Σταμάτα να παρερμηνεύεις συνεχώς τα λόγια μου. Ούτε καν ανέφερα τον γιο της πριν. Που κολλάει? Γιατί τον ξανα αναφέρεις? Αλλού έχει πάει η συζήτηση. Νομίζεις ότι είσαι έξυπνος? Νομίζεις πως αν μπερδέψεις τα πράγματα και με βγάλεις offtopic (ενώ είσαι και εσύ συνεχώς) θα αλλάξουν αυτά που είπα?
Τι πού κολλάει; Αυτό είναι το θέμα μας. Έχετε ανοίξει 15 θέματα και τα έχετε μπλέξει όλα μεταξύ τους για να βγάλετε το συμπέρασμα που θέλετε εσείς (το οποίο δε βγαίνει καν).
Είμαι offtopic γιατί ενω μιλάμε για το που σπουδάζει το παιδί εσείς μου λέτε για καταργήσεις ασύλων, βουλευτικές ασυλίες, ταξικές ανισότητες, κλέφτες πολιτικούς, δωρεές υπουργών για θερμάνσεις και δε ξέρω και γω τι άλλο.
Όσο αφορά τον λόγο σου για την κυβέρνηση και (το ότι πιστεύει ότι η υπουργός κάνει καλά την δουλειά της) απλώς μας δείχνεις, ή μάλλον προσπαθείς να μας δείξεις ότι η νοημοσύνη σου είναι ελάχιστη.
Μου είπες πως κάποιος που δε κάνει καλά τη δουλειά του θα είχε απολυθεί (άλλο ένα offtopic) συμφωνώ. Από τον εργοδότη του. Μπορεί να μην αρέσει σε σένα η δουλειά της, μπορεί να μην αρέσει και σε μένα. Αλλά μπορεί να αρέσει σε αυτόν που την "προσέλαβε".
Ότι να ναι. Ελπίζω να φύγεις εξωτερικό και να μην έχουμε μελλοντικούς πολίτες σαν εσένα (που υποστηρίζουν τους σημερινούς υπουργούς) γιατί η κατάσταση θα συνεχίσει να είναι έτσι...
Να σαι καλά που θέλεις να διώξεις τους διαφωνούντες με τα λόγια σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
φυσικα και δεν γινεται ολοι οι ανθρωποι να περνουν το ιδιο μισθο,αλλα ενταξει τωρα ας μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας....δεν μιλαμε για αυτα που περνουν φανερα,αλλα για τα "υπογειως" τα οποια σιγουρα δεν εχουν μοχθησει οι ιδιοι τους για να τα βγαλουν...ειναι καλο να κανουν αλλαγες,ας πληρωσουμε και εμεις οι απλοι πολιτες για να βοηθησουμε την ελλαδα,αλλα το ιδιο θα πρεπει να ισχυει ΚΑΙ για τους υπουργους....και ξερουμε ολοι(η σχεδον ολοι) οτι πολυ απλα οι νομοι ισχυουν για τους πολιτες,αλλα σχεδον ποτε για αυτους...ολα τα ασυλα καταργουνται σιγα σιγα,αλλα ουτε κουβεντα για το βουλευτικο ασυλο...δεν λεω να κανουμε την βουλη Μπάτε σκύλοι αλεστε,αλλα τουλαχιστον να αποδιδεται δικαιωσυνη εκει και οταν που πρεπει...και δεν ειναι και λιγες οι περιπτωσεις (βλ βατοπεδι κλπ)
Άσχετα θέματα και μηδέν αποδείξεις. ΟΚ, όλοι οι πολιτικοί είναι κλέφτες και το που σπουδάζει το παιδί της έχει σχέση με το βουλευτικό άσυλο και την κατάργηση του ασύλου στα πανεπιστήμια.
apla είναι δουλειά της υπουργού να κάνει καλύτερη την παιδεία. Από την στιγμή που αυτό δεν γίνεται, και μάλιστα χειροτερεύει, τότε ναι, κλέβει λεφτά απο τον λαό. Γιατί αυτά τα λεφτά κλεμμένα θεωρούνται από την στιγμή που πάνε σε κάποιο χωρίς λόγο. Φαντάσου ο πατέρας μου να μην έκανε σωστά την δουλειά του. Θα τον απόλυαν! Αλλά εδώ μιλάμε για την παιδεία της Ελλάδος και εσύ λες ότι δεν συννενοούμαστε. Ξέρεις κάτι? Δίκιο έχεις.
Για να μένει στην κυβέρνηση μάλλον κάποιος θα πιστεύει ότι κάνει καλά τη δουλειά της. Επειδή δεν αρέσει σε σένα σημαίνει πως είναι κλέφτρα; Ποιος είσαι εσύ; Τι δικαιοδοσία έχεις;
Και να μην κάνει καλή δουλειά τι σχέση έχει με τις σπουδές του παιδιού της; Ό,τι νάναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και εγώ που νόμιζα ότι εν μέσω κρίσης γίνονται τόσες απολύσεις εργαζομένων για να εξοικονομήσει λεφτά το κράτος... Αλλά όχι, είναι υπουργός και ο μισθός της πρέπει να αυξηθεί. Τι κι αν απολυθούν χιλιάδες άνθρωποι, ή δεν μπορούν να σπουδάσουν, ή μαθητές να ζεσταθούν και να μην κάνουν μάθημα σε κοντέινερ...
Να σου θυμήσω το σκανδαλάκι με τα 10μμύρια(που να πήγαν άραγε...) ή με τις 150 διορίσεις ατόμων της ΠΑΣΠ;
Ποιος σου είπε ότι ο μισθός της αυξήθηκε; Φαντάζομαι το υποθέτεις. Επίσης φαντάζομαι πως υποθέτεις πως έφαγε αυτή τα 10 μύρρια; Ή ότι κέρδισε κάτι από τις διορίσεις ατόμων της ΠΑΣΠ; (δε ξέλω για τις περιπτώσεις αυτές αλλά δε βλέπω τι σχέση έχουν με την Υπουργό.)
Το ότι απολύθηκαν κάποιοι ή ότι κάποια σχολεία έχουν προβλήματα και ελλείψεις τί σχέση έχει; Πρέπει ο υπουργός και ο κάθε υπουργός ή πολιτικός να δίνει το μισθό του για να λύσει κάποια προβλήματα του κλάδου του; Δε συννενοούμαστε.
Με καλύπτει η απάντησή σου. Ότι δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες στην εκπαίδευση. Τώρα αν εσύ είσαι ικανοποιημένος με αυτό... Ας το κρίνει ο κόσμος ποιός έχει δίκιο ή άδικο.
Πουθενά δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες. Έτσι είναι ο κόσμος και πρέπει να προσαρμοζόμαστε. Όποιος δε το κάνει μπορεί να κλαίγεται δεξιά και αριστερά (καλή ώρα) αλλά δε θα κερδίσει και πολλά.
Ο κόσμος που κολλάει;
Ζηλεύω γιατί; Επειδή δεν κλέβω τον λαό, ή δεν έχω ηλίθιους ψηφοφόρους; Αλλά δεν ξέρω πόσο πιο απλά να στο πώ, μου φαίνονται αστείες οι πράξεις της υπουργού σε συνδυασμό με όσους την υποστηρίζουν και διασκεδάζω, τόσο κακό είναι;
Κλέβει το λαό γιατί; Ξέρεις κάτι που δε ξέρουμε εμείς; Αν ναι πες μας και εμάς να μάθουμε. Ή πήγαινε τις αποδείξεις σου (υποθέτω ότι δε τα βγάζεις απ' το μυαλό σου) στην αστυνομία. Τί περιμένεις;
Εγώ δε διασκεδάζω με όσους μπλέκουν 15 θέματα στο μυαλό τους για να πειστούν οι ίδιοι ότι έχουν δίκιο. Αντίθετα λυπάμαι για την κατάντια ορισμένων. Τέλος πάντων.
[/quote]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το χω ξαναπεί. Και εγώ (παράδειγμα) ήθελα να σπουδάσω έξω, που είναι αρκετά καλύτερα από εδώ. Αλλά δεν έχω λεφτά, όχι μόνο για έξω, αλλά και για τα βασικά.
Ποιός έχει το πλεονέκτημα να πάρει καλύτερη μόρφωση; Εγώ ή ο γιός της;
Ο γιος της φυσικά. Πληρώνει και παίρνει σαν αντάλλαγμα ένα καλύτερη περιβάλλον για να μορφωθεί. Τα λεφτά τα δούλεψε, δε τα έκλεψε, και έχει το δικαίωμα να τα επενδύσει όπου και όπως θέλει. Και άμα θέλει μέρος των χρημάτων της να τα επενδύσει την εκπαίδευση του γιου της μπράβο της.
Τώρα το ότι εσύ δεν έχεις λεφτά τι να κάνουμε; Θες να λύσουμε όλες τις κοινωνικές ανισότητες από βδομάδα, να πέρνουμε όλοι τα ίδια λεφτά και να έχουμε όλοι τις ίδιες δυνατότητες;
Δυστυχώς ή ευτυχώς τα πράγματα δεν είναι έτσι.
Φαντάζομαι πως αν έχεις τα χρήματα και ήσουν έξω δε θα έλεγες πολλά σε αυτό το θέμα. Αλλά το πρόβλημα σου είναι ότι δε τα έχεις εσύ και τα έχουν εκείνη. Τι κρίμα, c'est la vie.
Ποιός θα έχει το πλεονέκτημα να γίνει διευθυντής σε μια υπηρεσία λ.χ.; Εγώ ή ο γιος της;
Ανάλογα την υπηρεσία. Για να σε πάρουν σε μία σοβαρή δουλειά μετράνε πολλά πράγματα πέρα από ένα πτυχίο.
4 χρόνια πες θα κάτσει στο εξωτερικό. 9.000χ4= 32.000 Ευρώ μίνιμουμ ΜΟΝΟ τα δίδακτρα (τα οποία προέρχονται από έλληνες φορολογούμενους, που ίσως τα παιδιά τους να μην μπορούν να σπουδάζουν....)
Τι εννοείς προέρχονται από Έλληνες φορολογούμενους; Από τον ελληνικό προϋπολογισμό πληρώνει τα δίδακτρα; Από την τσέπη της τα δίνει, από το μισθό της. Το ότι κάποιοι Έλληνες μπορεί να μην έχουν τη δυνατότητα να σπουδάσουν στο εξωτερικό ή να σπουδάσουν γενικότερα τί σχέση έχει; Σημαίνει πως δε πρέπει να σπουδάζει κανείς από συμπαράσταση;
... And Guess what, θα μπορούσαν με αυτά τα λεφτά να γίνουν διωρθώσεις γιαν την ανύπαρκτη θέρμανση και άλλα τέτοια βασικά που όμως δεν υπάρχουν σε πάαααρα πολλά σχολεία (τραβάτε μια βόλτα από επαρχία και δείτε)
Να δώσει τα χρήματα που έβγαλε ή βγάζει νόμιμα, το μισθό της, στο ελληνικό δημόσιο για θέρμανση; Από πότε οι Υπουργοί είναι υποχρεωμένοι να κάνουν δωρεές το μισθό τους επειδή δεν αρέσει σε κάποιους πως τον ξοδεύουν;
Εσύ κάνεις δωρεά τα χρήματα που βγάζεις για τη "θερμανση και άλλα τέτοια βασικά";
Λαϊκισμός, ζήλεια και κόμπλεξ. Μια χαρά, keep going.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υπάρχουν άλλα πολυ σοβαρότερα προβλήματα απο το "πού σπουδάζει το παιδί της υπουργου"... τώρα αν θεωρείτε ότι αυτό είναι το κύριο πρόβλημα του κόσμου ή της τριτοβάθμιας ή δεν ξέρω και εγώ ποιανού ακόμα τι να σας πω...
Μα είναι. Πιστεύω πως αν σπούδαζε Ελλάδα όλα τα προβλήματα της παιδείας θα λύνονταν. Μη σου πω πως θα σταματούσαν και οι νέοι να πήγαιναν έξω και θα έμεναν εδώ ακολουθώντας το παράδειγμα του παιδιού της υπουργού. Γενικά η Ελλάδα θα άλλαζε πορεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εσύ άλλη δουλειά εκτός από το να είσαι άκυρος δεν έχεις?
Να σου βρω εγώ μήπως?
Εγώ είμαι άκυρος; Εσύ τη λες στον άλλο που είναι 14 και δε ξέρει από πανεπιστήμια γιατί όπως είπες δεν έχει πατήσει καν.
Και σε ρωτάω αν εσύ στα 17 έχεις πατήσει (η ερώτηση είναι ρητορική, μην απαντήσεις).
Όσο άκυρος είμαι εγώ τώρα άλλο τόσο ήσουν και εσύ πριν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14 ετών και ξέρεις ότι είναι μπουρδέ**? Έχεις πάει?
Ενώ εσύ στα 17 ξημεροβραδιάζεσαι στα πανεπιστήμια, έτσι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
@apla
Και εγώ θα ήθελα να σπουδάσω εξωτερικό (με αυτή την κατάσταση) αλλά οι γονείς μου δεν έχουν λεφτά.
Γιατί δεν υπάρχει το ΙΒ στα δημόσια σχολεία; Μόνο και μόνο για αυτό το λόγο, ΔΕΝ έχω ίσες ευκαιρίες εγώ και ο γιος της Διαμάντος.
Δε μπορώ να σε βοηθήσω με το συγκεκριμένο θέμα καθώς δε γνωρίζω. Έχω την εντύπωση όμως πως ο καθένας μπορεί να πάει να σπουδάσει σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού άμα πληροί τις προϋποθέσεις (οι οποίες νομίζω είναι ανάλογα το πανεπιστήμιο). Εξού και τα πολλά παιδιά που σπουδάζουν στο εξωτερικό σήμερα.
Τώρα σχετικά με τα χρήματα, δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν έχουμε όλοι τις δυνατότητες που έχουν άλλοι. Αλλά αυτό το θέμα είναι άσχετο με το παρόν.
Το προπτυχιακό στην Ελλάδα είναι σε καλά επίπεδα, και μην αμφισβητείς, μου το είπε διδακτορικός που έκανε μεταπτυχιακό σε μεγάλο πανεπιστήμιο στην Αγγλία.
Και δια του λόγου το αληθές: https://ischool.e-steki.gr/σχολές-τμ...α-300-καλύτερα-πανεπιστήμια-του-κόσμου-87024/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μιλάς για το δικό μου επιχείρημα όταν ο ίδιος δεν λες και τίποτα το συνταραχτικό. Ναι, πρώτη φορά είδα τόσα πολλά πράγματα να χτυπάνε την παιδεία σε ένα χρόνο. Αν δεν τα είδες εσύ τότε είσαι ή τυφλός ή ζεις αλλού.
Και σου εξηγώ ότι το θέμα δεν είναι το πολυνομοσχέδιο για τα ΑΕΙ αλλά το ότι ο γιος της θα πάει να σπουδάσει στο εξωτερικό. Και σου εξηγώ ότι δε συνδέονται.Είναι διαφορετικό πράγμα το: "Φτιάχνω ένα καλό ή κακό νομοσχέδιο" από το "Στέλνω το παιδί μου έξω γιατί θέλω το καλύτερο για αυτό". Κανείς όσο ικανός και να είναι (το λέω για πολλοστή φορά), άσχετα αν η συγκεκριμένη είναι η δεν είναι, δε μπορεί να αλλάξει καταστάσεις που υπάρχουν σε μια χώρα επί πολλές δεκαετίες μέσα σε μια μέρα για να φτιάξει τις σωστές βάσεις για το γιο της και για κάθε γιο και παιδί ώστε να ανταγωνιστεί το επίπεδο πολλών πανεπιστημίων του εξωτερικού.
Τα λεφτά που δούλεψε, ή έφαγε για την ακρίβεια, όταν πολύ άνθρωποι τα βγάζουν με 500 ευρώ το μήνα οικογενειακώς. Μην μιλάς σαν να δουλεύει σε κανένα εργοστάσιο η Διαμαντοπούλου. Ξεφεύγεις...
Υποστηρίζεις ότι τα έφαγε (μάλλον δε θα μας φέρεις αποδείξεις, θα χρησιμοποιήσεις το επιχείρημα πως όλοι οι πολιτικοί τρώνε λεφτά και δεν κάνουν τίποτα) και ότι πολλοί άνθρωποι τη βγάζουν οικογενειακώς με 500 ευρώ. Που κολλάει αυτό με το θέμα μας; Καλά κάνει και παίρνει παραπάνω από 500Ε, υπουργός είναι, πόσα ήθελες να παίρνει; Εν πάση περιπτώσει, ξεφεύγουμε.
Το ότι δεν αναγνωρίζεις την αξία της γνωριμίας στην Ελλάδα είναι πρωτάκουστο. Που ζεις? Μου φαίνεται πως γράφεις απλά για να εναντιωθείς στα λόγια μου χωρίς να έχεις κάποιον άλλο σκοπό.
Κάνε εσύ γνωριμίες τότε (ξαναλέω). Και άσε τους άλλους να μαθαίνουν συνεχώς και να εξελίσονται. Και θα δούμε όταν θα πας να δουλέψεις σε μια επιχείρηση ή όταν ανοίξεις τη δική σου ποιος θα έχει διάρκεια στο χρόνο και ποιος θα προοδεύσει. Με αυτή το νοοτροπία (στην Ελλάδα βέβαια, όπως είπες προηγουμένως) και μετά σου λένε γιατί πάνε τα παιδιά για να σπουδάζουν και να ζήσουν έξω. Ίσως αυτό το θεματάκι με τις "γνωριμίες" να μην τους αρέσει τόσο (αν ισχύει, που δεν ισχύει, για σοβαρή τουλάχιστον δουλειά)
Τρανταχτό επιχείρημα. Αλλά δεν με νοιάζει που θα έπαιρνε καλύτερη γνώση γιατί άλλο είναι το θέμα μας.
Το θέμα μας είναι (κακώς) το ότι σπουδάζει ή θα σπουδάσει έξω το εν λόγω παιδί. Και οι λόγοι που το οδήγησαν σε αυτό (δηλαδή εμένα με νοιάζουν οι λόγοι, γιατί οι υπόλοιποι απ' ότι κατάλαβα θέλετε να βρίζουμε τους πολιτικούς, τον καπιταλισμό, όσους φεύγουν έξω για μια καλύτερη ζωή κτλ.)
Άρα αυτό ακριβώς είναι το θέμα μας.
Dude, τι λες? Το 95% των μαθητών την μισούν. Εσύ δηλαδή χαίρεσαι που δεν θα έχουμε βιβλία στην αρχή της χρονιάς φέτος ε? Χαίρεσαι που η παιδεία γίνεται όλο και πιο ταξική ε? Μου φαίνεται πως εσύ δεν είσαι κατάλληλος συνομιλητής, όντας βολεμένος κάπου... ξεχνάς τα βασικά![/color]
Όχι, δε χαίρομαι που δεν έχουμε βιβλία. Και ξαναλέω. Συζητήσεις σχετικά με το νομοσχέδιο για τα ΑΕΙ είναι ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ. Κάνε ένα θέμα (άμα δεν υπάρχει, που φαντάζομαι θα υπάρχει) να το συζητήσουμε εκεί. Δηλαδή αν δεν έκανε το νομοσχέδιο (όντας Υπουργός) ή έκανε ένα που θα άρεσε σε εσένα δε θα είχες πρόβλημα αν έφευγε έξω το παιδί της; Φαντάζομαι πως όχι, καθώς τότε θα "την είχες αγαπήσει", και εσύ και το "95% των μαθητών".
Τα σχόλιο περί βολέματος το αφήνω ασχολίαστο.
Βρε βρε βρε τι μας είπες τώρα. Όταν οι ζωή μου και η ζωές τόσων άλλων ανθρώπων κρέμονται απο τις αποφάσεις των πολιτικών έχω κάθε δικαίωμα να λέω ότι θέλω για αυτούς. Να τους αφήσω να κάνουν ότι θέλουν? Να μειώνουν ακόμα πιο πολύ την ύπαρξή μας για να αγοράσουν μια φεράρι παραπάνω? Τέλος πάντων, δεν θα επεκταθώ εδώ γιατί σχολίασα αυτήν την απόφαση της υπουργού γιατί το έχω ξαναπεί ουκ ολίγες φορές.
Όχι βέβαια, να τους κρίνεις, όσο θες και όσο σκληρά θες. Αλλά για αποφάσεις που σε αφορούν. Για αποφάσεις που αφορούν την πολιτική.
Αυτό με τη φεράρι που κολλάει; Αν κάνει κάτι που δεν αρέσει στον κόσμο ή "μειώνει την ύπαρξη μας" όπως λες βγάζει περισσότερα χρήματα; Δε νομίζω.
ναι, έχεις δίκιο. η αστυνομία υπάρχει για να προστατεύει μόνο τα "κεφάλια", όχι τον απλό πολίτη..ω ρε γλέντια
Δεν με νοιάζει καν η αναβολή του παιχνιδιού. Από που έβγαλες αυτό το συμπέρασμα?
Αλλά τώρα που ξαναβλέπω τον τρόπο σκέψης σου... μοιάζει να είναι... "ακόμα και να πεθάνουν 1000 οπαδοί, αξίζει αν είναι να έχει ακόμα και στην τουαλέτα ο άξιος πρωθυπουργός μας αστυνομικούς". Πολύ δημοκρατικός λόγος. Φοβάμαι να μιλάω πλέον μαζί σου.
Δε νομίζω να είπα κάπου ότι η αστυνομία πρέπει να προστατεύει τον ένα και όχι τον άλλο. Είπα ότι ο πρωθυπουργός, σε αντίθεση με τους πολίτες, είναι εκτεθειμένος σε μεγαλύτερους κινδύνους (όχι μόνο εγχώριους) και καθότι είναι ο εκλεγμένος κυβερνήτης της χώρας προφανώς είναι (και πρέπει) η #1 προτεραιότητα για την αστυνομία. Το ματς (σύμφωνα με τα λεγόμενα σας, γιατί γνωρίζω το σκηνικό) αναβλήθηκε.
Ας αφήσουμε στην άκρη το χουλιγκανισμό στα γήπεδα (ο οποίος είναι ο κύριος λόγος για την ανάγκη αστυνόμευσης).
Έχετε ιδέα σε τι κινδύνους είναι εκτεθειμένη μία χώρα όταν πάθει κάτι ο πρωθυπουργός της; Προφανώς όχι. Κάτω οι πολιτικοί, κάτω οι βίλες, κάτω οι καπιταλιστές. Μπλα μπλα μπλα.
(Και ξαναλέω, δε σχολιάζω πολιτικές, σχολιάζω γεγονότα. Καλό θα ήταν να προσπαθήσουμε, πέρα από τις συναισθηματικές φορτίσεις, να ανοίξουμε λίγο τα μάτια μας να δούμε τα πράγματα πιο αντικειμενικά.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Fockos ξέρεις ότι ο Παπανδρέου θα βγάλει ομιλία στην ΔΕΘ? Μάλλον ναι. Ξέρεις γιατί ακυρώθηκε το παιχνίδι Ξάνθη- ΑΕΚ? Γιατί όλοι οι αστρονομικοί, ΟΛΟΙ, θα είναι εκεί να προστατεύουν το τομάρι του. Και η Ξάνθη δεν συνορεύει με Θεσσαλονίκη. Άρα θα αδειάσουν αρκετές πόλεις από τους αστυνομικούς τους. Γιατί τόση προστασία? Μιλάμε για πάρα, μα πάρα πολλούς αστυνομικούς. Αυτός όπως και η Διαμαντοπούλου προστατεύονται. Γιατί προστατεύονται? Γιατί οι Έλληνες είναι αγράμματοι και νταήδες ή μήπως γιατί έχουν λόγο να τους βλάψουν?
Το γιατί στέλνει το παιδί της στο εξωτερικό το ξέρουμε. Το θέμα είναι πως δείχνει με αυτόν τον τρόπο σε εμάς ότι η δουλειά της είναι η συρρίκνωση της παιδείας, και σαν μαθητές και μελλοντικοί φοιτητές μόνο να αγανακτούμε μπορούμε.
Το βίντεο με τον ρατσιστή νομπελίστα δεν μου λέει κάτι...
Έχεις δίκιο. Οι αστυνομικοί μιας χώρας δε πρέπει να προστατεύουν τον πρωθυπουργό και της κυβέρνηση της χώρας αλλά να έχουν στο νου τους μην πάθουν τίποτα οι αξιαγάπητοι οπαδοί κάποιων ομάδων. Μεγάλη απώλεια η αναβολή του ματς.
Το να στέλνει το παιδί της στο εξωτερικό δείχνει πως η δουλειά της είναι η συρρίκνωση της παιδείας; Φοβερό συμπέρασμα. Δε θέλω να ρωτήσω πώς το έβγαλες, φοβάμαι.
Το προπτυχιακό στην Ελλάδα είναι σε καλά επίπεδα, και μην αμφισβητείς, μου το είπε διδακτορικός που έκανε μεταπτυχιακό σε μεγάλο πανεπιστήμιο στην Αγγλία.
Ε, αφού στο είπε διδακτορικός που έκανε μεταπτυχιακό σε μεγάλο πανεπιστήμιο της Αγγλίας πάω πάσο (θεωρείται αυθεντία φαντάζομαι για να τον κάνεις επίκληση). Θα έχει δίκιο αυτός και δε θα έχουν δίκιο όλοι οι υπόλοιποι που λένε ότι το γενικότερο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα είναι... όχι τόσο καλό. Τουλάχιστον σε σύγκριση με ΠΟΛΛΑ άλλα πανεπιστήμια της Ευρώπης και της Αμερικής (για άλλες ηπείρους δε ξέρω τι παίζει).
Βασικά είναι πολύ ικανή. Τόσο, που μπορεί να καταστρέψει σε τόσο μεγάλο βαθμό την παιδεία όσο κανένας άλλος.
Μπορεί να καταστρέψει σε τόσο μεγάλο βαθμό την παιδεία όσο κανένας άλλος, ε; Πο πο... Φοβερό επιχείρημα. Ατράνταχτο.
Ναι το καημενούλι, δεν θα του αγόραζε μια βίλα η μάνα του εδώ.
Όταν λέω άνετη ζωή εννοώ ότι δε θα έχει προβλήματα με συμφοιτητές και όχι μόνο σχετικά με την "ιδιότητα" του (γιος της "καταστροφικής" υπουργού), δεν εννοώ από πλευρά χρημάτων.
Από την απάντηση σου φαντάζομαι ότι έχεις ένα θεματάκι με τους ανθρώπους που έχουν βίλες. Άλλη φορά θα πρέπει κάποιος να σε ρωτήσει πώς να ξοδέψει τα λεφτά που δούλεψε. Ίσως να στα χαρίσει κιόλας. Γιατί η βίλα θεωρείται αμαρτία.
Το πιο άκυρο σου σημείο. Καταρχάς πρέπει να ξέρεις ότι μετράνε 90% οι γνωρημίες και 10% το πτυχίο στην Ελλάδα. Δεν θα πάει να βρει δουλειά ως ηλεκτρολόγος ή ότι άλλο σπουδάζει...
Βασικά μετράνε πολλά πέρα από το πτυχίο. Για τις γνωριμίες δε το σχολιάζω καν. Κάνε εσύ γνωριμίες και άσε τους άλλους να παίρνουν δυνατά πτυχία.
Τι θα πει μετράει καλύτερα? Μετράει καλύτερα το μεταπτυχιακό, αν ήθελε ας έκανε έξω. Για κάποιο λόγο όμως έφυγε απο τόσο νωρίς. Ίσως έριξε μια ματιά στα σχέδια της μητέρας του και τρόμαξε!
Δε μετράνε μόνο τα μεταπτυχιακά. Και τα πτυχία μετράνε. Και πέρα από τα χαρτιά μετράει και η γνώση. Έξω μπορεί να έπαιρνε ανώτερη, καλύτερη, περισσότερη γνώση. Και εν πάση περιπτώσει δε θα σου δώσει λογαριασμό ο καθένας γιατί έκανε ότι έκανε.
Δηλαδή συμφωνούμε ότι αφού θέλει το καλό του παιδιού της και το στέλνει έξω... εδώ θα γίνει ακόμα χειρότερη η κατάσταση. Το ΞΕΡΕΙ! Ωραία, αυτό ήθελα να πω.
Η κατάσταση είναι ήδη άσχημη. Και καταστάσεις που έχουν διάρκεια στο χρόνο δεν αλλάζουν από τη μέρα στην άλλη, όσο ικανός ή ανίκανος είναι κάποιος. Και να άλλαζαν όμως δε βλέπω το λόγο γιατί να το ρισκάρει.
Τέλος πάντων, εσύ όπως λες την μισείς οπότε μάλλον δεν είσαι και ο πιο κατάλληλος συνομιλιτής για το θέμα αυτό.
Πάντων γενικά ας αφήσουμε τον κόσμο να κάνει ό,τι θέλει στη ζωή του. Και αν θέλουμε να κριτικάρουμε για κάτι κάποιον πολιτικό καλύτερα να το κάνουμε για τη δουλειά και για τη προσφορά του και όχι προσωπικές, οικογενειακές επιλογές που δε μας αφορούν καν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1) Τα πανεπιστήμια του εξωτερικού είναι φαντάζομαι κλάσης καλύτερα από αυτά της Ελλάδας (προφανώς μιλάμε για αναπτυγμένες χώρες).
2) Σε περίπτωση που είναι ανίκανη υπουργός και το ξέρει δε πρόκειτε να αλλάξει κάτι στην παιδεία προς το καλύτερο ενώ στην περίπτωση που είναι ικανή δε μπορεί να αλλάξει κάτι τόσο δραστικά σε μικρό χρονικό διάστημα ώστε να "πιάσει" η αλλαγή το γιο της.
3) Στο εξωτερικό ο γιος της θα ζήσει μια πιο άνετη ζωή στο πανεπιστήμιο σε σχέση με τα ελληνικά δεδομένα.
4) Η Ελλάδα σήμερα δεν είναι σε τόσο καλή κατάσταση όσον αφορά την επαγγελματική εξέλιξη των απόφοιτων πανεπιστημίου.
5) Ένα πτυχίο σε ένα καλό πανεπιστήμιο του εξωτερικού μετράει καλύτερα (καθώς και μπορεί να ζήσει εκεί μετά το πέρας των σπουδών του)
κτλ. κτλ.
Αφού είχε τη δυνατότητα και το ήθελε (και η οικογένεια και το παιδί) καλά έκανε καθώς θα θέλει το καλύτερο για αυτό. Να βάλει το παιδί της μέσα σε μία δυσάρεστη κατάσταση (καθώς είναι το συγκεκριμένο παιδί και δε θα έχει την ίδια προσέγγιση των συμφοιτητών του σε σχέση με άλλους) αλλά και να μην επιδιώξει το καλύτερο για το επαγγελματικό του μέλλον δε ξέρω αν θα ήταν κάτι θεμιτό (προφανώς για την οικογένεια του παιδιού δεν ήταν).
Από την άλλη σαν υπουργός θα μπορούσε να "δώσει το καλό παράδειγμα". Αλλά δε νομίζω να θέλουμε υπουργούς οι οποίου βάζουν την εικόνα τους στους ψηφοφόρους πάνω από τα ίδια τους τα παιδιά. (Επίσης φαντάζομαι ότι δε το έστειλε στο εξωτερικό με το ζόρι, και το παιδί και γενικά όλη η οικογένεια θα το ήθελε αυτό)
Αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.