Go_for_it!
Δραστήριο μέλος
Ο Go_for_it! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 639 μηνύματα.
19-05-14
22:43
Damn!! Έχει δίκιο ο espeonfan. Το γράφει και το συντακτικό στις παρατηρήσεις για τους υποθετικούς λόγους (σελ. 160, 16γ συντακτικό του γυμνασίου, Μπίλλα):
Αν η απόδοση εξαρτάται από ιστορικό χρόνο, η υπόθεση (με εξαίρεση την υπόθεση του 2ου είδους [σ.σ. μη πραγματικό], η οποία δεν μεταβάλλεται) έχει την μορφή εἰ + ευκτική του πλαγίου λόγου. Τότε το είδος της απόδοσης, το νόημα και η τροπή του εξαρτημένου υποθετικού λόγου σε ανεξάρτητο μας βοηθούν στην αναγνώρισή του.
Βέβαια, στο συντακτικό του λυκείου (Μουμτζάκης), δεν το αναφέρει καν (ούτε στους υποθετικούς, ούτε στον πλάγιο λόγο)
Ό,τι πιο ελλιπές για τις Πανελλαδικές. Ακόμη και του γυμνασίου είναι πληρέστερο!
Προς το παρόν, βολευτείτε με όσα γράφουν αυτά τα συντακτικά και στο πανεπιστήμιο θα τα αναιρέσετε όλα (και για τα αρχαία ελληνικά και για τα λατινικά).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Go_for_it!
Δραστήριο μέλος
Ο Go_for_it! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 639 μηνύματα.
19-05-14
19:57
Θα ήθελα αν μπορεί κάποιος να μου λύσει αυτή την απορία. Σε μία άσκηση τροπής ευθύ λόγου σε πλάγιο από ένα βοήθημα, δίνεται η παρακάτω πρόταση:
Ἡ πόλις κατελήφθη ἄν, εἰ ἀγαθοὶ ἦμεν.
Να εξαρτηθεί από τη φράση: «Οὗτος ᾔσθετο...».
Επειδή το ρήμα «αἰσθάνομαι» είναι αισθητικό, το ρήμα της κύριας πρότασης θα τραπεί σε κατηγορηματική μετοχή. Το ρήμα της δευτερεύουσας θα τραπεί σε ευκτική του πλαγίου λόγου, γιατί εξαρτάται από ρήμα ιστορικού χρόνου («ᾔσθετο»). Οπότε μετέτρεψα την πρόταση ως εξής:
[FONT="]Οὗτος ᾔσθετο τὴν πόλιν καταληφθεῖσαν ἄν, εἰ ἀγαθοὶ εἴησαν/εἶεν.
[/FONT]
[FONT="]
[/FONT][FONT="]Η απάντηση που δίνει το βοήθημα όμως είναι αυτή:[/FONT]
[FONT="][FONT="]Οὗτος ᾔσθετο τὴν πόλιν καταληφθεῖσαν ἄν, εἰ ἀγαθοὶ ἦσαν.[/FONT] [/FONT]
Γιατί η έγκλιση (και ο χρόνος) του ρήματος της δευτερεύουσας δεν αλλάζει; Πού κάνω λάθος;
Ευχαριστώ.
To υποθετικό είδος του αντίθετου του πραγματικού παραμένει αμετάβλητο (για χρόνο και έγκλιση) ακόμη και έπειτα από ρήμα εξάρτησης ιστορικού χρόνου. Υπάρχει εξήγηση, αλλά καλύτερα θα ήταν να μη σε φορτώνω με περισσότερες πληροφορίες. Αν έχεις αντοχές όμως, μπορώ να σου πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Go_for_it!
Δραστήριο μέλος
Ο Go_for_it! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 639 μηνύματα.
19-08-12
01:56
Υπάρχουν αρκετά ρήματα που συντάσσονται με δύο αιτιατικές, από τις οποίες η μία είναι άμεσο αντικείμενο του ρήματος και η άλλη κατηγορούμενο του αντικειμένου.
Εύστοχη παρατήρηση.
Επίσης, κατηγορούμενο του αντικειμένου εντοπίζουμε σε αρκετά συνδετικά ρήματα, όταν φυσικά αυτά είναι ενεργητικά και μέσα.
είναι σημαντικό να (ανα)γνωρίζουμε τη λειτουργία των ρημάτων (τι σημαίνουν, πως συντάσσονται, κ.τ.λ.)
για παράδειγμα, με τα ορω, εργαζομαι, ποιω, λεγω, αγορευω
συναντούμε 2 αιτιατικές,
-> τη μια ως αντικείμενο του ρήματος και
-> την άλλη ως σύστοιχο αντικείμενο.
π.χ. Πολλα ηδικουν ημας
(ηδικουν: ρήμα,
ενν. ουτοι: υποκ.,
ημας: άμεσο αντικείμενο σε πτώση αιτιατική στο ηδικουν,
πολλα: σύστοιχο αντικείμενο στο ηδικουν = πολλας αδικιας/πολλα αμαρτηματα)
οι SparklingGrey και tsoufou είναι κατατοπιστικότατοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Go_for_it!
Δραστήριο μέλος
Ο Go_for_it! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 639 μηνύματα.
14-05-12
00:32
Νομίζω πως λειτουργεί ως κατηγορούμενο στο αντικείμενο ταύτα μέσω του συνδετικού ηγείται και πως το ειργάσθαι ειναι απαρέμφατο της αναφοράς από το δεινά.
και εγώ αυτό σκέφτηκα στο διαγώνισμα, αλλά μου το πήρε λάθος και έγραψε από πάνω του "σύστοιχο αντικείμενο". αλλά ποια η εξήγηση (όχι μόνο για το συγκεκριμένο, μια πιο ουσιώδη και για άλλα άγνωστα); κρίμα, γιατί μου έβαλε 2/5 συντακτικό (5/5 ο υποθετικός, 10/10 γραμματική, 14/20 μετάφραση). δεν πρέπει να χάνουμε έτσι μονάδες για χαζά λάθη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.