κοντεύουμε να φτάσουμε σε αυτή τη θέση.
4) Σίγουρα πολλές δουλειές που κάνουν οι μετανάστες δεν τις προτιμούν οι Ελληναράδες. Άλλωστε σε πολλά σπίτια και πολλοί από τους δεύτερους χρησιμοποιούν τους μετανάστες για αυτές τις δουλειές. Δεν μιλάμε όμως γιαυτούς. Και διαφωνώ πλήρως με την εκμετάλλευση που γίνεται από κάποιους Ελληναράδες (χωρίς ένσημα, εξευτελιστικό ημερομίσθιο κ.λπ.).
5) Ο μετανάστης σίγουρα αναζητά μια καλύτερη τύχη (όπως έκαναν και πολλοί Έλληνες). Γιαυτό και πριν φύγει από την χώρα του εξετάζει σε ποια χώρα θα πάει για να έχει σίγουρα αυτή την «καλύτερη τύχη» που αναζητά. Οι καραβιές όμως (που κάποιοι συγκεκριμένοι και για συγκεκριμένους λόγους -πιστεύω να τους ξέρεις- τους φέρνουν νύχτα), δεν έχουν ιδέα ούτε καν πού βρίσκονται.
6) ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως, όσοι αναπτύσσουν την εγκληματικότητα, είτε Έλληνες είτε ξένοι, δεν θέλω να κυκλοφορούν ελεύθεροι. Αν εσύ δεν έχεις πρόβλημα και δεν φοβάσαι τίποτα, ok υποκλείνομαι στο Θάρρος σου.
7) Ούτε ψηφίζω Χ.Α., ούτε έχω επηρεαστεί από τη Χ.Α., ούτε συμφωνώ με τις πράξεις της Χ.Α., ούτε τίποτα από όλα αυτά. Αυτό είναι μια καινούρια καραμέλλα-ταμπελα που κολλάτε στους ανθρώπους, οι οποίοι μπορεί να μη συμφωνούν στο 100% με τα λεγόμενά σας.
Εγώ απλά αυτό που θέλω, είναι να αισθάνομαι (όσο αυτό είναι εφικτό), ότι μπορώ να περπατάω στο δρόμο χωρίς να κοιττάω συνέχεια πίσω μου ποιος έρχεται, να κυκλοφορώ στο δρόμο όπως κυκλοφορούσαν οι γονείς μου πριν 10 χρόνια, να κοιμάμαι με ανοιχτές τις μπαλκονόπορτες, να γυρίζω σπίτι μου ό,τι ώρα θέλω χωρίς να φοβάμαι, να κρατάω μια τσάντα στο δρόμο χωρίς να φοβάμαι, να κρατάω τη φωτογραφική μου μηχανή στο δρόμο χωρίς να φοβάμαι, και γενικά ΝΑ ΖΩ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΦΟΒΑΜΑΙ. Αν το θεωρείς παράλογο αυτό, ok!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
οι μετανάστες είναι θύματα αυτής της πολιτικής, του καπιταλιστικού ιμπεριαλιστικού συστήματος. Όταν οι ιμπεριαλιστές σου γαμάνε τη χώρα και αφεντάδες στον τόπο σου γίνονται αυτοί, ο λαός τι περιμένεις να κάνει ? Δεν είναι λογικό να αναζητήσει την τύχη του κάπου αλλού; σε μια χώρα που δεν γίνονται πόλεμοι, που υπάρχουν ελευθερίες ώστε να μπορέσει να ζήσει και να εργαστεί;
Το μεταναστευτικό δεν είναι ένα ξέμπαρκο ζήτημα που μπορεί να συζητηθεί χωρίς να λάβουμε υπόψη τη γενική πολιτική κατάσταση.
Μην τρολλάρεις τόσο πολύ... Πρόσεχε τις λέξεις όταν τις διαβάζεις.
Δεν μίλησα για μετανάστες αλλά για ΛΑΘΡΟμετανάστες. Και ναι, όταν κινδυνεύω θα υπερασπιστώ πρώτα τη ζωή μου και μετά όλους τους άλλους. Εσύ θα κάνεις κάτι διαφορετικό; Όταν σου επιτεθεί κάποιος με μαχαίρι για να σου πάρει το κινητό ή τα 5 euro που μπορεί να έχεις επάνω σου, εσύ θα πεις «α, τον καημένο στην χώρα του γίνεται πόλεμος..., δεν πειράζει που με μαχαίρωσες» . Μη λέμε ουτοπίες....
Μια που μίλησες για «καπιταλιστικό σύστημα - αφεντάδες και ιμπεριαλιστές» (στάνταρτ μανιφέστο), καιρός είναι να αφήσουμε πια τα λόγια, να πάρουμε τα σφυριά και τις τσουγκράνες, να τους διώξουμε όλους.... Μόλις δώσετε το «σύνθημα» και το κάνετε «πράξη», εγώ μαζί σας....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
μπουρδελο η χωρα...τι να πει κανεις αλλου του φταιν οι μεταναστες και αλλων τα <<αναρχοκουμουνια>> και ολοι σαν μαλακες νομιζουν πως η χρυση αυγη ειναι η λυση...προκοπη δεν θα δουμε ετσι...ρε με τους πολιτικους οι οποιο ετοιμαζουν νεα αντιλαικα μετρα παρεα με την τροικα τι θα γινει!!!αυτο ειναι το κυριο προβλημα!!!αν ειμαστε διχασμενοι κατα διαολου θα παμε(οπως παμε ηδη)
Τα αντιλαϊκά μέτρα και η Τρόικα είναι ένα άλλο θέμα, που μπορείς να το ανοίξεις αν θέλεις (και μάλιστα πολύ ενδιαφέρον).
Εμείς εδώ συζητάμε με αφορμή ένα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ γεγονός που έγινε στην Πάτρα. Και δεν μιλάμε για μετανάστες.
Οι μετανάστες ούτε πρόβλημα δημιουργούν και στην οικονομία προσφέρουν, αν είναι φυσικά νόμιμοι και εργάζονται.
Μιλάμε για ΛΑΘΡΟμετανάστες, οι καραβιές δλδ. που έρχονται καθημερινά στα νησιά, στιβαγμένοι σε μια βάρκα 100 άτομα, οι οποίοι ισχυρίζονται κιόλας ότι έδωσαν 2.000 euro ο καθένας για να φύγει από τη χώρα του. Αλήθεια, πού τα βρήκαν τα 2.000 euro.
Oι γονείς μου που δουλεύουν ευτυχώς ακόμη και οι δύο, αδυνατούν να μαζέψουν 2.000 euro.
Tέλος πάντων, έχουμε ξεφύγει από το θέμα του post....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Με 'κανες και γέλασα.Ψαγμένη άποψη.
Εξέφρασε μια άποψη, μπορείς να συμφωνήσεις ή να διαφωνήσεις... Κόλλησες σε μία πρόταση που ίσως να ήταν και άτοπη!!!
Εσύ έχεις άποψη; Εξέφρασέ την....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
πω ρε πούστη μου!
το κεφάλαιο σας πηδάει και εσείς βρίζεται τους ρομα , τους αλβανούς, τους Πακιστανούς και όποιον τέλος πάντως δεν είναι καθαρόαιμος Έλληνας γαμιάς!!!
και αυτοί που βιάζουν ακόμη και γιαγιάδες... «γαμιάδες» είναι.......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αντι να πεταει ο καθενας και απο μια φασιστικη μαλακια,να τους δειρουμε,να τους καψουμε,να τους φυλακισουμε,να τους εξορισουμε,να τους να τους...γιατι δεν σκεφτεται,ΤΙ ωθει αυτα τα ατομα σε παρομοιες παραβατικες συμπεριφορες,ή γενικοτερα σε αυτη την συμπεριφορα?
Σιγουρα δεν ειναι περασμενη στο DNA τους,και σιγουρα δεν εχουν το ''γονιδιο του ληστη''.
Αρα,αντι να σκεφτομαστε κλειστομυαλα και αυθαιρετα,ας σκεφτουμε τα αιτια που τους οδηγουν σε αυτη την συμπεριφορα.
Εξ ορισμου,οι Ρομα δεχονται διακρισεις.Ακομη και τα σχολεια ειναι χωρισμενα,απο τα υπολοιπα.Υπαρχουν νηπιαγωγεια με Ρομα και νηπιαγωγεια χωρις Ρομα.
Ολη αυτη η επιθετικη συμπεριφορα προς τους Ρομα,δημιουργει αμεσως και μια επιθετικη συμπεριφορα απο την μερια των Ρομα.
Αφου το κρατος δεν τους δινει σημασια,τι θα κανουν οι ανθρωποι?Δεν θα κλεψουν για να επιβιωσουν?Δεν θα φτιαξουν καταυλισμους για να προφυλαχθουν?
Ναι,ειναι δυστροποι,αλλα διαθετουν ανθρωπινη λογικη,οπως ολοι μας.
Ας σκεφτομαστε και λιγο,δεν κανει κακο.Ας ειμαστε λογικοι.Η επιστημη εχει προχωρησει,και οταν ποδι ποναει,ποδι δεν κοβουμε πλεον αλλα βρισκουμε το προβλημα και το θεραπευουμε.
1) ΚΑΝΕΙΣ δεν είπε ούτε να τους κάψουμε, ούτε να τους δείρουμε, ούτε να τους φυλακίσουμε. Αν διάβασες όλα τα ποστ, οι περισσότεροι ισχυρίζονται ότι πρέπει να ενταχθούν και να ζουν σύμφωνα με τους ΝΟΜΟΥΣ που διέπουν την ελληνική κοινωνία και που προσπαθούμε όλοι να υπακούμε. Δεν το θέλουν όμως οι ίδιοι αυτό.
2) Όσον αφορά τα νηπιαγωγεία ... ΟΛΑ τα παιδιά στην ηλικία των 3 - 4 - 5 χρονών είναι «κτητικά» και δεν έχουν την ωριμότητα να αντιδράσουν «πολιτισμένα», όταν κάποιο άλλο τους κλέψει το μαρκαδόρο, τη γόμα ή το τετράδιο.
3) Για να επιβιώσουν θα πρέπει να δουλέψουν ΝΟΜΙΜΑ όπως κάνουν οι περισσότεροι. Πόσο πιο εύκολο όμως είναι το εμπόριο ναρκωτικών, η έκθεση των ανήλικων για επαιτεία (και ο πατέρας να κάθεται πίσω από το δέντρο με τη μπυρούκλα στο χέρι);
4) Έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια, οικογένειες αθίγγανων που τους έχει δοθεί σπίτι, να στήνουν στην αυλή το τσαντίρι και το κυρίως σπίτι να το χρησιμοποιούν για αποθήκη των κλεμμένων....
Άσε λοιπόν, με φιλοσοφίες δεν λύνονται τα προβλήματα ούτε αλλάζει η ωμή πραγματικότητα.
Φιλικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κάντε μια αναζήτηση πως μπορούν οι Γάλλοι που Παρισιού να ξανακυκλοφορούν στον δρόμο χωρίς να φοβούνται για την ζωή τους.
Και μετά αποκαλέστε τον Σαρκοζί φασίστα.
Από πότε δηλαδή κάποιος που θέλει να περπατάει ελεύθερος -χωρίς να φοβάται για τη ζωή του (τη δική του ή της οικογένειάς του)- θεωρείται «φασίστας»; Από πότε αυτός που θέλει να προστατευτεί από ΟΛΑ τα παράνομα στοιχεία (είτε αυτοί λέγονται έλληνες, είτε πακιστανοί, είτε ρομά, είτε και γω δεν ξέρω πώς) θεωρείται «φασίστας»; Και μην μου αρχίσετε τώρα τις θεωρίες περί «φτωχών κρατών», «κακόμοιρων ανθρώπων» και τα τοιαύτα, γιατί ξέρετε πολύ καλά πως και η δική μας χώρα έχει περάσει τα πάνδεινα (φτώχια, πολέμους, προδοσίες, θανάτους από πείνα -ο προπάππους μου-, βιασμούς, καψίματα ολόκληρων χωριών και δεν συμμαζεύεται ο κατάλογος).
Δεν πήγαμε όμως ΛΑΘΡΟμετανάστες στην Αμερική και να αρχίσουμε να σφάζουμε και να βιάζουμε στη Ν.Υ. Περνούσαν όλοι από τη νήσο «Έλλι». Δεν ισχυρίζομαι ότι είμαστε αθώες περιστερές, αλλά σίγουρα έκτροπα γίνονταν σε πολύ μικρότερο βαθμό και από πολύ λίγους. Άλλωστε και να το ήθελαν, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΕΤΡΕΠΑΝ ΟΙ ΑΡΧΕΣ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βασικά οι τσιγγάνοι δεν είναι ξένοι,Έλληνες πολίτες θεωρούνται.
Είπες το σωστό ρήμα «θεωρούνται»... οι ίδιοι το πιστεύουν;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μηπως θες να τους στειρωσουμε η να τους καψουμε?
Ελεος δηλαδη.
Μίλησε κανείς για στείρωση ή για κάψιμο; Γιατί παίρνεις τα άκρα. Συζήτηση κάνουμε. Αν έχεις να προτείνεις κάποια λύση πέσ' τη!!!
Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
οι ρομα ειναι μια ιδιορυθμη περιπτωση!
το κρατος δεν θελει να ενταχθουν, εκεινοι δεν θελουν να ενταχθουν και κανεις δεν την ψαχνει!
επειδη το σπιτι που εχω μεγαλωσει βρισκεται πολυ κοντα σε οικισμο απο ρομα ειχα πολλες συναναστροφες μαζι τους και εχω γνωρισει ατομα τα οποια ηταν πολυ καλα και ειχαν προοπτικες αλλα ο κοινωνικος τους περιγυρος δεν τα αφησε να ξεφυγουν.
Αυτό ακριβώς!!! Αφού εκείνοι ΔΕΝ θέλουν να ενταχθούν, δεν μπορεί να γίνει τίποτα!!! Αν είχαν προσπαθήσει για κάτι τέτοιο χρόνια τώρα, δεν μπορεί, κάτι θα είχαν πετύχει.... και ειδικά τα νέα παιδιά. Αλλά πιστεύω πως είναι πολύ «κολλημένοι» με τα ήθη και τα έθιμά τους (γάμος στα 14, γιαγιά στα 25) που δεν προσπαθούν και δεν παλεύουν για τίποτα. Άλλωστε πιο καλά είναι σε αυτή την ηλικία να «παίζεις» παρά να κάθεσαι να διαβάζεις. Τα άτομα με προοπτικές που δεν τα αφήνει ο κοινωνικός τους περίγυρος πιστεύω πως είναι μετρημένα στα δάκτυλα του ενός χεριού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
φασιστοειδές
Άρα;;; δεν εκφέρουμε καμία γνώμη... ή λέμε «καλώς έπραξαν ό,τι έπραξαν». Αφού δεν συνέβη και σε εμάς....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.