Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
03-04-13
21:00
Συγνώμη ρε παιδιά, αλλά καταλαβαινόμαστε μεταξύ μας; Υπάρχει κάτι πιο ξεκάθαρο από αυτό που λέει ο geokam ελάχιστα post πιο πάνω, ή από αυτό που έχει αναφερθεί πάμπολλες φορές στο παρελθόν, τόσο από μένα, όσο και από τον συνάδελφο geokam;
Ο άνθρωπος είναι βαθμολογητής, είναι μέσα στα πράγματα και, τόσο αυτός, όσο και εγώ ασκούμε επαγγελματικά εδώ και χρόνια την διδασκαλία αυτών των μαθημάτων και σας λέμε ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ SOS, πώς αλλιώς το θέλετε; Το θέλετε σε άλλη γλώσσα; Το θέλετε σε άλλη διάλεκτο της ελληνικής; Το θέλετε με νοηματική; Επιτέλους ρε παιδιά, λίγη ωριμότητα δεν βλάπτει.
Γράφει ο άνθρωπος στο post #62 "Οποιαδήποτε πρόβλεψη είναι παρακινδυνευμένη, οποιαδήποτε άποψη θα βασίζεται στο πουθενά. Η όποια εμπειρία αυτό μου έχει αποδείξει όλα τα προηγούμενα χρόνια." και ακριβώς από κάτω έρχεται ο φίλος giorgosklou και ρωτάει για SOS και αντί-SOS.
Εγώ ένα πράγμα θα πω, βασιζόμενος στην πείρα μου. Ο μαθητής που ψάχνει SOS ή αντί-SOS αντί να στρώσει τον πισινό του στην καρέκλα του και να διαβάσει όλη την ύλη, στο τέλος θα δει ότι μπορεί να πέσει ένα θέμα που δεν το έχει διαβάσει (γιατί το θεωρούσε αντί-SOS) και αφού βγουν οι βαθμοί, που δεν θα έχει πλέον να ψάξει για κανένα SOS, θα ψάχνει για δικαιολογίες.
Ε λοιπόν, ανατρέξτε στα παλαιότερα θέματα, βρείτε κανονικές πανελλήνιες, βρείτε επαναληπτικές, βρείτε οεφέδες και καφέδες αν θέλετε, και θα δείτε ότι ένα κομμάτι της ύλης, μπορεί την μια χρονιά να πέσει θέμα ανάπτυξης, την άλλη να πέσει πολλαπλής επιλογής και πάει λέγοντας.
Δεν αναγκάζει κανένας την επιτροπή να δώσει θέματα με βάση τα περσινά θέματα, ή τα θέματα του ΟΕΦΕ.
Ο άνθρωπος είναι βαθμολογητής, είναι μέσα στα πράγματα και, τόσο αυτός, όσο και εγώ ασκούμε επαγγελματικά εδώ και χρόνια την διδασκαλία αυτών των μαθημάτων και σας λέμε ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ SOS, πώς αλλιώς το θέλετε; Το θέλετε σε άλλη γλώσσα; Το θέλετε σε άλλη διάλεκτο της ελληνικής; Το θέλετε με νοηματική; Επιτέλους ρε παιδιά, λίγη ωριμότητα δεν βλάπτει.
Γράφει ο άνθρωπος στο post #62 "Οποιαδήποτε πρόβλεψη είναι παρακινδυνευμένη, οποιαδήποτε άποψη θα βασίζεται στο πουθενά. Η όποια εμπειρία αυτό μου έχει αποδείξει όλα τα προηγούμενα χρόνια." και ακριβώς από κάτω έρχεται ο φίλος giorgosklou και ρωτάει για SOS και αντί-SOS.
Εγώ ένα πράγμα θα πω, βασιζόμενος στην πείρα μου. Ο μαθητής που ψάχνει SOS ή αντί-SOS αντί να στρώσει τον πισινό του στην καρέκλα του και να διαβάσει όλη την ύλη, στο τέλος θα δει ότι μπορεί να πέσει ένα θέμα που δεν το έχει διαβάσει (γιατί το θεωρούσε αντί-SOS) και αφού βγουν οι βαθμοί, που δεν θα έχει πλέον να ψάξει για κανένα SOS, θα ψάχνει για δικαιολογίες.
Ε λοιπόν, ανατρέξτε στα παλαιότερα θέματα, βρείτε κανονικές πανελλήνιες, βρείτε επαναληπτικές, βρείτε οεφέδες και καφέδες αν θέλετε, και θα δείτε ότι ένα κομμάτι της ύλης, μπορεί την μια χρονιά να πέσει θέμα ανάπτυξης, την άλλη να πέσει πολλαπλής επιλογής και πάει λέγοντας.
Δεν αναγκάζει κανένας την επιτροπή να δώσει θέματα με βάση τα περσινά θέματα, ή τα θέματα του ΟΕΦΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
27-03-12
13:48
Οι ΑΟΔΕ είναι καθαρά μάθημα χαρακτήρα.
Αν είσαι μαθητής που πιστεύεις ότι μπορείς να υποβάλλεις τον εαυτό σου σε σιδηρά πειθαρχία αναφορικά με το διάβασμα, αν είσαι αρκετά καλός στην αποστήθιση, αν έχεις στέρεες βάσεις στην ελληνική γλώσσα (δηλαδή αν μπορείς να καταλάβεις καλά ορολογίες που ίσως διαβάσεις πρώτη φορά) και φυσικά την υπομονή για να τα εφαρμόσεις όλα αυτά, οι ΑΟΔΕ δεν χρειάζονται ούτε φροντιστήριο, ούτε ιδιαίτερο, χρειάζονται διάβασμα.
Ξέρουμε καλά όμως ότι η πλειοψηφία των μαθητών δεν διαθέτει ένα ή περισσότερα από τα παραπάνω χαρακτηριστικά. Είναι το πιο εύκολο πράγμα στον κόσμο, αν για παράδειγμα έχεις προγραμματίσει 2-3 σελίδες κάθε εβδομάδα διάβασμα για τις ΑΟΔΕ, ο μαθητής να πει ένα "έλα μωρέ δεν βαριέσαι" και να μην τις διαβάσει, επειδή είναι εξουθενωμένος από τις συναρτήσεις των μαθηματικών ή τα κύματα της φυσικής. Το "έλα μωρέ δεν βαριέσαι" βέβαια, είναι πολύ πιο εύκολο να το πεις από μέσα σου στον εαυτό σου, παρά να το ξεστομίσεις στον καθηγητή που θα σε κράξει. Αν γίνει μια φορά αυτό το "έλα μωρέ δεν βαριέσαι", είναι πολύ πιθανό, για να μην πω σίγουρο, ότι θα γίνει και άλλες.
Δεν είναι η δυσκολία της ύλης αυτή που κάνει το μάθημα δύσκολο, είναι η ίδια η φύση του μαθήματος. Στην αρχή, το να μην ενισχυθεί ο μαθητής φροντιστηριακά σε αυτό το μάθημα φαντάζει ως η πιο λογική λύση. Λίγη ύλη, έλα μωρέ, 60 σελίδες είναι, χαζός είμαι; Θα κάτσω να το διαβάσω, κινέζικα να ήταν, θα τα μάθαινα, αν δεν μπορώ να μάθω 60 σελίδες σε έναν χρόνο ας πάει να γαμηθεί...
Όμως επίσης, οι ΑΟΔΕ είναι και ένα από τα πιο δίκαια μαθήματα, μέσα στην ανία του: Όσο περισσότερο διαβάσεις, τόσο περισσότερο θα γράψεις, πράγμα που σίγουρα δεν ισχύει για τα μαθηματικά και την φυσική κατεύθυνσης, έτσι;
Επειδή λοιπόν υπάρχουν πολλοί μαθητές που σίγουρα θα διαβάσουν πάρα πολύ (είτε με ή χωρίς φροντιστήριο), θα πρότεινα σε κάποιον μαθητή να μην αφήσει το μάθημα στην τύχη του.
Και για όποιον, διαβάζοντας όλα αυτά, θέλει να σχολιάσει ότι τα λέω αυτά προς όφελος του κλάδου μου (οικονομολόγος γαρ), να πω ότι εγώ ως μαθητής έχω καεί από τον χυλό (με το δικό μου διάβασμα έγραψα τον συγκλονιστικό βαθμό του 15) και επίσης να προσθέσω ότι ως διδάσκων του μαθήματος το βαριέμαι απίστευτα, όσο και οι μαθητές μου, για να μην πω και παραπάνω.
Αν είσαι μαθητής που πιστεύεις ότι μπορείς να υποβάλλεις τον εαυτό σου σε σιδηρά πειθαρχία αναφορικά με το διάβασμα, αν είσαι αρκετά καλός στην αποστήθιση, αν έχεις στέρεες βάσεις στην ελληνική γλώσσα (δηλαδή αν μπορείς να καταλάβεις καλά ορολογίες που ίσως διαβάσεις πρώτη φορά) και φυσικά την υπομονή για να τα εφαρμόσεις όλα αυτά, οι ΑΟΔΕ δεν χρειάζονται ούτε φροντιστήριο, ούτε ιδιαίτερο, χρειάζονται διάβασμα.
Ξέρουμε καλά όμως ότι η πλειοψηφία των μαθητών δεν διαθέτει ένα ή περισσότερα από τα παραπάνω χαρακτηριστικά. Είναι το πιο εύκολο πράγμα στον κόσμο, αν για παράδειγμα έχεις προγραμματίσει 2-3 σελίδες κάθε εβδομάδα διάβασμα για τις ΑΟΔΕ, ο μαθητής να πει ένα "έλα μωρέ δεν βαριέσαι" και να μην τις διαβάσει, επειδή είναι εξουθενωμένος από τις συναρτήσεις των μαθηματικών ή τα κύματα της φυσικής. Το "έλα μωρέ δεν βαριέσαι" βέβαια, είναι πολύ πιο εύκολο να το πεις από μέσα σου στον εαυτό σου, παρά να το ξεστομίσεις στον καθηγητή που θα σε κράξει. Αν γίνει μια φορά αυτό το "έλα μωρέ δεν βαριέσαι", είναι πολύ πιθανό, για να μην πω σίγουρο, ότι θα γίνει και άλλες.
Δεν είναι η δυσκολία της ύλης αυτή που κάνει το μάθημα δύσκολο, είναι η ίδια η φύση του μαθήματος. Στην αρχή, το να μην ενισχυθεί ο μαθητής φροντιστηριακά σε αυτό το μάθημα φαντάζει ως η πιο λογική λύση. Λίγη ύλη, έλα μωρέ, 60 σελίδες είναι, χαζός είμαι; Θα κάτσω να το διαβάσω, κινέζικα να ήταν, θα τα μάθαινα, αν δεν μπορώ να μάθω 60 σελίδες σε έναν χρόνο ας πάει να γαμηθεί...
Όμως επίσης, οι ΑΟΔΕ είναι και ένα από τα πιο δίκαια μαθήματα, μέσα στην ανία του: Όσο περισσότερο διαβάσεις, τόσο περισσότερο θα γράψεις, πράγμα που σίγουρα δεν ισχύει για τα μαθηματικά και την φυσική κατεύθυνσης, έτσι;
Επειδή λοιπόν υπάρχουν πολλοί μαθητές που σίγουρα θα διαβάσουν πάρα πολύ (είτε με ή χωρίς φροντιστήριο), θα πρότεινα σε κάποιον μαθητή να μην αφήσει το μάθημα στην τύχη του.
Και για όποιον, διαβάζοντας όλα αυτά, θέλει να σχολιάσει ότι τα λέω αυτά προς όφελος του κλάδου μου (οικονομολόγος γαρ), να πω ότι εγώ ως μαθητής έχω καεί από τον χυλό (με το δικό μου διάβασμα έγραψα τον συγκλονιστικό βαθμό του 15) και επίσης να προσθέσω ότι ως διδάσκων του μαθήματος το βαριέμαι απίστευτα, όσο και οι μαθητές μου, για να μην πω και παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
26-01-12
07:55
Κι εγώ διαφωνώ. Μέσα σε έναν μήνα δεν μαθαίνεται όλη η ύλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
25-10-11
15:21
Για την ύλη κανείς δεν μπορεί να βάλει το χέρι του στην φωτιά. Όσο για αυτό που λες, να το πιάσεις από φέτος, το θεωρώ περιττό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
13-09-10
16:06
Υφίστανται ιδιαίτερα στο ΑΟΔΕ; Υπάρχει σοβαρός καθηγητής που δέχεται να πληρώνεται σε ιδιαίτερο για να διδάξει αυτό το μάθημα;
Σε πληροφορω Μπαμπη, οτι οχι απλως υπαρχουν καθηγητες που κανουν ιδιαιτερα, αλλα, κυριως, υπαρχουν μαθητες που το επιζητουν. Εκει ειναι το μεγαλυτερο προβλημα κατα τη γνωμη μου: Οτι για ενα μαθημα 60 σελιδων, οσο κακογραμμενο και αν ειναι το βιβλιο, ο μαθητης επιζηταει την εξτρα βοηθεια γιατι νιωθει ανασφαλης οτι δεν θα τα καταφερει με το δικο του, προσωπικο διαβασμα.
Εκει, ο καθηγητης οφειλει να ειναι εντιμος απεναντι στην οικογενεια του μαθητη. Θελετε κυριοι μαθημα στις ΑΟΔΕ; ΟΚ. Εχετε υποψιν σας οτι η δουλεια μου θα ειναι να διαβαζω το παιδι σας οπως το διαβαζατε στο δημοτικο και οτι θα μπορουσατε να το κανετε και εσεις οι ιδιοι; ΟΚ. Επιμενετε ακομη να κανω το μαθημα; Αν σου πουν ναι, εννοειται οτι θα το κανεις. Και σε αυτην την περιπτωση, φυσικα και δεν τιθεται θεμα "σοβαροτητας".
Οπως επισης δεν τιθεται θεμα σοβαροτητας και στα φροντιστηρια που το διδασκουν, γιατι οπως και να το κανουμε, πρεπει να παρουσιασουν πληρες πακετο μαθηματων. Η ελλειψη σοβαροτητας κατα την γνωμη μου αφορα την μερια του μαθητη. Μονη εξαιρεση που θα μπορουσα να επιτρεψω, ειναι η περιπτωση ενος καθηγητη που θελει να πεισει τον μαθητη οτι χωρις την βοηθεια του θα πατωσει, ενω αν του κανει μαθημα θα γραψει 20.
Μην τρελαθουμε δηλαδη. Μιλαμε για 60 σελιδες που πρεπει να βγουν σε 33 εβδομαδες, ο Χριστος κι η Παναγια δηλαδη.
Εμένα πάντως το φροντιστήριο με βοήθησε να ξεκινήσω και να πάρω μια γραμμή για το μάθημα....
Δεν μπορούσα να τα καταφέρω καθόλου στην αποστήθιση και τώρα με τη βοήθεια του καθηγητή μου και τις συμβουλές που μου έχει δώσει έχω φτάσει να ξέρω απ'έξω κι ανακατωτά τις 14 πρώτες σελίδες της ύλης!!!
Στο φροντιστήριό μου το ΑΟΔΕ είναι τσάμπα σχεδόν, δηλαδή είτε το έχεις στο πρόγραμμά σου είτε δεν το έχεις πληρώνεις τα ίδια λεφτά με μια διαφορά λιγότερο από 10? το μήνα...
Εγώ πιστεύω ότι βοηθάει αρκετά!!! Μόνη μου δεν θα διάβαζα με σωστό πρόγραμμα....
Κι ας το θεωρείται όσο "παπαριές" θέλετε!!!!
Βασιλινα μου, συγνωμη που στο λεω, αλλα αν πιστευεις οτι το φροντιστηριο σε βοηθησε να "φτασεις να ξερεις απεξω τις 14 πρωτες σελιδες της υλης", τοτε κατι δεν παει καλα στον τροπο που βλεπεις τα πραγματα, ειδικα αν επιπροσθετως πιστευεις οτι μονη σου δεν θα μπορουσες να μαθεις 14 σελιδες απ'εξω.
Αξιολυπητος η οχι....20 εγραψα
Ε καλα, δεν εκανες και διδακτορικο ρε Θωμα...
Απλα ειπα τη λεξη'' αναγκαζεσε'' γιατι ο φιλος μου επελεξε να μην κανει φροντηστηρια και να διαβαζει μονος του αλλα δυστυχως δν ειχε σωστο προγραμματισμο!Εννοειτε πως μπορεις να το διαβασεις και μονος σου αλλα εγω δν ηθελα να το διακινδινεψω !
Η αληθεια ειναι οτι το θεμα του προγραμματισμου του διαβασματος ειναι οντως κεφαλαιωδους σημασιας στην Γ΄Λυκειου. Αλλα επιμενω, ποσο καλο προγραμματισμο πρεπει να κανει καποιος για να βγαλει 60 σελιδες υλη σε 8 μηνες;
Παρεμπιπτοντως, η εμπειρια μου οσες φορες αναγκαστηκα να διδαξω ΑΟΔΕ στο φροντιστηριο ηταν -επιεικως- τραυματικη... Βαρετο μαθημα μεχρι θανατου, κακογραμμενο βιβλιο λες και το κανουν επιτηδες, και τιποτα αλλο απο παπαγαλια, παπαγαλια, παπαγαλια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
13-09-10
14:18
Εγω θα μιλησω απο την μερια του καθηγητη παντως, και θα πω οτι ο μαθητης που διαλεγει να κανει τακτικα ΑΟΔΕ, κοροιδευει τον εαυτο του και πεταει τα λεφτα του στον καδο των αχρηστων. Αντε, να καταλαβω να κανεις 2-3 επαναληπτικα μαθηματα μεσα στην χρονια για να λυσεις τυχον αποριες, αλλα στο τακτικο μαθημα ο καθηγητης δεν θα σου δωσει ΤΙΠΟΤΑ παραπανω απο οσα μπορεις να προσφερεις ο ιδιος στον εαυτο σου.
Οσο για το "θα παω φροντιστηριο για να αναγκαστω να διαβασω" , συμφωνω οτι προκειται για μεγαλη παπαρια.
Οσο για το "θα παω φροντιστηριο για να αναγκαστω να διαβασω" , συμφωνω οτι προκειται για μεγαλη παπαρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.