Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όπως και αν έχει ξαναποστάρω κάτι που έγραψα και πριν αλλά δεν είδε κανείς μάλλον.
Η αποτυχία του Ελληνικού συστήματος είναι πως αποτελεί καχέκτυπο του Αμερικανικού πετυχημένου συστήματος που διαχωρίζει επίσης τα πανεπιστήμια του σε Universities και Tecnological Institutes. Μόνο που αυτοί το έκαναν έτσι επειδή είχαν πρακτικό πνεύμα και επειδή ήθελαν αλήθεια να προωθήσουν την τεχνολογία. Επίσης καταλάβαιναν πραγματικά τι σημαίνει η λέξη "τεχνολογία" και δεν είχαν στο μυαλό τους την "τεχνική δουλειά" όπως στην Ελλάδα που ο όρος έχει βιαστεί εντελώς. Εδώ έχουμε ακούσει ότι οι μηχανολόγοι από ΤΕΙ βγαίνουν μηχανικοί αυτοκινήτων! Και ονομάζουμε τεχνολόγο όποιο νάναι.
Όταν παρακολουθείτε στην τηλεόραση με αγωνία τις ανταποκρίσεις από την ΝΑSΑ για τις εντυπωσιακές αποστολές στον Άρη κλπ ίσως δεν προσέξατε πως το jet propulsion laboratory στη NASA είναι τμήμα του Τεχνολογικού Ιδρύματος της Καλιφόρνια. Και όπως έχει τεχνολογικό ίδρυμα η Καλιφόρνια έχει και η Μασαχουσέτη και η Νέα Υόρκη. Είναι στην τριτοβάθμια βαθμίδα μαζί με τα πανεπιστήμια. Είναι πανεπιστήμια, μόνο που ονομάζονται αλλιώς. Και μην μ πει κανείς την μπαρούφα του περί μη ομοιότητας με τα Ελληνικά. Δεν βγάζω ένα συμπέρασμα από μία ελεύθερη μετάφραση. Αν το ψάξει κανείς θα δει πως το Ελληνικό σύστημα αντιγράφει καθαρά το Αμερικάνικο σύστημα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης με αντίστοιχη νομοθεσία πλην αυτής των κολεγίων που στις ΗΠΑ είναι κάτι σαν μικρά σχολεία πανεπιστημιακής παιδείας αλλά όχι πανεπιστήμια ακριβώς, ενώ στην Ελλάδα δεν υπάρχουν καν. Δεν μπορεί βέβαια σε μία χώρα τόσο καθυστερημένη τεχνολογικά όσο η Ελλάδα να περιμένει κανείς από τον απλό κόσμο να καταλάβει την σημασία και το όφελος του να έχεις τεχνολογικά ιδρύματα στην χώρα σου. Επίσης ο Έλληνας δεν μπορεί να καταλάβει πως ο όρος "Τεχνολογικό Ίδρυμα" δεν αφορά το επίπεδο σπουδών αλλά την έρευνα που κάνει το ίδρυμα! Ναι υπάρχει ένα τραγικό παρελθόν στην Ελλάδα σχετικά με την τεχνολογική εκπαίδευση αλλά τι να κάνουμε να μην πάμε μπροστά;
Στην Ελλάδα ο μέσος Έλληνας σπούδαζε γιατρός ή δικηγόρος στην δεκαετία του 50 για να ξεφύγει από την αγροτιά και να πάει να να μείνει ως μεσοαστός στην πόλη. Το πρόβλημα μας είναι πως βλέπουμε το πανεπιστήμιο ως μέσο προσωπικής ανέλιξης και κοινωνικής-οικονομικής αποκατάστασης και όχι ως μέσο μόρφωσης και διαμόρφωσης χαρακτήρων για μία προχωρημένη κοινωνία. Και όταν έχεις τέτοια νοοτροπία εννοείται δεν είσαι πρακτικός άνθρωπος και εννοείται για σένα μετράει το μουράτο όνομα και το να λες πως έβγαλες πανεπιστήμιο ασχέτως αν και το ΤΕΙ είναι στην ίδια ακριβώς βαθμίδα. Η τριτοβάθμια εκπαίδευση εχει δύο παράλληλους τομείς αλλά τίθεται πάντοτε το θέμα κατωτερότητας του ενός από τον άλλο ή όταν μιλάμε για διακριτούς ρόλους βάζουμε το ΤΕΙ στην μοίρα του "εφαρμοστή' πάλι για να δείξουμε πως κάποιος είναι ανώτερος και κάποιος κάνει την χαμαλοδουλειά. Και έτσι ξεφεύγουμε και από τον στόχο μας και από το οποιοδήποτε όφελος. Τι να κάνουμε ρε παιδιά ως εκεί φτάνει το μυαλό μας στην Ελλάδα δεν είμαστε για τίποτα άλλο. Πρέπει να το πάρουμε πρέφα όλοι μας κάποια στιγμή και ή να ψοφήσουμε να ηρεμήσει ο κόσμος ή να αλλάξουμε ΚΝΣ να αρχίσουμε να δουλεύουμε και να βλέπουμε την ουσία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πράγματι!αν και βγαίνω off-topic δες αυτό!
ειναι συνταρακτικό αν μη τι άλλο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κοίτα να σου πω. Δεν πάσχουμε από εξετάσεις. Από μυαλά πάσχουμε. Δώσε αναγνώριση σε όλες τις τριτοβάθμιες σχολές. Αν το πολυτεχνείο είνει 5ετές να γίνει μάστερ κατευθείαν και τελείωσε το σκηνικό. Περισσότερες εξετάσεις σημαίνει πως το σύστημα δεν πέτυχε, έτυχε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι διαφωνώ μάγκες μου γιατί έτσι θα σκάσει και ο εμπειρικός που δεν σπούδασε καθόλου και θα σου πει κοίτα εγώ αν θέλω περνάω τις εξετάσεις σου. Δώσε επαγγελματικά δικαιώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
2ον) Το θέμα με τους μηχανολόγους δεν είναι τόσο απλό όσο το θέτουν μερικοί που λένε ότι ο υποψήφιος γνωρίζει από πριν ότι το ΤΕΙ δεν έχει επαγγελματικά δικαιώματα, άρα ποιος ο λόγος να πηγαίνει και μετά να μας τα πρήζει; Η οπτική αυτή είναι πέρα για πέρα λάθος.
Όταν το παλικαράκι με το όνειρο στα δόντια αποφασίζει να φτιάξει μηχανογραφικό και είναι τίγκα ψημένο για μηχανολογία θα βάλει με την λογική σειρά πολυτεχνεία κλπ ως τα αντίστοιχα ΤΕΙ τμήματα μηχανολογίας προφανώς με την αντίστοιχη ζήτηση. Αν περάσει τελικά σε ΤΕΙ τι θα κάνει; θα το σκιπάρει χαλαρά λέγοντας "δεν έχει επαγγελματικά δικαιώματα"; Όχι βέβαια. Θα πάει γιατί του αρέσει η μηχανολογία.
3ον) Τα τμήματα μηχανολογίας ΤΕΙ έχουν επαγγελματικά δικαιώματα, δεν είναι ότι δεν έχουν καθόλου. Έχουν αλλά με πολλούς περιορισμούς που αν τους μελετήσει κανείς σοβαρά θα διαπιστώσει πως έχουν σκοπό τον οικονομικό περιορισμό. Δηλαδή σου λέει ότι μπορείς να υπογράψεις πχ μελέτη μέχρι ενός συγκεκριμένου ορίου τεχνικής και οικονομικής φύσης. Δηλαδή αποδέχονται μεν την ικανότητα τους να συντάσσουν τεχνική μελέτη αλλά όχι για μεγάλα έργα. (χeστe με! κάνει καραμπάμ του κερατά το τι σημαίνει αυτό) Λες και τηρουμένων των αναλογιών δεν ισχύουν οι ίδιοι νόμοι της φυσικής τόσο για μικρά όσο και για μεγάλα έργα. Αυτό είναι αστείο. Αν ένας μηχανικός ΤΕΙ μπορεί να υπογράψει μελέτη ανελκυστήρα για δυόροφο κτήριο γιατί να μην μπορεί να κάνει το ίδιο και για ένα δεκαόροφο; Τις ίδιες αρχές θα χρησιμοποιήσει αλλά με μεγαλύτερο συντελεστή ασφάλειας.
4ον) Από το 2001 και μετά τα ΤΕΙ και συνεπώς τα τμήματα μηχανολογίας δίνουν πτυχίο επιπέδου Bachelor. Το ΤΕΕ απαιτεί τέτοιο πτυχίο, και κάνει αποδεκτούς και πτυχιούχους αλλοδαπής αλλά δεν αναγνωρίζει το πτυχίο του ΤΕΙ που είναι σε όλο τον πλανήτη αναγνωρισμένο ως Bachelor.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
1) Γιατί επηρεάζει την γενική εικόνα και προσδιορίζει την ταυτότητα των εν λόγω ιδρυμάτων, στο κατά πόσο έχουν επιστημονικό κύρος ή όχι.
2) Διότι όλα τα παραπάνω έχουν άμεσο αντίκτυπο στην ποιότητα σπουδών την οποία εσύ επικαλείσαι για να αποδείξεις ότι τα ΑΕΙ είναι καλύτερα και συνεπώς οι πτυχιούχοι τους δικαιούνται εκ των πραγμάτων και καλύτερα Ε.Δ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλκίμαχος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το μεγάλο μας πρόβλημα είναι πως στην Ελλάδα υπάρχει ριζωμένο βαθιά το συντεχνιακό πνεύμα και αυτό έχει ποτίσει κάθε πτυχή της ζωής μας ακόμα και την εκπαίδευση.
https://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_26/06/2010_406065
Γιατί να το απαξιώσει κάποιος αυτό τόσο εύκολα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.