Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Γ2 πτυχία παίρνει κανείς είτε για να γίνει πιο ισχυρός στο κυνήγι εργασίας είτε για αυτοεπιβεβαίωση.
Υ.Γ.: Είμαι μαθητής ECPE, κάνω και Practice και για CPE μόνο και μόνο επειδή μου αρέσουν τα αγγλικά..
Υ.Γ.2: Όλα αυτά ότι το ECPE το περνάνε και άσχετοι τα θεωρώ αρλούμπες! Βρέστε μου έναν άσχετο που να καταλαβαίνει Medical/Technical Passages, να γράφει για κοινωνικά θέματα και να ξέρει την σημασία των λέξεων ratify, condone, condemn, reprimand, dwindle κτλ... που αν και σας φαίνεται περίεργο σε normal επίπεδα συζητήσεων έτσι μιλάνε τα Αμερικανάκια (ετυχε να μιλήσω μέσω fb).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Δεύτερον, αυτά που εμείς θεωρούμε σάρα και μάρα στα διπλώματα, οι native speakers τα χουν για τη πλάκα. Ακόμα και τα λογοτεχνικά κείμενα, επειδή τουλάχιστον στο εξωτερικό δίνουν ιδιαίτερη σημασία στη γραμματεία.
Εδώ διαφωνώ, προσωπικά όποτε έχω ελεύθερο χρόνο βλέπω series (αυτή τη στιγμή βλέπω House στο cucirca.com) και δεν έχω πετύχει ούτε μία φορά να ακούσω λεξιλόγιο όπως αυτό που μαθαίνουμε στα φροντιστήρια για αυτά τα "μεγάλα" πτυχία... Ας φερω σαν παράδειγμα τα Ελληνικά, πάρε τις λέξεις: στηλίτευση, μεροληψία, εξιλαστήριο θύμα και δεισιδαιμονία, δώστες σε έναν σχετικά μορφωμένο Έλληνα (native speaker δεν είναι?) και να δούμε αν θα καταλάβει... Σε ένα τέτοιο επίπεδο είναι βασισμένα αυτά τα πτυχία! Όμως το ECPE αυτόν τον τομέα τον περιλαμβάνει ΜΟΝΟ στο Vocabulary σε όλους τους άλλους τομείς εξετάζει την πραγματική γνώση της γλώσσας (το fluency που λέμε), στο speaking δεν θα σου ζητήσουν να πεις "στηλιτεύω" αλλά "καταγγέλω". Και το ξαναλέω το επίπεδο Γ2 ΔΕΝ είναι η άριστη γνώση της γλώσσας, (βλ. post #74) είναι το FLUENCY, αν θες να το παίξεις master of english πάς και σπουδάζεις Αγγλική Φιλολογία! Το ότι αυτά τα 2 πτυχία είναι τα 2 πιο δημοφιλή στον κόσμο μετά τα IELTS, TOEFL και TOEIC δεν είναι τυχαίο! και μιας που ανέφερα αυτά τα 3 πτυχία, ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ τα πανεπιστήμια στον κόσμο ζητάνε TOEFL και IELTS και αλλά αυτά τα 2 πτυχία διαρκούν πολύ λίγο και εξετάζουν επιφανειακά! Γιατί λοιπόν να ζητάνε απαραίτητα όλα τα πανεπιστήμια (ακόμα και το ίδιο το cambridge) ΚΥΡΙΩΣ IELTS και όχι CPE? (Ακόμα και το πανεπιστήμιο το Michigan κυρίως TOEFL θέλει παρά MELAB)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Αυτό σου λέω, οτι αυτή η αντιστοιχία ΔΕΝ ισχύει. ΔΕΝ πιστεύω οτι κάποιος που έχει πάρει το ECPE ξέρει άριστα αγγλικά. Έχω αναφέρει παραπάνω πολλούς λόγους για τους οποίους δε το πιστεύω.
Από που το συμπεραίνεις αυτό; Έχεις περάσει απο τη βαθμολογική διαδικασία και των δύο διπλωμάτων;
Πήγαινε στο cambridgeesol και θα δεις που λεει οτι η βαση δεν ειναι σταθερή. Στο ΕCPE λογικό η βάση να είναι ανώτερη, αφού εξετάζονται ακόμα και τα πιο απλά πράγματα (βλ grammar(!!!)), λες και είναι ο υποψήφιος πρώτη προκαταρκτική.
Στο CPE δεν γίνεται αυτό το σύστημα σύμφωνα με το οποίο αν έχεις 1 Fail κόβεσαι. Αλλά αν όντως έχεις ένα Weak, είναι πολύ δύσκολο να το πάρεις το δίπλωμα γιατί τα υπόλοιπα παρτ είναι δύσκολα και το κάθε παρτ πρέπει να το εκμεταλλευτείς πλήρως.
Κοίτα στο post #74, σου δίνω ξανά την ίδια απάντηση....
Πιο κάτω λες ότι το C2 level αντιστοιχεί στο επίπεδο ενός native speaker, αν και αυτό δεν αναγράφεται πουθενά θα συμφωνήσω, εγώ αυτήν την στιγμή είμαι native speaker ελληνικών, αν μου δώσουν ένα τεστ επιπέδου "Γ2" και μου ζητήσουν την σαρα και την μαρα και κοπώ αυτό τι θα σημαίνει? ότι δεν ξέρω ελληνικά? ή ότι δεν είμαι σε ένα επίπεδο Native Speaking για τα ελληνικά??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
C2 Can understand with ease virtually everything heard or read GCVRστο πιο πάνω ποστ λες πως τα κείμενα του ECPE είναι κείμενα που κυρίως βρίσκονται σε εφημερίδες περιοδικά κτλ.... Can summarise information from different spoken and written sources, reconstructing arguments and accounts in a coherent presentation SPEAKINGτο SPK συνδυάζει business english καθώς και αν δεν μπορείς να εκφραστείς έυκολα ο βαθμός πέφτει δραματικά. Can express him/herself spontaneously, very fluently and precisely, differentiating finer shades of meaning even in the most complex situations WRITING & SPEAKING.
Σύμφωνα με όλα τα παραπάνω (πηγή wikipedia) το ECPE ANTISTOIXEI στο Γ2 επίεπδο από όλους τους τομείς, τώρα αν το CPE είναι πιο πανω και από το Γ2 επίπεδο αυτό δεν το ξέρω
Και επειδή το threat λέει CPE vs ECPE, μπορεί το CPE σε κάποια μέρη να είναι πιο δύσκολο αλλά το ECPE έχει αυστηρότερη βαθμολογία, η βάση στο CPE είναι σταθερή 60% ενώ στο ECPE κυμαίνεται από 65-68%. Επιπλέον από ότι έχω ακούσει στο CPE μπορείς να έχεις weak κάπου και κάτι καλύτερο κάπου αλλού και να περάσεις, στο ECPE δεν ισχύει αυτό, έστω και 1 FAIL αν έχεις και όλα τα άλλα High Pass θα κοπείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Λοιπόν για να ξεκαθαρίσω την θέση μου, δεν είμαι εναντίον ενός πτυχίου σαν το CPE αντιθέτως το σέβομαι και το θεωρώ από τα πιο αξιόλογα πτυχία Αγγλικής σε Ελλάδα και εξωτερικό (δεν αποκλείεται και να το δώσω τον Δεκέμβριο). Είμαι αντίθετος στην άποψη ότι το CPE είναι ανώτερο, προφέρει πιο πολλά και αναγνωρίζεται πιο πολύ από το ECPE. Ανώτερο του ECPE δεν είναι σε καμία περίπτωση (άλλωστε και τα 2 πτυχία αν και αντιπροσωπεύουν ένα Γ2 επίπεδο είναι διαφορετικού περιεχομένου, το ένα είναι βασισμένο κυρίως στα business english και fluency ενώ το άλλο εμβαθύνει πιο πολύ στα Βρετανικά Αγγλικά). Όπως είπες και πιο πάνω "δεν μπορείς να κρίνεις από 5-10 παιδιά", συμφωνώ σε αυτό και ξαναλέω ότι το τι προσφέρει το κάθε πτυχίο είναι κυρίως θέμα προετοιμασίες (φροντιστηρίου, καθηγητών κλπ..), επίσης όπως είπα και πιο πάνω το κάθε πτυχίο έχει την δική του δομή , το CPE παρουσιάζει δυσκολία στις ερωτήσεις ανάπτυξης ενώ το ECPE κυρίως στο vocabulary, από προσωπική εμπειρία έχω κάνει practice και από τα 2 πτυχία και αν και ομολογώ ότι το CPE με δυσκόλεψε σε γενικές γραμμές περισσότερο μπορούσα να ακολουθήσω την ροή των κειμένων του με μεγαλύτερη σχετικά ευκολία από το ECPE λόγω vocabulary (δηλ ενώ διαβάζεις ένα passage στο ECPE σου βάζουν σχετικά δύσκολες λέξεις και αποσυντονίζεσαι π.χ αν δεις abduct πρέπει να ξέρεις ότι σημαίνει kidnap ή αν δεις repercussion πρέπει να ξέρεις ότι σημαίνει consequence αλλιώς χάνεις όλο το flow του κειμένου). Και για να μην πολυλογώ (που ήδη το έκανα) και στην αναγνωρισιμότητα και τα 2 πτυχία είναι τα κορυφαία της Ελλάδας αλλά και κάνουν επιτυχίες και στο εξωτερικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Κάνεις ένα ΤΕΡΑΑΑΣΤΙΟ λάθος. Ας πούμε πως κάποιο άτομο πάει να δώσει ECPE και σε listening kai GCVR με τζοκερ παιρνάει... Αν στην έκθεση δεν χρησιμοποιείς πολύπλοκες structures και academical vocabulary στην καλύτερη περίπτωση αν ο εξεταστής έχει τα κέφια του να πάρεις ένα B.F (Borderline FAIL) τώρα πάμε στο speaking, αν δεν έχεις fluency και δεν έχεις κάποια γνώση πάνω στα business english και ο εξεταστής είναι στα κέφια του θα πάρεις άλλο ένα B.F. Δηλ LP + LP + BF + BF = FAIL απέτυχες και ας είσαι ο πιο τυχερός άνθρωπος! καλύτρα να πας να παιξεις τζοκερΧμμμ ισως να εχεις και δικιοΤωρα που το σκεφτομαι, ECPE παιρνουν και ατομα που στο CPE δεν θα εφταναν ουτε κοντα στη βαση. Ισως το CPE δεν ειναι "δυσκολο" απλα το ECPE υπερβολικα "ευκολο" για επιπεδο Proficiency
Κοιτάξτε επειδή λέτε πολλά για το πιο πτυχίο προσφέρει πιο πολλά, προσωπικά για να δώω ECPE τον νοέμβριο κάνω: ανατομία, γενετική, ενέργεια και κλίμα, τεχνολογία και περιβολλοντισμό και πολλά άλλα. Από την άλλη βλέπω παιδιά που ετοιμάζονται για CPE και απλά κάνουν βιβλία βασισμένα σε ποιήμα και λογοτεχνία και ένα μικρό βιβλίο με ακαδημαικό λεξιλόγιο. Γι' αυτούς τους λόγους δεν νομίζω ότι μπορούμε να κρίνουμε ένα πτυχίο τόσο εύκολα για το αν προσφέρει, αυτό εξαρτάται κυρίως από καθηγητές και φροντιστήρια
Υ.Γ.: Αν το ECPE το κάνεις MELAB αναγνωρίζεται από αρκετά πανεπιστήμια της Βρετανίας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.