26-09-12
19:04
Πωω ρε θαρρείς και βγήκα εγώ κάπου, ξερω 'γω και είπα "όόοοχι και καλά του κάνανε του παλιοβρωμιάρη που δε σέβεται τίποτα"
Kαι σχετικά με το τελευταίο... ναι, μαζί σου. Είπα εγώ κάπου κάτι διαφορετικό; Συμφώνησα ποτέ μ' αυτό που έγινε; Ίσα ίσα που το βλέπω και γελοίο.
Τέλος πάντων αυτά.
Ναι και έρχομαι εγώ και σου λέω ότι με την ίδια λογική κάποιος έχει το δικαίωμα να πιστεύει αν θέλει, όπου θέλει σ' ότι θέλει, ακόμη κι αν για σένα ή για τον παραδίπλα είναι μαλακίες όλα αυτά. Πρόβλημά του, αυτόν έτσι τον αρέσει. Από εκεί και πέρα ναι, αν θέλεις εσύ σχολιάζεις και ασκείς κριτική. Κι εγώ μπορώ να ασκήσω σε σένα και να σου πω ότι εμένα κάτι τέτοιο μου φαίνεται ανούσιο. Κι αυτό δικαίωμά μου είναι. Σε 'σένα μπορεί αυτό να φανεί όπως θέλει, αλλά μικρή σημασία θα 'χει, γιατί εγώ έτσι πιστεύω. Δεν υπάρχει λόγος να μου αλλάξει κάποιος τη γνώμη. Ναι, το έκανε για την πλάκα του προφανώς, όπως και ο Mikeius, σαφώς -έλα αφού το λες κι εσύ παρακάτω μη λέω τα ίδια και τα ίδια.Σημασία δεν έχουν όλα αυτά,αλλά το ότι έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε.Οι λόγοι καθορίζουν το αν θα το κάνουμε ή όχι,εν τέλει.
Εξ' αρχής κι εγώ το ίδιο δεν λέω; Εσύ ήσουν αυτός που μου είπες ότι ασκεί κρητική και θα επηρεάσει 5-10-50 άτομα. Σκατά! Κανέναν δε θα επηρεάσει, κανέναν δε θα βάλει σε σκέψεις. Το μόνο που θα πετύχει είναι να εξαγριώσει κάποιους και ειδικά τους πιο φανατισμένους. Και ναι προφανώς μ' αυτούς θέλει να σπάσει πλάκα. Άντε τα λες κι εσύ πιο κάτω!Πιστεύω ότι ενδεχομένως να μην ήθελε καν να βάλει σε σκέψεις κανέναν.Δεν είναι ανάγκη κάθε κριτική μας να είναι "επικοικοδομητική" και άλλες τέτοιες politically correct πίπες.Είναι κάτι ευκταίο,αλλά όχι αναγκαίο:μπορώ απλώς να σου κάνω κριτική γιατί μου τη σπας.Ένα πρακτικό παράδειγμα πάνω σ'αυτό,είναι ο Mikeius που έχεις ακριβώς παρακάτω:ποιον θα μπορούσε να πείσει,απ'αυτούς που κράζει με τον τρόπο που μιλάει?Μάλλον κανένα.Στ'αρχίδια του,δεν θέλει να πείσει,την πλάκα του θέλει να κάνει.Έτσι και 'γω,σε κάθετι που προβάλλεται δημόσια,μπορώ,αν θέλω,να το κοροϊδέψω.Αυτό το πολύ πολύ να με κάνει παλιοχαρακτήρα,σίγουρα όμως όχι παράνομο.
Kαι σχετικά με το τελευταίο... ναι, μαζί σου. Είπα εγώ κάπου κάτι διαφορετικό; Συμφώνησα ποτέ μ' αυτό που έγινε; Ίσα ίσα που το βλέπω και γελοίο.
Τέλος πάντων αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-09-12
16:49
Κάθε κριτική είναι ευπρόσδεκτη σαφώς. Είτε είναι θετική είτε αρνητική. Προφανώς από τη στιγμή που κόβεις κάποιον και δεν τον αφήνεις να ακουστεί με το έτσι θέλω, ακριβώς επειδή έχεις εξουσία και μπορείς, ναι, είναι κάπως. Δε λέμε κάτι διαφορετικό.
Άλλωστε δεν έχω πάρει θέση στο θέμα, ούτε είπα κάπου "αυτό είναι σωστό κι αυτό λάθος". Από τη στιγμή όμως που κάποιος επέλεξε να πιστεύει, εγώ δεν έχω κανέναν λόγο να του πω "πόσο κολλημένος είσαι που πιστεύεις, δεν υπάρχει θεός ρε!", να τον προσβάλω με οποιοδήποτε τρόπο και να τον ειρωνευτώ, να διακωμωδήσω αυτό που πιστεύει και γενικότερα να το μειώσω. Είναι άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Γιατί στη μία περίπτωση να ισχύει η ελευθερία και στην άλλη όχι; Εγώ σ' αυτό αναφέρθηκα.
Και στην τελική είναι άλλο να έρθω να σου πω πολύ απλά "πιστεύεις σε μαλακίες, είσαι και πολύ χαζός που δεν έχεις καταλάβει ακόμη ότι δεν υπάρχει θεός" και να διακωμωδείς την όλη φάση και άλλο αυτό περί κριτικής και τα σχετικά που λέτε και άλλο το να διατυπώσεις την άποψή σου πάνω σ' αυτά που είπε ο άλλος χωρίς να προσβάλεις και χωρίς να τον μειώσεις. Γιατί ναι και πάλι πιστεύει σε κάτι -οτιδήποτε είναι αυτό, δε λέω μόνο για τη θρησκεία- μέσα στα πλαίσια της ελευθερίας που έχει να πιστεύει σε ό,τι θέλει.
Πραγματικά, πιστεύετε ότι ο συγκεκριμένος με τον τρόπο που φέρθηκε έβαλε σε σκέψεις ανθρώπους;; Και είπαν αυτοί έτσι εύκολα "αααχ ναι έχει δίκιο ο παστίτσιος, πω πω αυτά που λένε για τον Παίσιο είναι μούφες και τρίχες, μας δουλεύουν";; Καμμία σχέση. Το πολύ πολύ να θύμωσαν και να τσατίστηκαν όσοι πιστεύουν -ειδικά αυτοί που πιστεύουν αρκετά!- Αν ο άλλος πιστέυει, πιστεύει, τέλος. Ο άνθρωπος την πλάκα του ήθελε να κάνει και τίποτα παραπάνω. Όχι ρε ναι, έκανε και λειτούργημα ο μεγάλος!
To να βγαίνεις και να τα λες όλα αυτά στο facebook ή σε ένα φόρουμ και να νομίζεις ότι κάνεις κάτι και επηρεάζεις κιόλας και ότι θα αλλάξει έτσι ο κόσμος, εεε ναι είναι κάπως. Αυτό λέω!
Άντε και σχετικό βιντεάκι!
Άλλωστε δεν έχω πάρει θέση στο θέμα, ούτε είπα κάπου "αυτό είναι σωστό κι αυτό λάθος". Από τη στιγμή όμως που κάποιος επέλεξε να πιστεύει, εγώ δεν έχω κανέναν λόγο να του πω "πόσο κολλημένος είσαι που πιστεύεις, δεν υπάρχει θεός ρε!", να τον προσβάλω με οποιοδήποτε τρόπο και να τον ειρωνευτώ, να διακωμωδήσω αυτό που πιστεύει και γενικότερα να το μειώσω. Είναι άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Γιατί στη μία περίπτωση να ισχύει η ελευθερία και στην άλλη όχι; Εγώ σ' αυτό αναφέρθηκα.
Και στην τελική είναι άλλο να έρθω να σου πω πολύ απλά "πιστεύεις σε μαλακίες, είσαι και πολύ χαζός που δεν έχεις καταλάβει ακόμη ότι δεν υπάρχει θεός" και να διακωμωδείς την όλη φάση και άλλο αυτό περί κριτικής και τα σχετικά που λέτε και άλλο το να διατυπώσεις την άποψή σου πάνω σ' αυτά που είπε ο άλλος χωρίς να προσβάλεις και χωρίς να τον μειώσεις. Γιατί ναι και πάλι πιστεύει σε κάτι -οτιδήποτε είναι αυτό, δε λέω μόνο για τη θρησκεία- μέσα στα πλαίσια της ελευθερίας που έχει να πιστεύει σε ό,τι θέλει.
Πραγματικά, πιστεύετε ότι ο συγκεκριμένος με τον τρόπο που φέρθηκε έβαλε σε σκέψεις ανθρώπους;; Και είπαν αυτοί έτσι εύκολα "αααχ ναι έχει δίκιο ο παστίτσιος, πω πω αυτά που λένε για τον Παίσιο είναι μούφες και τρίχες, μας δουλεύουν";; Καμμία σχέση. Το πολύ πολύ να θύμωσαν και να τσατίστηκαν όσοι πιστεύουν -ειδικά αυτοί που πιστεύουν αρκετά!- Αν ο άλλος πιστέυει, πιστεύει, τέλος. Ο άνθρωπος την πλάκα του ήθελε να κάνει και τίποτα παραπάνω. Όχι ρε ναι, έκανε και λειτούργημα ο μεγάλος!
To να βγαίνεις και να τα λες όλα αυτά στο facebook ή σε ένα φόρουμ και να νομίζεις ότι κάνεις κάτι και επηρεάζεις κιόλας και ότι θα αλλάξει έτσι ο κόσμος, εεε ναι είναι κάπως. Αυτό λέω!
Άντε και σχετικό βιντεάκι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-09-12
14:45
Η διαφορά έγκειται στο ότι εδώ μιλάμε για επιλογές... Σε μια φάση του τύπου δηλαδή: "εμένα έτσι μου αρέσει κι έτσι κάνω. Αφού δε σ' ενοχλώ μην ασχολείσαι"Μα ο Σωκρατης,που ο ιδιος εκανε χρηση Σωκρατικης ειρωνιας,ηταν οντως περισσοτερο εξυπνος
Άλλο το ένα, άλλο το άλλο, μη τα μπλέκουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-09-12
14:35
Ωραία όλα αυτά που λέτε περί ελευθερίας του λόγου κτλ. Ναι, κι εγώ μαζί σας.
Aλλά αν είναι έτσι, ας μιλήσουμε γενικότερα για ελευθερία τότε. Κάποιοι επέλεξαν να πιστεύουν. Έτσι τους αρέσει. Ποιός ο λόγος να ειρωνευτείς, να κοροιδέψεις κτλ; Δηλαδή εντάξει κι αυτό ελευθερία είναι. Δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς, δηλαδή τι; θα φανείς εσύ και καλά ο έξυπνος και ο ψαγμένος που δεν κοιμάσαι και αφού είσαι πιο έξυπνος και γαμάτος, έχεις καταλάβει το παιχνίδι που παίζεται πίσω από την όποια θρησκεία και οι άλλοι είναι τα πρόβατα και οι βλαμμένοι που δέχονται ότι τους πλασάρουν ως αλήθεια;
Εντάξει ωραία, είσαι ο "έξυπνος" κι ο "ψαγμένος" και ο "γαμάτος" ναι οκ... και; τι έγινε; Πώς την έχεις δει δηλαδή; Άντε να τους κάνουμε όλους να ξυπνήσουν. Και αν αυτοί γουστάρουν να "κοιμούνται"; -σύμφωνα με 'σένα πάντα.
Επιλογή δεν είναι κι αυτό; Η λέξη "ελευθερία" εδώ δεν χωράει; Και το "είναι επιλογή μου να πιστεύω γιατί εμένα έτσι μου αρέσει!" που πήγε;
Οπότε καλύτερα ας προχωρήσει ο καθένας με τις επιλογές που έχει κάνει, σεβόμενος φυσικά τις επιλογές και αναγνωρίζοντας το δικαίωμα για ελευθερία που υπάρχει και στον άλλον. Γιατί όλα τ' άλλα είναι "να 'χαμε να λέγαμε" και "εγώ την έχω μεγαλύτερη την εξυπνάδα μου, ενώ εσύ είσαι ο βλάκας που κοιμάσαι"
Aλλά αν είναι έτσι, ας μιλήσουμε γενικότερα για ελευθερία τότε. Κάποιοι επέλεξαν να πιστεύουν. Έτσι τους αρέσει. Ποιός ο λόγος να ειρωνευτείς, να κοροιδέψεις κτλ; Δηλαδή εντάξει κι αυτό ελευθερία είναι. Δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς, δηλαδή τι; θα φανείς εσύ και καλά ο έξυπνος και ο ψαγμένος που δεν κοιμάσαι και αφού είσαι πιο έξυπνος και γαμάτος, έχεις καταλάβει το παιχνίδι που παίζεται πίσω από την όποια θρησκεία και οι άλλοι είναι τα πρόβατα και οι βλαμμένοι που δέχονται ότι τους πλασάρουν ως αλήθεια;
Εντάξει ωραία, είσαι ο "έξυπνος" κι ο "ψαγμένος" και ο "γαμάτος" ναι οκ... και; τι έγινε; Πώς την έχεις δει δηλαδή; Άντε να τους κάνουμε όλους να ξυπνήσουν. Και αν αυτοί γουστάρουν να "κοιμούνται"; -σύμφωνα με 'σένα πάντα.
Επιλογή δεν είναι κι αυτό; Η λέξη "ελευθερία" εδώ δεν χωράει; Και το "είναι επιλογή μου να πιστεύω γιατί εμένα έτσι μου αρέσει!" που πήγε;
Οπότε καλύτερα ας προχωρήσει ο καθένας με τις επιλογές που έχει κάνει, σεβόμενος φυσικά τις επιλογές και αναγνωρίζοντας το δικαίωμα για ελευθερία που υπάρχει και στον άλλον. Γιατί όλα τ' άλλα είναι "να 'χαμε να λέγαμε" και "εγώ την έχω μεγαλύτερη την εξυπνάδα μου, ενώ εσύ είσαι ο βλάκας που κοιμάσαι"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.