Συγνώμη, αλλά τις αλλαγές δεν κατάφεραν να τις περάσουν; Ήδη δεν εφαρμόζονται οι λίστες συγγραμμάτων, οι εκλογές προέδρων τμημάτων και οι αξιολογήσεις τμημάτων;
Είχαμε φτάσει το 2007 σε ένα σημείο, που θα μπορούσαμε στην πράξη να διεκδικήσουμε πράγματα, αλλά αυτοί που υποτίθεται ότι στηρίζανε τον αγώνα που δίναμε, δηλαδή τα ΕΑΑΚ, η ΠΚΣ και η ΑΡ.ΕΝ, σκοτώθηκαν μεταξύ τους για το ποιος θα καπιλευτεί τον αγώνα που δίναμε! Εντάξει, δεν θα μιλήσω για την ΠΑΣΠ και την ΔΑΠ, γιατί από την αρχή με περισσότερο ή λιγότερο έμμεσο τρόπο στηρίξανε αυτές τις αλλαγές.
Αλλά ειδικά, πλέον νιώθω ότι με κοροϊδεύουνε η ΠΚΣ και τα ΕΑΑΚ-ΑΡ.ΕΝ, όταν μου μιλάνε για αγώνα και για συσπείρωση των φοιτητών...
Δεν μιλαω για το 2007, αλλα απο τοτε που ξεκινησε η ολη ιστορια με τη Bologna Process που τοτε εγινε χαμος και δεν καταφεραν να περασουν τιποτα. Τωρα το κανουν καπως πιο σιωπηλα και δεν το συνηδειτοποιουν ολοι οι φοιτητες (σε μας δεν εγινε ουτε μια συνελευση οταν πηγαν να αλλαξουν τον οδηγο σπουδων μας κ να τον προσαρμοσουν στα μετρα της ΕΕ-ποιο εντατικος) βεβαια σε αυτο φταινε εν μερη και οι παραταξεις που δεν ενημερωνουν σωστα παντα, αλλα πρωτιστως φταινε οι αδιαφοροι φοιτητες.
@ manic: για το επιπεδο σπουδων δε φταινε μονο οι φοιτητες αλλα πρωτιστως το κρατος που υποχρηματοδοτει. Θελει να ανοιξει ιδιωτικα πανεπιστημια δηθεν για να ανεβει το επιπεδο σπουδων των δημοσιων αλλα σιγα μη γινει τετοιο πραγμα, λες και εγινε στα σχολεια. Θα τα κλασει ακομα περισσοτερο τα δημοσια το κρατος μετα.
Στη λιστα που δινεις ξερεις τα κριτηρια που επελεξαν τα καλυτερα πανεπιστημια; Βαζουν μεσα και μεγεθος εγκαταστασεων, στα ελληνικα σε καποια οι εγκαταστασεις ειναι πολυ ωραιες (σε καμια περιπτωση οσο του ΜΙΤ πχ) αλλα σε αλλες για να τις φτυσεις.
και btw δεν εγινε καταληψη για τα παιδια στη γαζα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
γελαω γαργαρα!!!!! καψε τις βλακειες απο την μεταπολιτευση και μετα παμε 30+ χρονια ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ???? ακουγεσε σαν τους πολιτικους τωρα (αναλαβαμε χαος.... θελουμε χρονο.....)
btw: απο καποιος ειπε οτι δεν εχω παει πανεπιστημιο ακομα και αυτο ειναι σωστα αλλα εχω μπει-δει πραγματα εχω ακουσει-συζητησει με ατομα δεν χρειαζετε να παω στην σαχαρα για να δω οτι κανει ζεστη!!!!
Αν σκεφτεις οτι με τους συνεχους αγωνες των φοιτητων για πολλα χρονια τωρα οι κυβερνησεις (ΠΑΣΟΚ κ ΝΔ) δεν μπορουσαν να περασουν διαφορα αντιεκπαιδευτικα μετρα (η ακομα καλυτερα μετρα κατα της παιδειας) στα πανεπιστημια θα καταλαβεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτος ο πολιτισμος που περιγραφεις ειναι της ΠΑΣΠ και της ΔΑΠ και σε καμια περιπτωση δεν εκφραζει ολους τους φοιτητες και κυριως αυτους που ειναι συχνα στη σχολη (πιστευω ολοι εχουμε ακουσει και δει ατομα που εμφανιζονται στη σχολη πρωτη φορα στο εξαμηνο μονο για να ψηφισουν...).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι εξελιξεις στα πανεπιστημια και οι αλλαγες που κανουν δεν ειναι ξεκομμενες απο πολιτικες πεποιθησεις γι'αυτο και βλεπουμε να αντιδρουν οι φοιτητες με πολιτικο λογο. Πρεπει να το καταλαβουν αυτο καποιοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μου την δινει ακομα πιο πολυ το γεγονος πως αν δεν θες να εισαι σε καποιο κομμα ειναι αδυνατο να μπεις στο συλλογο ...
??????????????????????/
στο συλλογο ειναι ολοι οι φοιτητες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε λίγες μέρες γράφω πανελλήνιες και μακάρι να περάσω κάπου. Γι'αυτό το λόγο θέλω α μου πείτε γενικά τί ακρινώς κάνουν. Ξέρω μέσες άκρες.
Αλλά δε μπορούν να τους περιορίσει κάποιος. Η νομοθεσία τί λέει;;;
Οι πρυτάνεις ή οι καθηγητές έχουν κάποιο μέσο, όργανο ή πυγμή να τους ελέγξουν;;
Δεν υπάρχει κανένας τρόπος;;; Και γιατί πρέπει οι πρυτάνεις να εκλέγονται από αυτούς;;;
(Αυτό άλλαξε τώρα αλλά υπάρχουν προβλήματα).
Αυτό όμως που ρωτάω και ακόμα δυσκολεύομαι να αντιληφθώ.
Είμαι το κράτος και οργανώνω τα πανεπιστήμιά μου. Με ποιό σκεπτικό ανακατεύω κόμματα μέσα στο πανεπιστήμιο;;;;
Και θεωρείτε πως αυτό μπορεί να αλλάξει;;;;;; (Ο νόμςο της Γιαννάκου τους περιόριζε ή όχι;;;
Ξέρω πολλά ερωτήματα, αλλά είναι αδιανόητη αυτή κατάσταση...
(θα κανω μια προσπαθεια με αυτα που εχω μαθει τον ενα χρονο που ειμαι στο πανεπιστημιο)
Κοιτα, το καθε πανεπιστημιο εχει τον Φοιτητικο Συλλογο στον οποιο ανηκουν ολοι οι φοιτητες. Ο Φοιτητικος Συλλογος καθε χρονο εκλεγει το Διοικητικο Συμβουλιο του Συλλογου, δηλαδη τους εκπροσωπους των φοιτητων στο πανεπιστημιο. Οι φοιτητες δηλαδη μεσω της Γενικης Συνελευσης παιρνουν καποιες αποφασεις και αυτες ανακοινωνονται μεσω του Δ.Σ. στους καθηγητες. Δηλαδη το πανεπιστημιο καπως διοικειται μαζι με τους φοιτητες και τους καθηγητες, ή τουλαχιστον οι φοιτητες εχουν το δικαιωμα να επεμβουν αν θεωρησουν οτι χρειαζεται, εξαλλου στη Γενικη Συνελευση Τμηματος παιρνουν μερος και φοιτητες (το ΔΣ-το οποιο φερει την αποφαση του Συλλογου) και καθηγητες.
Δεν ειναι η κατασταση οπως στο σχολειο οπου αυτο που λενε οι καθηγητες ειναι Ευαγγελιο, οι φοιτητες ειναι ελευθεροι να δρασουν αν θεωρησουν οτι χρειαζεται γιατι τους θιγουν καποιες αλλαγες (οπως στη σχολη μου με τον οδηγο σπουδων). Γι'αυτο και χρειαζεται το ασυλο. Για να μπορουμε να υπερασπιζομαστε τα δικαωματα μας. Δε θελω ουτε να φανταστω πως θα ηταν το πανεπιστημιο αν δεν μπορουσαν οι φοιτητες να εχουν λογο για τον τροπο σπουδων (για παραδειγμα ο Συλλογος της σχολης μου καταφερε να βγαλει τα προαπαιτουμενα απο τα απλα μαθηματα -οχι τα εργαστηρια δλδ- και αυτο ηταν οντως πολυ σημαντικο). Απο κει και περα παιρνει και αλλες προεκτασεις το θεμα, οι φοιτητες ως μελλοντικοι εργαζομενοι και ενηλικες πρεπει να ενδιαφερονται για το τι συμβαινει εξω απο το πανεπιστημιο και επειδη ευτυχως συμβαινει αρκετα αυτο γινονται οσα γινονται κατα καιρους με καταληψεις κτλ. (δε συμφωνω παντα με αυτες προσωπικα) Η αποψη μου το τελευταιο.
Οπως ειπα και προηγουμενως οι παραταξεις υπαρχουν γιατι δε γινεται απο τη στιγμη που ειναι ετσι η κοινωνια, να ειναι διαφορετικα στο πανεπιστημιο. Τι εννοω, απο τη στιγμη που οι φοιτητες ειναι ενηλικες και ενεργοι πολιτες εχουν το πολιτικο ενδιαφερον και στηριζουν τις αποψεις και τις ιδεες τους δημιουργωντας ή συμμετεχοντας, καλυτερα, στις παραταξεις. Και λογικο ειναι καποιες απο αυτες να εχουν σχεση με τα κομματα αφου πλεον ειναι ενεργοι πολιτες οι φοιτητες.
Ελπιζω να σε βοηθησα λιγο. :what:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οσο για τη δευτερη ερωτηση σου, να σου πω οτι σε καθε σχολη ειναι διαφορετικο, δηλαδη μπορει στην ιατρικη της αθηνας να ειναι η ΔΑΠ πρωτη, στην ιατρικη της Κρητης η ΠΑΣΠ, δεν ειναι κατι σιγουρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
P.S. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο πρέπει κάποιος να ανήκει σε παράταξη για να εκλεγεί προκειμένου να εκπροσωπήσει τους φοιτητές ...
Αυτο ειναι βλακεια οντως, αλλα υποθετω συμβαινει για τους ιδιους λογους που δε βγαινει μονος του καποιος στις εκλογες αλλα πρεπει να εχει φτιαξει κομμα. Υπαρχουν σε καποιες σχολες φοιτητικη παραταξη που εχει ανεξαρτητους φοιτητες οι οποιοι προασπιζονται πρωτα απο ολα το συμφερον των φοιτητων ως φοιτητων, αλλα για μενα ειναι λιγο βλακεια αυτο γιατι μπορει οι αλλαγες στα πανεπιστημια (πχ σε εμας με τον οδηγο σπουδων) να εχουν και πολιτικες κατευθυνσεις (εντατικοποιηση-κλασσικα) κατι που οι αριστεροι "πολεμανε" και οι δεξιοι "υπερασπιζονται", επομενως αν στην παραταξη αυτη ειναι ανακατεμμενα τα ατομα δε θα σταθει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοιτα Κρου,μη νομιζεις οτι πολυ το διαλεξανοι περισσοτεροι ειναι επειδη π μπαμπας και η μαμα ειναι το ταδε κομμα,οχι μονο για τα συμφεροντα.Το κακο ειναι οτι καθενας ξερει τα προβληματα απο την δικια του βλεψη δλδ οπως τον συμφερει.Επισης οντως συμβαινει αυτο με τις παρεες ναι ειναι πιο ευκολο,αλλα εχεις σκεφτει ποτε οτι ετσι ισως να αποτρεπεις απο τον εαυτο σου να συνανστραφει με αλλα ατομα εξισου ενδιαφεροντα αλλα οχι κομματοποιημενα?Οπως και να το κανουμεο κατακερματισμος υφισταται γιατι αρχιζουν οι αντιπαλοτητες εστω και αεναα δλδ χωρις οντως να θες να το κανεις,ο ενας επιτειθεται στον αλλον χωρις κανενα μα κανενα αποτελεσμα.δεν πιστευεις πως θα ταν καλυτερα αν υπηρχε μια πιο συλλογικη δραση και αφηναμ,ε λιγο στην ακρη τα επιμερους συμφεροντα?Δεν μπορει να βγει αποτελεσμα οταν ο ενας σφαζεται με τον αλλον επειδη μονο και μονο ειναι απο αλλη παραταξη ενω στην ουσια λενε το ιδιο και μη μου πεις οτι δεν συμβαινει αυτο.Επισης τα αλλα κομματα που λες εκτος βουλης το ιδιο ειναι γιατι πολυ απλα ειναι παρατηματα των κομματων της βουλης πχ η ΚΟΕ που ανεφερες ειναι του Συνασπισμου(χωρις να εχω κατι με τους ανθρωπους,απλα στο λεω πληροφοριακα) οπως και το ΦΩΣ αν θυμαμαι καλα του ΛΑΟΣ.Εγω αυτο που βλεπω καθημερινα οχι μονο σε επιπεδο φοιτητικων παραταξεων αλλα και κομματων ειναι ενα καθημερινο σφαξιμο μια εχθρικοτητα και καμμια διαθεση για επιλυση των προβληματων ειτε αυτοι λεγονται νεοδημοκρατες ειτε πασοκτζιδες ειτε κουκουεδες..Και η ουσια?Καμμια,πουθενα..
Κοιτα εγω που ειμαι πρωτοετης ετσι κι αλλιως γνωρισα ατομα που δεν εχουν μπει σε καποια παραταξη (ακομα), αυτοι που ξερω σε παραταξεις ειναι κυριως πιο μεγαλα ετη.
Ναι για την ΚΟΕ ξερω, απλα το εφερα ως παραδειγμα για ενα μικροτερο κομμα που δεν πολυακουγεται (το εβαλα στα εξωκοινοβουλευτικα πριν-λαθος μου), ειναι στο ΡΙΖΑ κομματι του ΣΥ.ΡΙΖΑ (ο ΣΥ.ΡΙΖΑ δεν ηταν στη βουλη παλια, μονο ο Συνασπισμος).
Συμφωνω οτι σφαζονται, στις συνελευσεις δεν ειναι παντα ευχαριστο το κλιμα ομως θα σου δωσω το παραδειγμα απο τη σχολη μου που ειναι πολυ δυσαρεστο: φετος αλλαξαν τον οδηγο σπουδων μας και πριν τα χριστουγεννα ειχε γινει μεγαλη προσπαθεια απο ολες τις παραταξεις(ακομα και η ΔΑΠ-αλλα οχι τοσο εντονα) να γινουν συνελευσεις γιατι ο νεος οδηγος μας ψιλοπαταει κατω, αλλα δεν εγινε ουτε μια φορα, μονο συζητησεις καταφεραμε να κανουμε. Και ετσι φυσικα περασε ο οδηγος σπουδων. Ποιος φταιει τωρα; Αν οχι οι φοιτητες που τα ριχνουν στις παραταξεις γενικα αλλα οταν προκειται για ενα κοινο προβλημα δε κανουν καν τον κοπο; Δηλαδη ερχομαι σε αυτο που ειπε πριν ο parantop:
Μην τα τσουβαλιάζετε ΟΛΑ! Το ότι υπάρχουν κόμματα δεν είναι κακό. Κακό και επικίνδυνο είναι αυτό που σας έχουν περάσει.... το απολιτίκ ύφος!
αυτοι με τους οποιους μιλησα σχετικα με το συγκεκριμενο θεμα μου εφεραν ως δικαιολογια οτι δε μπορουν τις παραταξεις και οτι οι συνελευσεις αφορουν μονο αυτες. Δηλαδη ελεος!
Η πρωτη συνελευση που καταφεραμε να κανουμε σε αυτο το ετος ειναι οταν πεθανε ο Αλεξανδρος! Απο τη μια ειναι καλο που υπηρχε κινητοποιηση απο την αλλη ειναι θλιβερο οτι οι φοιτητες περιμεναν τοτε να πανε σε μια συνελευση και οχι οταν ειχαμε αλλα προβληματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πως θα γινει ομως; Οταν μπαινεις στο πανεπιστημιο εισαι πλεον ενηλικας, ενεργος πολιτης (στο εκλογικο σωμα δλδ) και ειναι επομενο απο τη στιγμη που στο ελληνικο πανεπιστημιο ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενες οι πολιτικες παραταξεις, να υπαρχουν. Απο κει και περα εχει τα αρνητικα και τα θετικα της αυτη η κατασταση, που ομως αντικατοπτριζει τα θετικα και τα αρνητικα του πολιτικου συστηματος της χωρας. Σκεψου κιολας οτι μεσα στο πανεπιστημιο, (τουλαχιστον εγω) εχεις την ευκαιρια να γνωρισεις μεσω των παραταξεων (κυριως αριστερων για μενα) και αλλα κομματα που ειναι εκτος βουλης και ισως σε εκφραζουν. Δε ξερω αν θα ηξερα ουτε το ΑΝΤΑΡΣΙΑ (ενωση ΜΕΡΑ με ΕΝΑΝΤΙΑ που εγινε προσφατα) ουτε την ΚΟΕ ουτε το ΣΕΚΕ αν δεν τα ειχα δει στο πανεπιστημιο γιατι δεν φαινονται σχεδον πουθενα αλλου εξω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν εχω πειρα βεβαια μεσα απο τα πανεπιστημια ακομα, αλλα απο αυτα που ακουω το ασχημο ειναι οι εκλογες στα πανεπιστημια... κομματα δυσκολα δε θα μπορουν να υπαρχουν, εφ'οσον μιλαμε για ενηλικες ανθρωπους, ενεργα μελη της κοινωνιας με συγκεκριμενες αποψεις οι οποιοιες μπορουν να αντιστοιχουν σε κομματα. Απ'οσο εχω καταλαβει ολες οι μαλακιες γινονται σχετικα με τις εκλογες ομως.
Ακυρο το απο πανω προς τον τζοκερ
Δεν μπορεί την ώρα που καθηγητής παραδίδει μάθημα ( χωρίς καν να χτυπήσουν την πόρτα ή να τον παρακαλέσουν από πριν εάν μπορούν να πουν κάτι για 5' ) να μπουκάρουν καμιά 12 άτομα μέσα λες και βρίσκονται σε μπαρμπουτολέσχη, αγνοόντας τον πλήρως και να άρχισουν για κάνα 20' να βγάζουν "λόγο".
Οκ τωρα που το διαβασα καλυτερα, θα χα τσαντιστει πολυ αν γινοταν κατι τετοιο ε... δεν τους βρισατε? Εγω θα το κανα (θα προσπαθουσα τουλαχιστον γιατι ειμαι κ λιγο ντροπαλη )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.