razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
κοιτα,απο τη στιγμη που δεν ενδιαφερονται αυτα γινονται,γι αυτο λεμε και ενεργη συμμετοχη και αμεση αντιδραση ανα πασα στιγμη.Κοίτα, αναφέρω ένα αντιπαράδειγμα, το Δεκέμβριο η ΑΣΟΕΕ (όπως και άλλες σχολές φαντάζομαι) τέλεσε υπό κατάληψη επειδή έτσι αποφάσισαν 30-40 άτομα σε μια Γ.Σ. που κυριολεκτικά έγινε την τελευταία στιγμη. Το αποτέλεσμα : 40 άτομα αποφάσισαν για τους χιλλιάδες ενεργούς φοιτητές.
Συμφωνώ στην κύρια ιδέα για συμμετοχή που αναφέρεις.
Ασχετο,αλλα το καλο της ΑΣΟΕΕ ειναι οτι εχει εντονη δραση απο αυτονομους,κατι το οποιο λειπει σε πολλες σχολες δλδ υπαρχει αρκετος μη κομματοποιημενος κοσμος ισως περισσοτερο απο καθε αλλοι σχολη καλα φυσικα παιρνει ετησιως και πολλα ατομα οποτε ειναι και καπως λογικο θα μου πεις..
Σαφως,αυτο ειναι το θεμα.Γι αυτο και πρεπει να υπαρχει και να ενισχυθει η αυτονομη-αυτοοργανομενη δραση.Αλλα εδω μπαινουν και αλλα οπως τομεας οικογενια πχ.Αν εχουν μαθει τα παιδια απο μικρα να αρκουνται στην βολεψη τους τοτε..καταλαβαινεις..Μπορούν να συμβούν αλλά πρέπει να υπάρχει ανταπόκριση απο τους φοιτητές...
ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ..αν βρεις απαντηση πεστο και εμενα...αν και κανονικα,ΤΥΠΙΚΑ, ο οποιωςδηποτε μπορει να παει ασχετα με το τι γινεται τελικα.P.S. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο πρέπει κάποιος να ανήκει σε παράταξη για να εκλεγεί προκειμένου να εκπροσωπήσει τους φοιτητές ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Φυσικα η απολιτικ σταση ειναι κατακριτεα.Εννοειται πως πρεπει ο κοσμος να πηγαινει στις συνελευσεις γιατι αυτες ειναι ενα μεσο να αλλαξει καποια πραγματα στην σχολη.Αλλα αυτο μπορει να γινει και εκτος παραταξεων,αλλα δεν φταιει κανενας αλλος αλλα εμεις,δεν εριξα ολο το φταιξιμο σε αυτες φυσικα και φταιμε εμεις για αυτο.Το πολυ σπαστικο ειναι οταν γινονται συνελευσης πχ για μια ταδε καταληψη και αυτοι που δεν μπαινουν ουτε καν στο κοπο να ρθουν ΤΟΛΜΟΥΝ και φωναζουν απο πανω,σορρυ κυριος αλλα αν ηθελες να ερχοσουν να ψηφισεις,μην τα ριχνεις τωρα στους αλλους.Ειμαστε ολοι υπευθυνοι.Απλα πιστευω πως μπορουν να γινουν πολυ καλα πραγματα και εκτος παραταξεων γιατι απλα χωρις να το θες αναπτυσσεις μια λογικη συνεχεις αντιπαραθεσης και οσο και να μην θες προβατοποιησε χωρις να το καταλαβεις,νταξ φυσικα δεν συμβαινει με ολους αυτους και φυσικα υπαρχουν και οι συνειδητα ενταγμενοι,αλλα μην ξεχναμε και ενα μεγαλο ποσοστο που δεν ειναι ετσι..Κοιτα εγω που ειμαι πρωτοετης ετσι κι αλλιως γνωρισα ατομα που δεν εχουν μπει σε καποια παραταξη (ακομα), αυτοι που ξερω σε παραταξεις ειναι κυριως πιο μεγαλα ετη.
Ναι για την ΚΟΕ ξερω, απλα το εφερα ως παραδειγμα για ενα μικροτερο κομμα που δεν πολυακουγεται (το εβαλα στα εξωκοινοβουλευτικα πριν-λαθος μου), ειναι στο ΡΙΖΑ κομματι του ΣΥ.ΡΙΖΑ (ο ΣΥ.ΡΙΖΑ δεν ηταν στη βουλη παλια, μονο ο Συνασπισμος).
Συμφωνω οτι σφαζονται, στις συνελευσεις δεν ειναι παντα ευχαριστο το κλιμα ομως θα σου δωσω το παραδειγμα απο τη σχολη μου που ειναι πολυ δυσαρεστο: φετος αλλαξαν τον οδηγο σπουδων μας και πριν τα χριστουγεννα ειχε γινει μεγαλη προσπαθεια απο ολες τις παραταξεις(ακομα και η ΔΑΠ-αλλα οχι τοσο εντονα) να γινουν συνελευσεις γιατι ο νεος οδηγος μας ψιλοπαταει κατω, αλλα δεν εγινε ουτε μια φορα, μονο συζητησεις καταφεραμε να κανουμε. Και ετσι φυσικα περασε ο οδηγος σπουδων. Ποιος φταιει τωρα; Αν οχι οι φοιτητες που τα ριχνουν στις παραταξεις γενικα αλλα οταν προκειται για ενα κοινο προβλημα δε κανουν καν τον κοπο; Δηλαδη ερχομαι σε αυτο που ειπε πριν ο parantop:
αυτοι με τους οποιους μιλησα σχετικα με το συγκεκριμενο θεμα μου εφεραν ως δικαιολογια οτι δε μπορουν τις παραταξεις και οτι οι συνελευσεις αφορουν μονο αυτες. Δηλαδη ελεος!
Η πρωτη συνελευση που καταφεραμε να κανουμε σε αυτο το ετος ειναι οταν πεθανε ο Αλεξανδρος! Απο τη μια ειναι καλο που υπηρχε κινητοποιηση απο την αλλη ειναι θλιβερο οτι οι φοιτητες περιμεναν τοτε να πανε σε μια συνελευση και οχι οταν ειχαμε αλλα προβληματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Κοιτα Κρου,μη νομιζεις οτι πολλοι το διαλεξαν,οι περισσοτεροι ειναι επειδη ο μπαμπας και η μαμα ειναι το ταδε κομμα,οχι μονο για τα συμφεροντα.Το κακο ειναι οτι καθενας ξερει τα προβληματα απο την δικια του βλεψη δλδ οπως τον συμφερει.Επισης οντως συμβαινει αυτο με τις παρεες ναι ειναι πιο ευκολο,αλλα εχεις σκεφτει ποτε οτι ετσι ισως να αποτρεπεις απο τον εαυτο σου να συνανστραφει με αλλα ατομα εξισου ενδιαφεροντα αλλα οχι κομματοποιημενα?Οπως και να το κανουμε ο κατακερματισμος υφισταται γιατι αρχιζουν οι αντιπαλοτητες εστω και αεναα δλδ χωρις οντως να θες να το κανεις,ο ενας επιτειθεται στον αλλον χωρις κανενα μα κανενα αποτελεσμα.δεν πιστευεις πως θα ταν καλυτερα αν υπηρχε μια πιο συλλογικη δραση και αφηναμ,ε λιγο στην ακρη τα επιμερους συμφεροντα?Δεν μπορει να βγει αποτελεσμα οταν ο ενας σφαζεται με τον αλλον επειδη μονο και μονο ειναι απο αλλη παραταξη ενω στην ουσια λενε το ιδιο και μη μου πεις οτι δεν συμβαινει αυτο.Επισης τα αλλα κομματα που λες εκτος βουλης το ιδιο ειναι γιατι πολυ απλα ειναι παρατηματα των κομματων της βουλης πχ η ΚΟΕ που ανεφερες ειναι του Συνασπισμου(χωρις να εχω κατι με τους ανθρωπους,απλα στο λεω πληροφοριακα) οπως και το ΦΩΣ αν θυμαμαι καλα του ΛΑΟΣ.Εγω αυτο που βλεπω καθημερινα οχι μονο σε επιπεδο φοιτητικων παραταξεων αλλα και κομματων ειναι ενα καθημερινο σφαξιμο μια εχθρικοτητα και καμμια διαθεση για επιλυση των προβληματων ειτε αυτοι λεγονται νεοδημοκρατες ειτε πασοκτζιδες ειτε κουκουεδες..Και η ουσια?Καμμια,πουθενα..Ρε συ ΠΙΛ αν και δε διαφωνω γενικα με αυτα που λες, αυτοι που ειναι στην ΠΚΣ και στην ΠΑΣΠ και στη ΔΑΠ και γενικα στις παραταξεις το εχουν διαλεξει γιατι τους εκφραζει (ή απο συμφερον-και παλι το διαλεξαν ομως) και προφανως συμφωνουν και με τα κομματα τους, οποτε δε τους νοιαζει η "γραμμη" αφου εκεινοι επελεξαν οτι τη θελουν. Οποιος δε θελει να χρωματιζεται δε το κανει, ουτε γω το θελω. Και μη γενικευεις τοσο, τα προβληματα της σχολης πιθανοτατα τα ξερουν (τουλαχιστον τα παιδια με τα οποια συναναστρεφομαι εγω κ ειναι στις αριστερες παραταξεις αλλα και οι ΠΑΣΠιτες τα ξερουν).
Πως θα γινει ομως; Οταν μπαινεις στο πανεπιστημιο εισαι πλεον ενηλικας, ενεργος πολιτης (στο εκλογικο σωμα δλδ) και ειναι επομενο απο τη στιγμη που στο ελληνικο πανεπιστημιο ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενες οι πολιτικες παραταξεις, να υπαρχουν. Απο κει και περα εχει τα αρνητικα και τα θετικα της αυτη η κατασταση, που ομως αντικατοπτριζει τα θετικα και τα αρνητικα του πολιτικου συστηματος της χωρας. Σκεψου κιολας οτι μεσα στο πανεπιστημιο, (τουλαχιστον εγω) εχεις την ευκαιρια να γνωρισεις μεσω των παραταξεων (κυριως αριστερων για μενα) και αλλα κομματα που ειναι εκτος βουλης και ισως σε εκφραζουν. Δε ξερω αν θα ηξερα ουτε το ΑΝΤΑΡΣΙΑ (ενωση ΜΕΡΑ με ΕΝΑΝΤΙΑ που εγινε προσφατα) ουτε την ΚΟΕ ουτε το ΣΕΚΕ αν δεν τα ειχα δει στο πανεπιστημιο γιατι δεν φαινονται σχεδον πουθενα αλλου εξω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγω να δεις τι αχτι εχω στις και καλα ανεξαρτητες παραταξεις,αυτοι ειναι πιο υπουλοι γιατι ναι μεν λενε και δειχνουν οτι δεν εχουν απο πισω κομμα,που μπορει οντως να μην παιρνουν γραμμη,αλλα πολιτικα και ιδεολογικα ειναι καθενας τους οπαδος καποιου κομματος,το οποιο σαφως θα επηρεζει τις αποφασεις και τα πλαισια του μπορει δλδ να μην παιρνουν αμεσα γραμμη παιρνουν ομως εμμεσα και αυτο ειναι χειροτερο.Δεν ξερω αν ειναι κατανοητη ή τα λεω μερδεμενα.Επισης δεν μπορω αυτο το θεματακι που προβαλλουν μερικοι ως κινητρο για να γραφτεις σε παραταξη το θεμα τις οργανωμενης δουλειας-αντιδρασης.Ρε φιλε αμα θες να αντιδρασεις οκ καλως ελα να μαζευτουμε μια ΟΜΑΔΑ ατομων που πιστευουμε το ιδιο ο Κητσος ο Μητσος ο Κωστας ο Γιωργος,η Μαρια,η Αρτεμις κοκ και παμε να αντιδρασουμε γιατι να μας λενε δλδ καπως συγκεκριμενα ολους μαζι????????????????????????????????????????????Θες να αντιδρασεις?Μην περνεις μερος στις μαλακιες μερικων.Φωναξε,ενεργοποιησου,εχε φωνη στις συνελευσεις.Ενα αλλο που με εξοργιζει ειναι ο "προσυλιτισμος"που προσπαθουν να κανουν καθε χρονο με τους πρωτοετης,Ρε φιλε δεν ειναι χαζα τα παιδια μια χαρα αποψη και προσωπικοτητα εχουν,εδω σε ολοκληρο πανεπιστημιο περασαν δεν θα ξερουν να συμπηρωσουν το ονομα τους?Και αν γουσταρει να μπει καπου ο αλλος θα ρθει μονος του δεν χρειζεται να τον παρεις απο το χερακι.Ηθελα να ξερα,δεν τους ενδιαφερει ο αλλος οντως να εστερνιζεται τις συγκεκριμενες ιδεολογιες,δλδ να ρθει καποιος και ας ειναι οτι να ναι?Αυτη ειναι η ποιοτητα τους,απλα θελουν να μαζευουν κοσμο για να πουν οτι κατι εκανα και ας οι μισοι να μην ξερουν που τους παν τα 4.Πολλα μπαινουν και σε παραταξεις και για βοηθημα,για ενα σμπρωξιμο ρε αδερφε...Ειναι ελεηνο οι περισσοτεροι,σιγουρα υπαρχουν και οι καλοι και οι σωστοι που απλα ειναι σε καποια παραταξη γιατι οντως συμφωνουν με οσα λεει και οντως εστερνιζονται τις ιδιες αποψεις,αλλα αυτοι ειναι πολυ λιγοι.Εγω δυστυχως Fasdag δεν ξερω πολλα τετοια ατομα,που συμμετεχουν δλδ ενεργα στις συνελευσεις ενω δεν ανηκουν καπουΜπα, όχι όλοι.
Που εμπλουτίζεται επίσης απο κάποιες δήθεν ανεξάρτητες αντι-κυβερνητικές παραταξεις. Γι αυτό είμαι πεπεισμένος πως δεν τους ενδιαφέρει καθόλου η συλλογική δράση αλλα η προσωπική βολή (είτε σε έπειτα "βόλεμα", είτε σε κοινωνική αποδοχή και "γκομενικά" κλπ).
Δυστυχώς, επειδή ακριβώς το μεγαλύτερο μέρος των παρατάξεων ή θα σου προσφέρει κάτι σε ατομικό επίπεδο για να τις επιλέξεις, ή θα σου καλλιεργήσουν το συναίσθημα "δεν είσαι μαζί μας, είσαι εναντίον μας" προκαλούν υπερβολικά αρνητικά συναισθήματα σε αυτούς που δεν αναζητούν αυτά που είπα παραπάνω με αποτέλεσμα να κλείνουν μάτια, αυτιά, πόρτες, παράθυρα και να μην ακουστεί κάποια "διαφορετική" παράταξη. Χώρια που αν πάει να εμφανιστεί μια τέτοια παράταξη, οι άλλες θα - ειρωνία εδώ - την κατηγορήσουν οτι είναι δήθεν ανεξάρτητη.
Δεν είμαστε και όλας σε θέση (οικονομική εξάρτηση απο τους γονείς, ο στρατός πλησιάζει κτλ) να παίζουμε τους ζαπατίστας* και αν θέλουμε να αντιδράσουμε, όπως είπε και η RazorBlade, υπάρχουν πολύ πιο αποτελεσματικοί τρόποι να το κάνουμε σε προσωπικό επίπεδο, που οποιαδήποτε drawbacks θα τα φάμε μόνο εμείς και δεν θα την φορτώσουμε στην πλάτη του κάθε ένα που στο κάτω κάτω μπορεί να μην έχει την δυνατότητα ή την θέληση (γούστο του) να μας ακολουθήσει.
* Συγγνώμη που σε όλο το κείμενο υποννοώ δήθεν ανεξάρτητες παρατάξεις (βλ. ΕΑΑΚ κάθε σχολής) αλλα το έχω άχτι. Προφανώς εννοώ και αυτές που εχουν κάποιο κόμμα απο πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
πλακα κανεις...?Ποιους τυπους καλε....αυτοι και αν βαζουν αφισες......αυτοι μεχρι και στο κεφαλι τους βαζουν αφισες (μην πω και πουθενα αλλου)μην την ψαχνεις..την δουλεια τους κοιτανε ανεξαρτητως..μη πω ακομα οτι λιγοι ασπαζονται(με την εννοια του οτι πραγματικα πιστευουν σε αυτη και τους εκφραζει) την ιδεολογια που υποτιθεται εκπροσωπευουν..έχουν ξεπεράσει κατά πολύ την υποταγή-προσκύνημα στο κόμμα τους σε σχέση με τις παρατάξεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ που τουλάχιστον κρατάν τους "τύπους"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
να περασει σε Στρατιωτικες σχολες δλδ καμμια μα καμμια σχεση με την ιδεολογια της παραταξης τουοτι να ναι....και οταν του λεμε μα πως και ετσι απανατα"για ενα καλυτερο μελλον" δλδ για την βολεψη του εχεζε καθε ιδεολογια που και καλα υποστηριζε.Ειναι φανερο οτι πολλοι πανε για να βολευτουν μεσω των παραταξεων και δεν αναφερομαι στον συγκεκριμενο αλλα σε ολους...περνουν μπονους απο το ιδιο το κομμα..ειναι απλα αθληθιοι ΟΛΟΙ.Τα ιδια χαλια και με τους μεγαλυτερους στα κομματα...
πολυ ντεμοντε ΠΚΣ εχετε...μα ακου εκει παρτυ....σε εμας αλλα ελεγαν..οτι και καλα αυτοι δεν θα πεσουν σε αυτο το επιπεδο και οτι οποιος θελει να παει να δωσει λεφτα για την βιβλιοθηκη-αρχειο του κομματος...Πώπω με συγκλόνισες τώρα. Τότε η ΠΚΣ στην σχολή μας πρωτοπορεί και σε αυτόν τον τομέα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.