the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
26-09-11
23:54
Που το δες αυτο?Το γκάλοπ δίπλα όμως λέει ότι το 30% δήλωσαν ότι δεν τους ενδιαφέρει
Ενας θεος υπαρχει αν υπαρχει δεν εχει νοημα το '' δεν ξεκαθαριζει ποιος''..Και παλι δεν εχει νοημα και το 76% να πιστευει στο θεο παλι αρκετο ειναι.Αν και μια ερευνα που χρησιμοποιει "μαλλον ναι"" "μαλλον οχι" δεν ξερω κατα ποσο μπορει να θεωρηθει αξιοπιστη και ικανη να δειξει αποτελεσμα αντιπροσωπευτικο.Για την ακρίβεια, η wiki λέει πως το 81% πιστεύει ότι υπάρχει θεός (χωρίς να ξεκαθαρίζει ποιος), το 16% πως υπάρχει κάποιο ανώτερο πνεύμα ή life force και το υπόλοιπο 3% ότι δεν υπάρχει τίποτα.
Αυτό δεν το μεταφράζω ότι το 97% είναι ορθόδοξοι
Αυτο δειχνει οτι η θρησκεια ειναι ενα πολυ ισχυρο εθνικο συνδετικο χαρακτηστικο.Ιδιαιτερα στη περιπτωση των Τουρκοκρητικων ισχυσε το ρωμιος=χριστιανος τουρκος=μουσουλμανος παροτι οι τουρκοκρητικοι μιλουσαν την ιδια γλωσσα και πιθανον να ηταν και ελληνες.Ή μήπως όχι; Μήπως το όνομα είναι η μόνη "απόδειξη" ότι είχαν σχέση με τους Τούρκους, και μήπως αυτό μπορεί πολύ εύκολα να καταρριφθεί από το γεγονός ότι σε μια εντελώς πολωμένη κατάσταση, μουσουλμάνος=Τούρκος και χριστιανός=Έλληνας;
Άλλωστε, όσοι από αυτούς αποτελούσαν απογόνους επιμειξίας δεν έπαυαν να είναι και μισοί Κρητικοί, εκτός από μισοί Τούρκοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
26-09-11
23:30
Βασικα δεν διαφωνω σε αυτο.Απλως οι ελληνες παραλληλα πιστευουν και στο θεο σε μεγαλα ποσοστα αυτο λεει και η πηγη που ανεφερα παραπανω.https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Europe#Eurobarometer_poll_2005the truth,με την "υποχρεωτική" βάφτιση ενός μωρού,αυτό πολιτογραφείται ως Χ.Ο. και έτσι προκύπτουν τα στατιστικά που και εσύ αναφέρεις,περί 97% Χ.Ο. στην Ελλάδα.Όλοι γνωρίζουμε,νομίζω,ότι αυτό το ποσοστό είναι πέρα για πέρα πλασματικό.Αυτό το τυπικό ποσοστό όμως,είναι που δίνει τη δύναμη στην εκκλησία να επεμβαίνει στα κοινά της χώρας και αποτρέπει την ύπαρξη ενός καθαρά κοσμικού κράτους.
Η 3η στην ευρωπη ειναι.
Eurobarometer Poll 2005[6]Country "I believe
there is a God" "I believe there is some
sort of spirit or life force" "I don’t believe there is any sort
of spirit, God or life force" Malta95%3%1% Cyprus90%7%2% Greece81%16%3% Portugal81%12%6% Poland80%15%1%
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
26-09-11
23:02
Για ποια ταμπελα μιλας βασικα?Δηλαδη οταν καποιος βαφτιζεται του βγαινει κανενα σημαδι στο κουτελο που λεει ''ΕΙΜΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ'' και δεν μπορει να μιλαει με τους μη χριστιανους?.Στο θεμα θρησκειας οτι δηλωνεις εισαι.Γιατί εσύ να του έχεις ήδη κολλήσει την ταμπέλα του χριστιανού πάνω του?
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Europe#Eurobarometer_poll_2005Hint: Ψάξε να βρεις μερικά στατιστικά για το πόσοι πιστέυουν στο θεό και άλλα τέτοια στην Ελλάδα.
Το 97% πιστευει συμφωνα με την πηγη.
Ενος εθνους ειναι βασικα.Τα κρατη φτιαχνονται τα ''εθνη'' μενουν με τα χαρακτηστικα τους πχ γλωσσα θρησκεια κλπ.Ενός κράτους
Μηπως ηταν τελικα Τουρκοι?Τουρκοκρητικοι τους λεγανε.Ή διχαστικά. Θυμίζω ενδεικτικά το κυνήγι των αιρέσεων, και πιο πρόσφατα, τους μουσουλμάνους Κρητικούς που τώρα ζουν στη Συρία, το Λίβανο, τη Λιβύη κλπ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
28-08-11
07:56
Καταρχας γιατι εξισωνεις καθε χριστιανο με εναν απολυτο μισαλλοδοξο ανθρωπο?Η γενικη εννοια αυτων που λεω οτι ουτος η αλλος μεχρι τα 17-18 θα αποκτησεις ενα καλουπι απο γονεις-κοινωνια κλπ.Δεν υπαρχει ανθρωπος που να αρχισε να φιλοσοφει για τον κοσμο ετσι ξαφνικα.Αν το δεις τελείως μηδενιστικά, ναι όλοι μπαίνουν σε καλούπια μικροί. Καλούπι από καλούπι διαφέρει όμως. Στο χέρι του καθένα είναι πόσο εύθραυστο θα είναι το καλούπι που θα φτιάξει κάποιος κι αν το παιδί του μαθαίνει να αναρωτιέται από μικρό και να ψάχνεται, ή αν μεγαλώσει έναν κομπλεξικό που ακολουθεί κάποιες αυθεντίες και από εκεί και πέρα απορρίπτει κάθε διαφορετική άποψη επειδή απλά δεν του κάθεται καλά.
Τωρα ο καθε γονιος βαζει το παιδι του σε οποιο καλουπι θεωρει αυτος καλυτερο πχ μεσω του χριστιανισμου και του βαπτισματος.Μπορεις να το κατακρινεις αυτο αλλα ειναι δικο σου θεμα επειδη δεν εισαι χριστιανος δεν υπαρχει καποιο ηθικο πχ παραπτωμα σε αυτο.
Απο την αλλη μην βαπτιζοντας εναν ανθρωπο μπορει ΠΧ ΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΛΕΩ στα 24 να συνειδητοποιησει οτι θελει να αφοσιωθει στον χριστιανισμο πχ και να σε κατηγορησει οτι δεν του μαθες για το χριστιανισμο οτι δεν τον βαπτισες, θα του πεις πηγαινε βαφτισου και γινε χριστιανος απο την αλλη ετσι θα σου πω και γω το βαπτισμα δεν αφηνει κανα θανασιμο σημαδι στο σωμα απο την στιγμη που αποκηρυττεις τον χριστιανισμο δεν εισαι χριστιανος.
Ευκολο ειναι πλεον οταν φτασεις σε ηλικια που μπορεις να κρινεις οτι ο χριστιανισμος δεν σε αντιπροσωπευει να μην εισαι πια.Δεν εισαι δα και στο μεσαιωναΥπάρχουν πολλών ειδών χριστιανοί από εκεί και πέρα. Δεν έχω πρόβλημα κάποιος να μεγαλώσει έχοντας μάθει σε κάποια θρησκεία (αν και εγώ δεν θα το έκανα) όπως λες κι εσύ αναπόφευκτο είναι μάλλον, αρκεί όμως να του είναι εύκολο αργότερα να σκεφτεί κάποια πράγματα μόνος του και να υπάρχει η δυνατότητα να ακολουθήσει κάποιον άλλο δρόμο από αυτόν που χαράχθηκε. Και αυτό δεν μπορεί να επιτευχθεί αν κάθε τέτοιο παιδί το θεωρούμε χριστιανό και με τη βούλα, και το υποχρεώνουμε και στο σχολείο να διδαχθεί μόνο αυτά που του είπαν. Έτσι δεν τον βοηθάς τον άλλον, τον καταδικάζεις
Τι εννοεις δηλαδη η θρησκεια που κολλησε?Ειτε σου αρεσει ειτε οχι η θρησκεια ειναι απο τα πιο κυρια συνδετικα πολιτισμικα στοιχεια ενος εθνους σε μερικες εποχες ηταν ακομη ισχυροτερο και απο τη γλωσσα.Οποτε οπως διδασκεσε την ιστορια πρεπει να διδαχθεις και τη θρησκεια σε καποια φαση.Το γιατι οι περισσοτεροι ειναι χριστιανοι αστο να το κρινουν καλυτερα οι ιδιοι.Πέρα από αυτό τώρα, νομίζω το βλέπεις ότι δεν στέκει να συγκρίνουμε την διδασκαλεία των θρησκευτικών με την σημερινή μορφή και της ελληνικής γλώσσας&ιστορίας! Θα ζήσεις σε μια συγκεκριμένη χώρα, πιθανότατα για όλη σου την ζωή, λογικό είναι να μάθεις την ιστορία (όχι όμως μόνο αυτή, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) και πάνω από τη γλώσσα φυσικά! Η θρησκεία που κόλλησε; Επειδή είναι η επικρατούσα θρησκεία ο χριστιανισμός πρέπει να την διδασκόμαστε; και στο κάτω κάτω είναι επικρατούσα επειδή όλοι τα διδάσκονταν από μικροί, τους έκαναν πλύση εγκεφάλου και μετά κόλλαγαν εκεί και δεν μπορούσαν να κρίνουν! ελάχιστοι παρέκλιναν! τι σημαίνει αυτό; ότι επειδή κάποτε διδασκόταν και συνέχισε να συντηρείται πρέπει να την υποστούμε και μεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
28-08-11
05:45
Ουτος η αλλος θα μπεις σε καλουπι.Ολοι μικροι ειχαμε αποριες για θεους κλπ.Το θεμα ειναι τι θα απαντησεις.Και να απαντησεις δεν ξερω πχ παλι σε ενα καλουπι τον βαζεις τον αλλον αγνωστικιστικο αυτη τη φορα.Κατά τα άλλα με θλίβει που βλέπω να υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις τι σημαίνει καλώς ή κακώς; κακώς φυσικά! Και αυτό συζητάμε κιόλας εδώ πέρα το τι θα ήταν καλύτερο να ίσχυε. Καλό είναι κατά τη γνώμη σου που τα παιδιά από μικρή ηλικία μπαίνουν σε καλούπια και προσυλιτίζονται; Όχι δεν θεωρώ πως ένα παιδί που μεγάλωσε σε χριστιανικό περιβάλλον θεωρείται χριστιανός και για αυτό πρέπει να μάθει χριστιανικά, για μένα θα πρέπει το σχολείο εκεί να του παρουσιάσει όλες τις θρησκείες όσο πιο αντικειμενικα γίνεται, έτσι ώστε αργότερα να έχει το παιδί μια άποψη επί του θέματος όσο πιο ολοκληρωμένη γίνεται και να έχει τη δυνατότητα να σκέφτεται και να επεξεργάζεται αυτά που δέχεται. Αν θέλει κάποιος να προσυλιτίσει το παιδί του στο χριστιανισμό να το πάει στο κατηχητικό, τα σχολεία δεν έχουν καμία δουλειά είναι άλλος ο ρόλος τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
28-08-11
04:18
Δεν καταλαβαινω ποια λογικη εχει η επιλογη ''να καταργηθουν τελειως''.Εγω πχ ειμαι χριστιανος μαζι με την πλειονοτητα της κοινωνιας και θελω να μαθω περισσοτερα για τη θρησκεια μου η γενικα για τις θρησκειες ειναι τερμα αυθαιρετη αυτη η επιλογη.
Αποφασιζουν για σενα για παρα πολλα θεματα ουτος η αλλος.Με την ιδια λογικη ας μην μαθει το παιδι ελληνικα και ελληνικη ιστορια για να μην το προσηλυτισουμε στον ελληνικο πολιτισμο.Καλως η κακως καθε κοινωνια λειτουργει με καποια στανταρ οταν εισαι σε ηλικια που δεν μπορεις να αποφασισεις για τον εαυτο σου τα ακολουθας
Με την ίδια λογική θα μπορούσες να παρακολουθείς τα θρησκευτικά χωρίς να πιστεύεις, να κάνεις το πρωί προσευχή χωρίς να πιστεύεις και να πηγαίνεις και εκκλησία χωρίς να πιστεύεις! Δεν πρόκειται να πιστέψεις, δεν είναι αυτό το πρόβλημα!
Το θέμα είναι ότι αποφασίζουν για σένα ΠΡΙΝ από 'σένα!
Λες και το δεδομένο είναι ότι αυτή η θρησκεία είναι σωστή, ότι υπάρχει θεός και μάλιστα ο συγκεκριμένος θεός! Λάθος δεδομένα έχουμε για αυτό δεν μπορούμε να πάμε μπροστά!
Αποφασιζουν για σενα για παρα πολλα θεματα ουτος η αλλος.Με την ιδια λογικη ας μην μαθει το παιδι ελληνικα και ελληνικη ιστορια για να μην το προσηλυτισουμε στον ελληνικο πολιτισμο.Καλως η κακως καθε κοινωνια λειτουργει με καποια στανταρ οταν εισαι σε ηλικια που δεν μπορεις να αποφασισεις για τον εαυτο σου τα ακολουθας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.