Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
εννοεις στην αγορα εργασιας και στα εκπαιδευτικα ιδρυματα ευρεως.;μαλιστα.αρα ολα κομπλε.εκτος απο πολυ συγκεκριμενα τει που αντιμετωπιζουν το προβλημα που λες.για ποιο λογο ομως;επειδη υπαρχουν αντιστοιχου αντικειμενου αει ,ιεκ και διαφορα αλλα ,μεταλυκειακης εκπαιδευσης ή για καποιον αλλο λογο;Αγαπητή γιολάντα τα τει δεν θέλουν να αποδείξουν τίποτα εκεί που πρέπει έχουν όλη την αναγνώριση που τους αρμόζει.
δεν εχουν επαγγελματικα δικαιωματα.;;;αυτο θα μου αρεσε να το σχολιαζες εκτενως,διοτι εχει πολυ ενδιαφερον.Τα τει(ορισμένα) ''γκρινιάζουν'' γιατί εδώ και 35 χρόνια δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα βλέπεις το να σπουδάζεις 4 χρόνια σε ένα ανώτατο ίδρυμα και να μην έχεις επαγγελματικά δικαιώματα είναι ''κάπως'' .Δεν έχω ακούσει κάποιον φυσικοθεραπευτή ή λογοθεραπευτή ή εργοθεραπευτή ή ηλεκτρονικό μηχανικό ή λογιστή ή βρεφονηπιοκόμο ή νοσηλευτή(μαιευτική) ή γραφίστα και άλλων ειδικοτήτων να ''γκρινιάζει'' γιατί απλά αυτοί έχουν απεριόριστα επαγγελματικά δικαιώματα στον τομέα τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Απο την αντιπερα οχθη , τα αει μας το παιζουν μαγκες ...μορια και μορια την παλια σας καραμελα την εχετε λιωσει παρτε το χαμπαρι.!ναι υψηλοβαθμες σχολες τυγχανει να εχουν υψηλο επιπεδο σπουδων αλλα οχι απαραιτητα...οπως θα λεγαμε και στην στατιστικη δεν ειναι ουτε αναγκαια συνθηκη ΟΥΤΕ ικανη!...αν θελετε να το παιξετε μαγκες ή για να μην φανω αγενης και ειλικρινα δεν το θελω....αν θελετε να δηλωστε ανωτεροι σε επιπεδο σπουδων...βρειτε αλλα επιχειρηματα ,επιπεδου σπουδων,ή οτιδηποτε αλλο ευχαριστως να τα ακουσουμε ....αιτιολογημενα οχι ο,τι συμφερει τον καθενα...αλλα μην μου λετε οτι το ταδε αει ειναι καλυτερο απο το αλλο απλως και μονο γτ εχει πιο πολλα μορια...και επειδη ειναι πιο γνωστο στην μαρικα στον κωστικα και στην γειτονισσα σας..! αλλωστε προ ολιγων μνμτων ανεφερα και το παραδειγμα με την στατιστικη στην ασοεε...που ειναι τραγικο θυμα των μοριων...οπως πολλοι .
ΒΑΡΕΘΗΚΑ να ακουω τα τει να βγαζουν καπνους απο τα αυτια...οταν ενας απο αει αντιτιθεται σε κατι που θα πουν και δεν παει με τα νερα τους...βαρεθηκα να ακουω τα τει να λενε ...εμεις τωρα λεγομαστε ατει και οχι τει και ειμαστε στην ανωτατη εκπαιδευση οποτε ειμαστε ιδιοι με τα αει αν οχι και καλυτεροι διοτι δεν ειναι λιγοι εδω που ειπαν οτι ορισμενα αει ειναι για τα μπαζα και δεν πιανουν μια μπροστα σε αλλα υψηλοβαθμα τει...(αλλα καταταλλα ειχαν συμφωνησει μαζι μου για τα μορια)!και ειναι αυτο επιχειρημα?ειναι επιχειρημα να λες οτι ειναι το ιδιο αει και τει επειδη πλεον λεγονται ατει? δεν πα να λεγεστε και ζιμπαμπουε?επι της ουσιας τι αλλαξε? αμα θελετε να δηλωσετε οτι τα τει=αει πειτε οτι αυτο ισχυε παντα..για τους εξης λογους ....τους οποιους ευχαριστως να ακουσουμε και να σχολιασουμε ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΚΥΡΙΟΙ και οχι επειδη το ρασο κανει τον παπα ..ο Blackjack ειπε αυτο που διαβασε σε ενα αρθρο ..να υποθεσω οτι το ειπε μετα τιμης και με καμαρι συμφωνοντας ή απλως ενημερωτικα? οκ και εγω διαβασα σε ενα αρθρο οτι ειμαι λαγος..! να παω σε κανενα βουνο να μασησω χορταρακι?(να σημειωσω εδω οτι τα αρθρα εχουν υποκειμενικο χαρακτηρα) αλλο να λες απλως ενημερωτικα τι ακουγεται ασχετως απο το αν συμφωνεις ή οχι και αλλο να το υιοθετεις ως αποψη σου απλως και μονο επειδη σε συμφερει!δεν μιλαω για σενα προσωπικα Blackjack διοτι δεν ξερω αν συμφωνεις ή οχι.γενικα για τους περισσοτερους το λεω.βαρεθηκα να ακουω αει να παινευονται και να προσβαλλουν....απλως επειδη λεγονται αει ή επειδη εχουν ΓΝΩΣΤΟ ονομα.βαρεθηκα να βλεπω τει να παλευουν να αποδειξουν οτι δεν ειναι ελεφαντες ή το αντιθετο ή να παλευουν να γνωρισουν αποδοχη.αν κατι δεν καταλαβα καλα και δεν χρησιμοποιηθηκαν τοσο καιρο τα προαναφερθεντα ως επιχειρηματα τοτε σορρυ διορθωστε με αν κανω λαθος.υποθετω τωρα θα τα βαλετε ολοι μαζι μου...αλλα καποιος επρεπε να σας τα πει ΑΤ LAST.! και το δυσκολο εργο το ανελαβα εγω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
σε αυτο το σημειο θα αναφερω και εγω κατι που εχω πει πολλες φορες so far αλλα ειναι σημαντικο....ειναι πολλοι εκεινοι που πεφτουν στην παγιδα των μοριων..και αμα καποιος δεν ειναι ψαγμενος, ευκολα λεει...αυτη η σχολη εχει x μορια αρα ειναι χειροτερη απο αυτη που εχει x +y.δεν ειναι λιγοι εκεινοι που διαλεγουν μονο βαση μοριων...ή ευκολα κρινουν σχολες μονο και μονο απο τα μορια.πχ η στατιστικη στην ασοεε πριν καμια 10αρια χρονια περιπου που ειχα κοιταξει τα μορια ειχε καπου 18000 χιλιαδες.περυσι ειχε 14000(καπου κει-δεν κοβω και το κεφαλι μου)τι σημαινει αυτο; οτι επεσε το επιπεδο σπουδων της και τωρα πια ειναι κατωτερο;; οχι βεβαια...η ζητηση των μαθητων , η απορροφηση απο την αγορα εργασιας και τα εκαστοτε θεματα πολλες φορες αδικουν τις σχολες.ειτε ειναι τει ,ειτε ειναι αει.οσον αφορα αυτο που ειπε ο Blackjack θελω να συμφωνησω σε οσα ειπε...και στα μεταπτυχιακα για τα τει ...και να σημειωσω οτι δεν παρακολουθω συνεχεια αυτο το θεμα.για αυτο δεν ξερω τι εχει πει ο καθενας απο εσας πριν ενα μηνα ή πριν καμια βδομαδα.αλλωστε και εγω επαναλαμβανομαι ορισμενες φορες γιατι ερχονται και νεοι συνομιλητες.επισης το φαινομενο που ειπε ο Blackjack το εχω δει και εγω,οχι μονο σε τει αλλα και αει.φανταστειτε φοιτητες σε αει να μην ξερουν διακρινουσα και παραγοντοποιηση.υποθετω ομως το πιο απλο αλλα και ουσιωδες .οτι καποιος ο οποιος ειχε γραψει στα μαθηματικα 4 ή 7 και περασε σε σχολη με λιγα μορια(ειτε ειναι αει ειτε τει)...χωρις να σκοπευω να θιξω την σχολη καθαυτο διοτι για να μιλησω συγκεκριμενα πρεπει να εχω στοιχεια για αυτην ....εχει προφανως σοβαρα κενα σε αντιθεση με καποιον που πηρε 18 στα μαθηματικα και περασε σε υψηλοβαθμη σχολη.αυτο δεν ειναι καμια σπουδαια σκεψη...απλη λογικη ειναι.απο κει κυστερα αυτος που ανεφερε ο Blackjack με την σχολη των 5000 μοριων που δεν ξερει να λυνει πρωτοβαθμιες εξισωσεις ...ας βρει τα κοτσια να καλυψει τα κενα του μονος του ...εχω δει καθηγητες τριτοβαθμιας να εξηγουν δευτεροβαθμιες εξισωσεις και απλη αλγεβρα γυμνασιου και λεω: το κανουν επειδη θελουν και το κανουν...ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενοι οι καθηγητες της τριτοβαθμιας να σου πουν τι ειναι διακρινουσα.γι' αυτο και λεμε πως η βαση ΔΕΝ ειναι ενδεικτικη της ποιοτητας του τμηματος....
οπως και ναχει το να περασεις στην σχολη ειναι μονο η μια οψη του νομισματος...την πορεια που θα εχεις...και το πτυχιο που θα παρεις εσυ θα το καθορισεις για να διαφοροποιηθεις και απο τους συμφοιτητες σου.oσον αφορα αυτο που λεει ο antis ο,τι δηλ καθενας ο,τι τον συμφερει λεει...ειναι ενα φαινομενο τοσο συνηθες που πλεον δεν ξερεις ποιον να πιστεψεις..για αυτο καθενας απο μας ο,τι και να λεμε πρεπει να ψαχνεται και μονος του....εμενα ανετα θα με συνεφερε να πω τα καλυτερα για τα αει και τα χειροτερα για τα τει αλλα παρα ταυτα ειμαι διαλακτικη...και οχι απολυτη .ας πουμε τωρα λεμε για τα αει και τα τει.εχετε σκεφτει και τα ιεκ?εγω δεν αποκλειω οτι αποφοιτοι ιεκ μπορει να εχουν σωστες και αποτελεσματικες γνωσεις ωστε να ειναι καλοι και ικανοι επαγγελματιες...δεν το λεω με βεβαιοτητα αλλα ουτε το αποκλειω επειδη πολλοι θα ελεγαν ειναι...ιεκ!
ας πω και κατι τελευταιο που θυμηθηκα: πολλοι απο εσας,επειδη σπουδαζετε σε τει μπορει να εχετε ακουσει διαφορα(αρνητικα )απο πολλους...και μαλιστα χωρις σοβαρη επιχειρηματολογια. μονο και μονο επειδη ειναι τει ή ο αλλος εχει περασει σε σχολη με περισσοτερα μορια.πιστευω οταν καποιος κρινει μια σχολη ΜΟΝΟ σκεπτομενος αυτα τα 2 (μορια και ονομασια τει ,αει,μαρικα)...θα βγαλει βιαστικα ,πιθανως εσφαλμενα και αδικα συμπερασματα.παρολα αυτα ομως ο,τι και αν εχετε πιθανοτατα ακουσει αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να εχετε μια αποτομη και ισως επιθετικη συμπεριφορα.(ακομη και αν δεν το καταλαβαινετε -το αποτελεσμα ετσι φαινεται ακομη και αν δεν ειχατε τετοια προθεση.) στην προσπαθεια σας να μην ξανα ακουσετε τετοια σχολια.antis κυριως για σενα το λεω.
σας το λεω απο εμπειρια....και μαλιστα δεν υπαρχει τιποτα χειροτερο απο συναδελφο αλλης σχολης η συμφοιτητη που παει να υποβαθμισει αυτο που κανει και δεν το σεβεται.οι περισσοτεροι εχουμε ακουσει αποψεις τετοιου τυπου που σε πρωτη φαση ενοχλουν.αργοτερα ομως βλεπεις οτι ειναι λιγοτερο σημαντικες αποσο νομιζες γιατι δεν εχουν αιτιολογημενο υποβαθρο.αν εχουν ομως...εκει θελει ψαξιμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλα καλά!!!!πρώτα κάνεις την ανήξερη με σκοπό να υποβαθμίσεις τα τει και μετά έχεις άλλα προβλήματα!!!!!!τέλος πάντων!!!!!!το μάθαμε το παπαγάλισμα!!!!!
Και χωρίς παρεξήγηση εγώ όταν έχω προβλήματα ή εξεταστική δεν κάθομαι στο internet
το παπαγαλισμα στο οποιο αναφερεσαι ...δεν καταλαβαινω που κολλαει.δεν εχω ιδεα γιατι τοπες.τι θα πει κανω την ανηξερη? ειχα μια απορια σχετικα με το αν τα τει μπορουν να παρουν μεταπτυχιακο απο αει.πραγματικα δεν το γνωριζα...ειχα ακουσει διαφορα αλλα δεν το ειχα ψαξει ουτε το γνωριζα με βεβαιοτητα.το παιδι φαινοταν οτι το ηξερε και για αυτο τον ρωτησα!κακο ειναι να ρωταμε αμα εχουμε μια απορια?μαλιστα αν θυμασαι ειπα στο παιδι μπραβο για τον φιλο του.και φυσικα δεν το ειπα ειρωνικα.ειναι σοβαρα και ωριμα τα σχολια που εκανες;;απαντησε μου ειλικρινα ειναι σοβαρα; αρχησες παλι την επιθεση;πανω που χαρηκα που απαντησες στην απορια μου αρχικα .απο κει κυστερα τι ειναι αυτο που ειπες οτι ηθελα να υποβαθμισω τα τει.?!?!?!?!!?αν ηταν αυτος ο σκοπος μου, θα το ελεγα εξ αρχης...θα κρυβομουν πισω απο το δαχτυλο μου και πισω απο αποριες που αφορουν στα τει? ειναι δυνατον? παιζουμε?τι ειναι αυτα που πας και λες;και οσον αφορα τα αλλα προβληματα σε καμια περιπτωση δεν θα κατσω να τα σχολιασω...απλα το ειπα για να καταλαβεις οτι με απασχολουν πολλα αλλα παρα ταυτα εχω την καλη προθεση και διαθεση να μαθω πραγματα που δεν με αφορουν προσεχως και αμεσα.... μενω αναυδη επαννελλημενως με τα σχολια σου.!και οσον αφορα το τελευταιο περι εξεταστικης δεν με ενδιαφερει καθολου πως χειριζεσαι εσυ την εξεταστικη σου..το πως την χειριζομαι εγω και το τι κανω ειναι κατι που ουτε εσενα αφορα και συνεπως κακως το σχολιασες.καλο ειναι να μαθεις να μιλας πολιτισμενα και να μην επιτιθεσαι ακομη και στην σκια σου επειδη προφανως νιωθεις βαθεια την αναγκη να υποστηριξεις τα τει .κοιτα μονο οταν οταν καθεσαι στο ιντερνετ να μην ξεσπας στους αλλους και ασε τι κανω εγω
και φυσικα μπορεις να κανεις μεταπτυχιακο σε αει απο τει!!!και της ελλαδας αλλα και του εξωτερικου...
μπορεις ακομα να δωσεις και κατατακτηριες απο τει σε αει!
τιποτα δεν ειναι απιθανο
ευχαριστω πολυ.αυτη ας πουμε ειναι μια ευγενικη απαντηση.βλεπεις την διαφορα antis?κοιτα να μαθαινεις μπας και απαντησεις και εσυ καμια φορα ετσι και κανεις πολιτισμενο αντιλογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
so????δηλαδή όποιος σπούδασε ή σπουδάζει σε ΤΕΙ δεν ήξερε/ξέρει τι του γίνετε?όποιος είναι γνώστης της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης μια χαρά ξέρει τι μεταπτυχιακά υπάρχουν και στα τει και στα αει..Να σημειώσω ότι μεταπτυχιακά γίνονται και στα τει και ΑΥΤΌΝΟΜΑ
πρωτα απολα μην αρπαζεσαι και τρομαζεις τον κοσμο SO??????????.κοιταξε να δεις εχω τοσα προβληματα στο κεφαλι μου τωρα που το τελευταιο που με νοιαζει ειναι να μαθω αυτη την στιγμη τα μεταπτυχιακα των τει.αυτο που ενδιαφερει τωρα ειναι η εξεταστικη που ερχεται προσεχως.οταν ασχοληθω με τα μεταπτυχιακα θα δω τι ισχυει και με τα τει για να δω τα δικαιωματα που θα εχω...και τι παιζει στην αγορα εργασιας...για κανεναν αλλο λογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Εδώ και 12 χρόνια ναι μπορεί ελεύθερα παλαιότερα γινόταν δεκτοί στα πανεπιστήμια του εξωτερικού μόνο..Λίγο ψάξιμο δεν βλάπτει
καλα μην μας μαλωνειςδεν σκοπευα να σπουδασω σε τει και μετα να παρω μεταπτυχιακο σε καποιο αει.αυτα που με αφορουν αμεσα και το μεταπτυχιακο που με ενδιαφερει το ειχα ψαξει απο το πρωτο ετος κιολας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
να πω και εγω τν γνωμη μου πανω σε αυτο το θεμα (αει vs τει)?!
το θεμα δν ειναι αν αυτο που εχεις περασει λεγετε αει ή τει...το θεμα ειναι να αγαπας αυτο που κανεις πανω απο ολα!!!!!
διαβαζα προηγουμενα ποστ και κουφαθηκα λιγο...καποιος ειπε οτι τα ατομα με 6000μορια και 8000μορια ειναι βλαμμενα..εντελως λαθος αντιληψη ειναι αυτη,διοτι μπορει να εβγαλε τοσα μορια αλλα δν λεει κανεις πως δεν εχει και μυαλο(μπορει να ειναι και πανεξυπνος αλλα δεν διαβαζε οσο επρεπε)
οντως παιδια οι φοιτητες του πολυτεχνειου εχουν καλυτερο χαρτι απο φοιτητες αντιστοιχου τμηματος τει!!δν σημενει ομως οτι ειναι και καλυτεροι πανω σε αυτο που σπουδαζουν οπως και το αντιθετο!
και κατι αλλο ξερω περιπτωση ατομου ο οποιος δεν διαβαζε οσο επρεπε στη γ λυκειου περασε σε ενα τει της καβαλασ λιγα μορια(8α λετε τι κωλοτει ειναι αυτο κτλπ(λανθασμενη αντιληψη))εκανε δυο μεταπτυχιακα γερμανια και ενα διδακτορικο και τωρα ειναι καθηγητης στο εμπ!τα συμπερασματα δικας σας
δεν τιθεται θεμα εξυπναδας,νομιζω ειναι παιδιαστικη αντιληψη αυτη.τελευταια φορα το ακουσα ηταν οταν ημουν δημοτικο,οταν μια δασκαλα ηθελε να παρηγορησει τους γονεις αυτων που δεν διαβαζαν ,οταν ειχε ερθει η στιγμη των βαθμων τριμηνου.λες και τα παιδια χρειαζονταν παρηγορια για κατι..λιγο διαβασμα χρειαζοντουσαν ελεος.ειναι θεμα διαβασματος κατα κυριο λογο και μετα καποιων αλλων παραγοντων.ναι βεβαιως να αγαπας αυτο που κανεις .εμεις αλλο ειναι που σχολιαζουμε ή τουλαχιστον θα επρεπε να σχολιαζουμε.την απορροφηση απο την αγορια εργασιας η οποια ηδη μπαζει.το τελευταιο που ειπες δυστυχως δεν μπορω να το σχολιασω εκτενως γτ δεν ειμαι γνωστης.καποιος απο τει μπορει να παρει μεταπτυχιακο απο αει? δεν το γνωριζα.αμα τα καταφερε τοσο καλα ,καλως και μπραβο του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγώ το ονομάζω ψυχικό βιασμό.
αν και δεν θελω να γινω μελω...δεν ειναι λιγες οι φορες που η εκπαιδευση και η κοινωνια γενικοτερα εχει κακοποιησει τα παιδια της!!!!!!!!!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
εκπαιδευτικου θα ελεγα εγω,...οχι ηθικου..Κανένας μέχρι στιγμής δεν μου έχει απαντήσει βάσει ποιου ηθικού κώδικα οι σχολές
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Μπορεί να ακουστεί περίεργο, αλλά μέχρι και οι σχολές ΜΜΕ έχουν πρόβλημα με αυτό, με τον κάθε έναν που ξυπνάει ένα πρωί και τη βλέπει....δημοσιογράφος...!
χαχαχα θυμαμαι τοτε που ελεγες για εκεινη που ειχε σπουδασει στον antenna και το επαιζε. ....καταπληκτικοτρομερη...!χαχχαχαχα τι ακουει ο κοσμος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
και εγω το ιδιο με τον προλαληλασα nPb θα ελεγα...και εγω σε πληροφορω πληττομαι περισσοτερο απολους ....εδω γιατι ο δικος μου κλαδος ειναι ο πιο παρεξηγημενος και τον διδασκουν σε καθε ιεκ της κουτσης μαριας...για να ερθουν μερικοι κυριοι αποφοιτοι μετα να το παιξουν ....καμποσοι με πτυχια...ακουγα τις προαλλες κατι κοριστια στο λεοφωρειο απο ενα ιεκ και ελεγαν ...εγω θα κανω εκεινο και το αλλο με το πτυχιο μου και η διευθυντρια του ιεκ μου ειπε οτι θα διευθυνω στον ταδε τομεα και θα εχω υψηλη θεση με τις γνωσιες μου!!!!!!!!!!ΝΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΓΙΝΩ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΗΣ...!... ομως πρωτα για την επιστημη και μετα τα αλλα...μιλαω για φοιτητες σχολων που εχουν να κανουν με δικαιωματα... οχι τους μαθηματικους ή τους φοιτητες παιδαγωγικων....
challenger σπουδάζω και δεν με νοιάζουν τα δικαιώματα..
μάλιστα κάποιοι συμφοιτητές μου στην αρχή νόμιζαν ότι θα είχαν δικαιώματα επιστήμονα πληροφορικής/ οικονομικού αναλυτή..ότι να 'ναι
που να ακουσεις τι νομιζα εγω....!
.Και κάτι ακόμη που συμβαίνει στην Ελλάδα και μόνο είναι οτι καθένας μπαίνει στα ''χωράφια'' του άλλου
α καλαααα οσο για αυτο....και λιγα λες...εγω ξερω θεολογους που θελουν θεση ψυχολογου επειδη λεει στην σχολη εκαναν μαθηματα ψυχολογιας.....και εγω να το παιξω δικηγορος επειδη εκανα μερικα μαθηματα νομικης?!?!
ναι και;; που ειναι το κακο; εμεις λεμε για αποφοιτους...οχι για φοιτητες...συγγνωμη... το ποσοστο φοιτητων που ειναι πραγματικα ετοιμοι να δουλεψουν(εννοω εχουν πληρεις γνωσεις σαν επαγγελματιες μηχανικοι, τεχνολογοι, τεχνικοι οτιδηποτε) ποιο ειναι αυτη τι στιγμη??? γιατι εχω την εντυπωση οτι αυτο που περιγραφεις ισχυει τωρα περισσοτερο απο ποτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
ελπιζω μονο να μην αναφερεσαι σε μενα...!δεν ειπα εγω να μετατρεψουμε τα αει σε ολα οσα αναφερεις ουτε να προωθησουμε σε αυτα τη λογικη των ιεκ τα οποια παρεπιμπτοντως πολλες φορες τα ακους να παινευονται τοσο πολυ που σου ερχεται να βαλεις τα γελια ή τα κλαματα...!?!? εγω απλα λεω να ειμαστε ρεαλιστες....και να εχουν υποψη τους ολοι οσοι σπουδαζουν σε αει οτι αυτο πλεον ,εδω που φτασαμε ,δεν εξασφαλιζει μεγαλο μισθο...ουτε και βεβαιη επαγγελματικη αποκατασταση....ουτε βεβαιως εξασφαλιζει οτι αμα ενας απο τει κανει καλα την δουλεια του δεν θα εχει καλη επαγγελματικη πορεια...μονο και μονο επειδη ειναι απο τει.Συγνώμη αλλά δεν επιτρέπω, νοητικά, στην Αγορά να καθορίσει το πλαίσιο σπουδών, και την επιστημονική έρευνα που διεξάγει ένα Πνευματικό ίδρυμα. Υπάρχουν και όρια. Αν η αγορά θέλει συγκεκριμένους επαγγελματίες, μπορεί να θεσπίσει τους οργανισμούς που θα τους εκπαιδεύουν. Όχι και να μετατρέψουμε τα Πανεπιστήμια σε χώρους παραγωγής ημιμαθών, επιστημονικά ανίδεων επαγγελματιών επειδή η εταιρεία megala-foumara.com.gr θέλει φθηνό εργατικό δυναμικό. Με αυτή την λογική να τα κλείσουμε τα τμήματα Φιλοσοφίας (πχ) και να τα κάνουμε ΙΕΚ μαγειρικής.
Λυπάμαι πολύ για τις αξίες που διέπουν πλέον πολλούς φοιτητές. Δεν τους ενδιαφέρει η γνώση αλλά η μάσα.
με πιο απλα λογια λεω οτι οκ σπουδαζεις σε αει...να το κανεις κυριως γιατι ηθελες να το κανεις για σενα και επειδη σου αρεσαν οι γνωσεις που θα σου παρειχε το ΑΕΙ....οχι επειδη θα σου εξεσφαλισει οπωδηποτε δουλεια.λεω δηλ να μην αει=επαγγελματικη αποκατασταση...οσον αφορα τα τει...απλα λεω ασχετα με τις σπουδες τους κτλ...δεν ειναι χαμενοι....στα υπολοιπα δεν διαφωνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
ωωωωω.... μαθετε πρωτα να λετε πεντε πραματα σωστα και μετα γραφετε σε φορουμ...
συγγνωμη αλλα δεν μπορω αλλο ο καθενας να λεει οτι του καπνισει με οποια ονομασια του ερθει....
αν ειναι ετσι θα μπω και γω αυριο και θα λεω το βιβλιο, πενσα και τον πελαργο, μπιλιαρδο
και η γνωμη μου συμπιπτει με την προλαλησασα: μια σχολη δεν μπορει να κριθει απο τον βαθμο εισαγβγης αλλα απο την απορροφηση στην αγορα των αποφοιτων
κοιταξε να δεις αλλο εννοουσε ο ανθρωπος...! αλλωστε δεν κανει το ρασο τον παπα...!θα μπορουσε να λεγεται αντι για πληροφορικη αει .....πληροφορικη μαρικα....και αντι για πληροφορικη τει να λεγεται πληροφορικη κωστικα....!αλλο ειναι το ζητημα που τιθεται.....και εδω προσοχη παρακαλωωωω ΄΄!δεν νομιζω οτι ενας αποφοιτος απο ΗΜΜΥ θα χαλιοταν να εχει τα ιδια δικαιωματα με καποιον αποφοιτο τει...επειδη αυτος μπηκε στην σχολη με περισσοτερα μορια....(μπορει να τον επηρασει αλλα δεν ειναι ο κυριος λογος:!) αλλωστε μην ξεχνατε οτι τα μορια ειναι σχετικα...πανε και ερχονται....σημερα εχεις 18000 μορια ....σε 6 χρονια εχεις 14000!εγω πιστευω οτι αυτο που θα τον ενοχλουσε ειναι το εξης: παρεχει το τει πληροφορικης το ιδιο επιπεδο σπουδων με το αει? εδω σε θελω...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Βιομηχανική Πληροφορική ΤΕΙ Καβάλας με 6.7,
επιστήμονας της Πληροφορικής ?
Ισότιμος με ΗΜΜΥ ή Πληροφορικής ΑΕΙ ?
ξερεις κατι; το θεμα ειναι περα απο το τι λες εσυ και εγω μαζι ασχετα απο το αν εχουμε δικιο ή αδικο ειναι ο αλλος οταν παει να ζητησει μια θεση εργασιας να ειναι καλος και να ξερει τι κανει...
αν θυμαμαι καλα...καποιος ειχε πει εδω..οτι ο πατερας του προσελαβε ενα της λογιστικης απο ασοεε..(με χαμηλο βαθμο πτυχιου) που φυσικα ξερουμε οτι προκειται για υψηλοβαθμη σχολη και δεν ηξερε λεει να του κανει ισολογισμους...τι να πεις;; εαν ερχοταν ενας απο το τει λογιστικης και ηξερε νομιζεις οτι θα τον αφηνε να φυγει επειδη ειναι τει;; καταλαβαινω τι λες και καταλαβαινω τον προβληματισμο σου με το δικιο σου αλλα...τελικα η αγορα εργασιας ειναι πιο απροβλεπτη αποσο νομιζουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
καλα εγω κρατω τις αμφιβολιες μου..και για τους μισθους...και για την κριση στα τειΙδου η Ρόδος, ιδου και το #$.. Δεν μου λες, οι ΑΕΙτσηδες παίρνουν ποιο πολλά, η έχουν μέλλον εδώ δηλαδή??? Ερώτηση κρίσεως, η τεχνητή κρίση που έχουμε, είναι μόνο για τους ΤΕΙτζηδες δηλαδή?
.
εμενα τα ξαδερφια μου εχουν σπουδασει ο ενας σε τει και τωρα δουλευει και περναει φινα...και ο αλλος αει και ψαχνεται...ειναι πως θα κατσει και τι ευκαιριες θα εχει ο καθενας...εγω δεν νομιζω οτι τα τει δεν εχουν ευκαιριες και κακοπερνανε....αλλα το αντιθετο....για να μην αρχησω να λεω για τα επαλ και βγω off topic στα οποια οι αποφοιτοι δηλωνουν πτυχιουχοι με ειδικευση ενω εμεις του γελ εχουμε ενα απολυτηριο της πλακας?;?!τεσπα
αληθεια ρε συ;; δεν το ηξερα..Αρχική Δημοσίευση από AL7;2803395 :1800 ευρώ τώρα. Γιατί τόσα θα παίρνουν οι μηχανικοί του ΕΜΠ πλέον. .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
ΕΔ?Κάπου πείρε το μάτι μου ότι με τον νέο νομοσχέδιο καταργούνται και τα Ε.Δ.
αυτο ειναι το μονο σιγουρο...τσάμπα τσακώνεστε..
ναι μην κοιτας...εμεις αγαπιομαστε....καταταλλα...μαζι δεν κανουμε και χωρια δεν μπορουμε!ΤΕΙ – ΑΕΙ = love for ever..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο τρόπος που παρατέθηκε το προηγούμενο μήνυμα σου ήταν κάπως φαντεζί (ξες με τα πολλά εμότικον κτλ).
Εξού και η ειρωνία από μέρους μου.
εεε ηταν (ακουσια αποτι φαινεται) παραπλανητικο...για να λεμε την μαυρη αληθεια!
ειρωνια ηταν;;;; χαχαχαχ μα πως τις κανετε αυτες τις ειρωνιες και εγω δεν τις παιρνω χαμπαρι;;; εγω νομιζα οτι το εννοουσες κανονικα και λεω....3 πουλακια καθονταν...τα συγχαρητηρια μας μαραναν τωρα!Εξού και η ειρωνία από μέρους μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν ειναι αστειακι, ειρωνικη καταφαση θα το ελεγα
ααααα ειναι νυχτα μωρε καταλαβαινεις...τα πιανω λιγο πιο αργα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
στα υπόλοιπα μεγάλα Ελληνικά Πανεπιστήμια όπως της Πάτρας, Ιωαννίνων και Κρήτης..οι φοιτητές «ξύνονται» γι' αυτό και δεν μπήκαν στην λίστα;
τι να σου πω;;; ας μην μπουμε σε αυτη την διαδικασια....! εγω απλα ηθελα να απαντησω στον pizza...αν ειμαι συμφωνη με την κακη ιδεα του να ξεκινησει ενα τετοιο θεμα....σαφως οχι!
νομιζω την αποψη μου για τα πανεπιστημια την ξερετε ε;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Κατατάχθηκε στη 17η θέση μεταξύ των 100 καλύτερων ερευνητικών ιδρυμάτων στην Ευρώπη και στη 10η μεταξύ των ευρωπαϊκών πανεπιστημίων. "Το Πολυτεχνείο και η έρευνα στην Ελλάδα είναι εδώ", τονίζει ο πρύτανης του ΕΜΠ, Σίμος Σιμόπουλος
https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63243124
https://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4644263
Στην 87 θεση ερχετε και το Καποδιστριακο!
τα μωρα τι τα βαλες;;; βλεπεις κανενα μωρο εδω;για ριξε μια ματια https://westnewspress.blogspot.com/2010/08/blog-post_6419.html
ενώ σύμφωνα με την ARWU είναι το καλύτερο πανεπιστήμιο της Ελλάδας με δεύτερο το Αριστοτέλειο
!!!!!!!!! θελεις πραγματικα να συγκρινουμε τα πανεπιστημια αναλογα με το ποσες δημοσιευεσιες και αρθρα εχει κανει ο καθε καθηγητης και το ποσο διαβαζουν οι φοιτητες τους;;; πρεπει να μπω στην διαδικασια να το χαρακτηρισω ή καταλαβατε μονοι σας τι παιζει εδω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
οκ τωρα τοκαταλαβα! αυτη την ταση στα γελ και εγω την εχω δει...οσο για τα επαλ..μαλλον πιστευω οτι υπερβαλλετε! και εκεινοι μαθητες δεν ειναι;Ειπες κατι πολυ σωστο.Τα περισσοτερα παιδια απο επαλ ξερουν που θελουν να μπουν σε αντιθεση με τα παιδια του γενικου λυκειου που ειναι 'οσα πιασω μπαινω'.Γιολαντα οταν λεω να εχει τα @@ να μπει εκει που θελω εννοω να εχει πιασει τα μορια και να μπει εκει που πραγματικα θελει.Εχει πιασει 19.000 και θελει μαθηματικο να μπει μαθηματικο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
καλη ιδεα, ανοιξα ενα θεμα για να το συζητησουμε γιατι θα ηθελα και εγω ως αποφοιτος β' ομαδας να ακουσω γνωμες
που εδω; εδω λεμε για τει και αει...κατα την γνωμη μου βεβαια αει vs τει αυτο το vs ειναι τραγικο!!!!!!!!!! και επιθετικο! κακως κατα την γνωμη μ!θυμισε μου λιγο ...β ομαδας;;τι εννοεις μαθηματα βαρυτητας;; πεστο πιο αναλυτικα ρε παιδι μ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Nα περάσουν όλοι όπου θέλουν ανεξάρτητα με το πόσο έγραψαν.
Εφόσον δε γίνεται αυτό δε πάει να χουμε το καλύτερο σύστημα κάποιοι θα γκρινιάζουν.
ελα ρε γιωργο...ασε τις ειρωνιες γτ δεν σου ταιριαζουν....εσυ παντα εχεις επιχειρηματα.. αλλο λεμε εμεις...αμα θες να το μεταφραζεις αλλιως...κριμα
αυτο που λες με τα τει μαρεσει....συμφωνω..αυτος ειναι ο φοκος που ξερουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
χαχαχαχ γελασα με την καρδια μου...ωραιος!Οχι εκανα το αναποδο... ηξερα τα μισα, και τα εγραψα ολα.....
και καλα εκανες...ο καθενας κανει ο,τι μπορει και κρινει για να πετυχει συγκεκριμενους στοχους..! αμα εκανες κατι παραπανω θα σημαινε μειωση ωφελειας που λεμε και εμεις....ρωτα και μενα που κουραζομαι πολυ περισσοτερο για να πετυχω στοχους που θα μπορουσα με λιγοτερο κοπο...!Ηξερα απο πριν τις δυνατοτητες μου, τις ζυγιασα, και ειδα οτι για να περασω στη σχολη που θελω
πρεπει να διαβασω τοσο εκει, τοσο εκει και τοσο εκει, στα μαθηματικα(που δεν μου αρεσαν και ποτε ιδιαιτερα, εγραψα 2)
στην δε ηλεκτροτεχνια ομως 18
ας μην την ξεκινησω αυτη την κουβεντα γτ θα συγχιστω....!(Ομως το κακο με μας στην β! ομαδα του Επαλ ειναι πως τα μαθηματα βαρυτητας ειναι ιδια με αυτα της θετικη/τεχνολογικης στο 2/4 πεδιο οποτε ανταγωνιζομαστε λιγο ανισα, γιατι αυτοι παιζουν παιχνιδι με τα δυνατα τους μαθηματα, ενω εμεις με τα πιο αδυναμα μας!! αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα)
??????????Εξηγουμαι γιατι κατηγορουμαι, (ειναι φυσιολογικο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
off-topic:
όχι, θα έκανα παράθεση αλλιώς...
οκ γραψε λαθος! απλα εξηγουμεθα για να μην παρεξηγουμεθα!
Καλά δε σκέφτεστε καθόλου αυτά που γράφετε?Εσύ δηλαδή που από ότι βλέπω σπουδάζεις δημοσιογραφία τα ήξερες όλα και έγραψες ακριβώς για να περάσεις εκεί?Οι πανελλήνιες δεν είναι ένας διαγωνισμός γνώσεων και επίδειξης αυτών των γνώσεων.Αντίθετα είναι ένα μέσο για να περάσει ο καθένας ΟΠΟΥ θέλει.Αν κάποιος θέλει ΤΕΙ θα πάει ΤΕΙ και θα διαβάσει ανάλογα με τις απαιτήσεις της σχολής του.Γιατί κρίνετε τόσο απερίσκεπτα τις επιλογές των άλλων?
και εγω να βαλω οτι σπουδαζω ιατρικη...τοτε για να εχω την απολυτη αποψη που ολοι θα σεβεστε επειδη η σχολη μου εχει ενα καρο μορια!!!!!!!!! δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα.μαλλον ο challenger εννουσε οτι διαβασε οσο μπορουσε...εδωσε τον καλυτερο του εαυτο....και τελικα μαζεψε τα μορια που χρειαζοταν?!?!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Από τα λίγα που διάβασα, αναφέρεστε στον θεσμό των πανελλαδικών με διαρροές, αδικίες κλπ κλπ κλπ.
Και σας ρωτώ, πώς θα μπορούσαμε να μπαίνουμε στα πανεπιστήμια.
Λέτε πώς τα μόρια δεν δείχνουν το επίπεδο του παιδιού που τα βγάζει.
Και ρωτώ πάλι, πώς ξεχωρίζουμε τους καλούς από τους κακούς; Πώς επιβραβεύουμε την προσπάθεια;
Εγώ είμαι πολύ σκληρή σε αυτό. Αν δεν μπορείς να γράψεις σε 100 σελίδες ύλη, σόρρυ αλλά κάτι δεν πάει καλά. Δεν είναι χαζός όποιος αποτυγχάνει, απαραιτήτως, αλλά σημαίνει τουλάχιστον ότι δεν προσπάθησε. Και στις χιλιάδες σελίδες του πανεπιστημίου δεν θα βρει ποτέ το δρόμο για το πτυχίο. Είτε είναι σε ΤΕΙ είτε είναι σε ΑΕΙ.
(μπορεί να μην λέτε αυτό ακριβώς, αλλά έχει ειπωθεί πολλάκις για ατυχίες κλπ., οπότε το γενικεύω)
κοιτα ρεβεκκα ειδικα τις δικες σου αποψεις τις σεβομαι ιδιαιτερα ...γτ ξερεις να κανεις διαλογο ανθρωπινο...
πρωτα απολα θελω να σου πω οτι εγω δεν αναφερθηκα σε διαρροες...αυτο δεν ειναι δικο μου κομματι...αν υπαρχουν σκανδαλα το καθενα πρεπει να αντιμετωπιστει αλλιως ...αρα εδω θα σου απαντησει ο challenger.εγω λεω οτι μπορει καποιος να διαβασε παρα πολυ ολη την χρονια ....να αντιμετωπισε....πολλες περισσοτερες σελιδες απο 100 (διοτι αυτο το νουμερο ειναι πλεον μαλλον αστειο) και τελικα επειδη πιθανοτατα λεω εγω τωρα...ειχε αγχος ή δεν κοιμηθηκε ολη νυχτα ή ξεχασε να γραψει ενα θεμα απο τον ενθουσιασμο του οτι το ξερει εχασε την σχολη του για 500 ή 1000 μορια ας πουμε.! λεω δηλ οτι ειναι αδικο απο μερους μας να πουμε οτι ηταν ενας αχρηστος μετα συγχωρησεως κιολας επειδη εχασε την σχολη του για ενα μικρο ποσοστο μοριων.. τωρα αμα ο αλλος ηθελε να περασε καπου και του ελειπαν ενα καρο μορια...ε ας διαβασει περισσοτερο ...αυτος δεν την πατησε απλως απο αγχος αλλα επειδη δεν εκανε αρκετο διαβασμα. απο κει κυστερα...οι πανελληνιες δεν αντικατοπτριζουν απαραιτητα και σαφως οχι παντα τις γνωσεις καποιου και το διαβασμα που εκανε....οπως και το αναποδο. μου ερχονται καποιες ιδεες..που θα μπορουσαν να βελτιωσουν λιγο το συστημα αλλα θες τωρα να μπουμε σε αυτη την διαδικασια;;;off topic!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
όσα ''Α'' και να βάλουν μπροστά στα ΤΕΙ, δεν πρόκειται να φτάσουν τα πανεπιστήμια(πέρα από ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ εξαιρέσεις)...
επίσης, τα 10.000 μόρια στις πανελλήνιες δε μεταφράζονται ως ''άτυχη στιγμή'', αλλά ως ''δε δάβασα όσο έπρεπε''...σόρυ, σ αυτή την περίπτωση δε φταίει το σύστημα, αλλά ο εαυτούλης μας...
για εμενα το ειπες;; εγω αλλο ηθελα να πω! ναι σε αυτο που λες συμφωνω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
να γτ λατρευω την τριτοβαθμια εκπαιδευση και μερικοι μερικοι με σνομπαραν οταν το ειχα πει! γτ απλουστατα(εκτος των πολλων αλλων) μου εμαθε να διαβαζω μονη μου και να μην φρικαρω με το παραμικρο.! μου εμαθε να κανω οτι εκανε το φροντιστηριο για μενα...τοτε το φροντιστηριο μου εδινε ασκησεις ...την υλη καθαυτη ακομα και με τις υποπαραγραφους...ολες τις ασκησεις και τα θεματα που επρεπε να διαβασω...κατι που πλεον κανω μονη μου...αλλα αμα τα πεις αυτα στον μεσο μαθητη τριτης λυκειου θα φρικαρει...θα πει: μονος μου να ψαχνω ασκησεις;;; απαπα ! γτ καλε;; εδω αυτα που μου βαζουν στο φροντιστηριο και τα κανω με το ζορι! μασημενη τροφη ειναι η δευτεροβαθμια εκπαιδευση! και να μετα τρεχουν ολοι στα φροντιστηρια....Φροντηστηρια που μας ρουφανε το αιμα και που πιστευω πως προσωπικα πιο πολυ αγχος μου προσθεσαν!
εγω αλλου το πηγαινα...οταν καποιος ας πουμε δεν περναει στην πρωτη σχολη που ηθελε για ελαχιστα ή ακομα και για 1000 μορια....ας μην τον στησουμε στον τειχο λεγοντας οτι δεν αξιζε...μαλιστα το πρωι εφερα αυτο το παραδειγμα
Φαντασου το παιδι αυτο που να γουσταρει την τεχνη του κινηματογραφου και να μην περασει λογω μαθηματικων
φαντασου την ψυχολογια του, μεχρι και σε καταθλιψη εχουν πεσει μερικοι
και ειδικα με τα φετινα θεματα, πολλοι εμειναν εκτος καποιας σχολης!!!
Η να μην περνανε στα ΤΕΦΑΑ μαθητες-σουπερμαν λογω χημειας ή ιστοριας....
Πώς θα πρέπει να μπαίνουμε στα πανεπιστήμια τότε...; Για κάθε σχολή, να έχουμε και διαφορετικό συνδυασμό μαθημάτων...;
Δεν έχετε καταλάβει ότι αν η εισαγωγή περάσει στα χέρια των πανεπιστημιακών, τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα...
(είναι τελείως εκτός θέματος αυτό που λέμε βεβαίως...)
ναι οκ αλλο λεμε εμεις βεβαια....
παντως και εμενα με ανησυχει πολυ αυτο το νεο σχεδιο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
.Αντιθετως απο εσενα εμενα τα μορια μου λενε πολλα.,αλλο αν εχει μετα ο υποψηφιος τα @@ να δηλωσει την σχολη που πραγματικα επιθυμει!
Κοιτα δεν εκατσα να διαβασω τα σχολια του συνομιλητη σου..για ευνοητους λογους ,αλλα διαβασα το δικο σου και εδω θελω να σου πω οτι γενικευεις επικινδυνα! γενικολογιες κακης ποιοτητας...
τα μορια μερικες φορες ειναι κακος,επικινδυνος και αντιρεαλιστικος οδηγος.... για τους μαθητες...!
ειναι πολλοι εκεινοι που διαλεγουν σχολες μονο βαση μοριων.....θλιβερο....!να μην ξερουν τιποτα απολυτως παρα μονο τα μορια της σχολης τους...!το οτι οι πολλες υψηλοβαθμες σχολες προσφερουν πραγματικη ποιοτητα σπουδων...δεν μπορει να γενικευτει και να σταθει ως αποψη...! για ποιο λογο μια σχολη με 19000 μορια προσφερει σπουδες υψηλοτερης ποιοτητας απο αυτην με 18000 μορια;;;
εσυ βεβαια εννοεις διαφορες τυπου 18000 και 8000 μορια....ναι με την ευρεια εννοια θα μπορουσες να εχεις δικιο εδω!οσον αφορα τα κοτσια που λες....ωραια και εγω θελω ιατρικη και εχω 10000 μορια...αμα την δηλωσω τι θα γινει; θα περασω;; εννοεις μαλλον τα κοτσια να ξαναδωσει καποιος...
εαν λειτουργει σωστα τοτε γτ παλευουν να το αλλαξουν;Οι πανελληνιες ειναι απο τους λιγους θεσμους στην ελλαδα που δουλευει ακομα σωστα και διχνει πραγματικα τις ικανοτητες των υποψηφιων και κατα ποσο μπορουν να οργανωθουν και να ελεγξουν το αγχος τους]
μακαρι να ησουν απο τους τυχερους που οι πανελληνιες να εδειξαν τις πραγματικες τους ικανοτητες...υπαρχουν ομως πολλοι σοβαροι μαθητες που θα διαφωνουσαν...ατομα που εδωσαν πολλα και πηραν λιγα!
και 2000 μορια ειναι λιγα;;υπαρχουν σχολες που δεν εχουν συναφη αντικειμενο ...και με 2000 μορια παρα κατω ή ακομη και 10 μορια λιγοτερα απλα την χανεις! αν ηθελα να γινω δικηγορος...και εγραφα απο αγχος και αλλους παραγοντες 500 μορια λιγοτερα τι θα ελεγες;;; οτι δεν αξιζα να σπουδασω νομικη και οι ικανοτητες μου ειναι για παρακατω;;;;(που με το αγχος κανεις δεν εχασε πανω απο 2000 μορια.)
γενικα καταλαβα οτι το εννοεις με καλες προθεσεις και αυτο και τα αλλα που ειπες αλλα μαλλον...επρεπε να τα διατυπωσεις αλλιως.!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγω εκανα και το μονο ΑΤΕΙ ειναι το Αλεξανδρειο της Θεσ/νικης.
χχαχαχα ρε συ σορρυ κιολας που γελαω αλλα την πατησες!
κοιτα μερικα αει και μερικα τει εχουν και αλλο δικος τους ονομα! πχ εχουμε το δημοκριτειο πανεπιστημιο....αυτο δεν σημαινει οτι ολα τα πανεπιστημια λεγονται δημοκριτεια! αυτο αφορα μονο το τει αυτο καταλαβες;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
και πεσμας και ποια ειναι η αποψη σου και ως τι μιλας για να ξεουμε.! σπουδαζεις σε τει και η αποψη σου ειναι η εξης: λνψδοσαψν ωσαολω αντε πεστη να ξερουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Ψάχνοντας λίγο στο ιντερνετ βρήκα ότι μερικά ΤΕΙ που δεν έχουν ζήτηση, θα μετατραπούν σε ΙΕΚ. Ίσως γιαυτο μετατράπηκαν σε ΑΤΕΙ (ανώτατα τεχνολογικά.. Για να τα ξεχωρίσουν) Ο νόμος αυτός ισχύει από το 2008.
Πάντως επιμένω, υπάρχουν ΤΕΙ πολύ ανώτερα από τα ΑΕΙ.. Και έφερα ένα μεγάλο παράδειγμα σε προηγούμενο μήνυμα με το ΤΕΙ Πάτρας Τμήμα Κοινωνικής Εργασίας και τα ΑΕΙ κοινωνιολογίας. Και το δεύτερο δεν αξίζει τίποτα.. άνεργοι όλοι.
και επειδη ειναι ανεργοι σημαινει οτι δεν αξιζει τιποτα;;; ελπιζω να εννοεις οτι δεν αξιζει για αλλους λογους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε ποια σχολή.
Την καθαριότητα στα νοσοκομεία την αναλαμβάνουν ιδιωτικές εταιρίες. Η δουλειά που γίνεται με την καθαριότητα δεν είναι καθόλου καλή.
Κάουν απολύμανση δωματίου σε 10 λεπτά ενώ έπρεπε να κάνουν τουλάχιστον 45 λεπτά.
δεν την θυμαμαι απεξω ρε συ...ειναι μεγαλο ονομα. κοιτα δεν πιασαμε και κουβεντα...μπορει να την εβαλαν κανα 2 φορες....μηπως ειναι μερος της δουλειας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
μια γνωστη μου κανει πρακτικη σε νοσοκομειο και την εβαλαν να σφουγγαριζει...Ποια πρακτική; Το να φτιάχνεις καφέδες και να βγάζεις φωτοτυπίες σου δίνει σοβαρή εμπειρία;
Έλα, όλοι όσοι έχουν μπει σε μια εταιρεία έχουν δει τι είδους πρακτική γίνεται. Συνήθως σου βάζουν ασχολίες που τις κάνει και απόφοιτος Λυκείου - καφέδες σε διευθυντές, φωτοτυπίες, αρχειοθέτηση. Ενίοτε μπορεί και πράγματα που ξεφεύγουν λίγο απ' τον νόμο.
?!?! και καλα αυτοι δεν δινουν αναφορα μετα τι εβαλαν τα παιδια της πρακτικης να κανουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Κάνουν και στα ΑΕΙ πρακτικές.
πολυ σωστα και σε πολυ αξιολογα μερη....μαλιστα και εγω θα κανω αν ολα πανε κατευχην!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
το προβλημα ξεκιναει απο την ελλειψη του μαθηματος ΣΕΠ.
ε καλα δεν ξεκιναει ...αλλα οπωσδηποτε παιζει τον ρολο του...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
καλα πανω σε αυτο εχω προβληματιστει και εγω...ΚΑι μην μου πεις οτι υπαρχει παιδι 17 ετων που δεν εχει κανει ποτε στο σχολειο καθολου ηλεκτρονικη,δεν ξερει τι ειναι η διοδος και το τρανζιστορ να εχει ονιρο να γινει ηλεκτρονικος,που αναθεμα να ξερει τι ειναι.Και ομως το δηλωνουν ατομα που βγαλαν 10χιλ μορια.Τους αρεσει?Δεν νομιζω
ειναι μερικοι που λενε εγω θελω να σπουδασω αυτο αλλα δεν ξερουν ουτε περι τινος προκειται..!?!
μου ειχε πει μια ...θελω να γινω λογοθεραπευτρια για να βοηθαω παιδια! μας φωτησες καισυ πηγα να της πω....τιποτα αλλο σχετικα με την σχολη ξερεις;;; και ως παιδιατρος παλι παιδια θα βοηθας....το ιδιο ειναι;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, δεν θεώρησα αναγκαίο να το διευκρινίσω, όσο περισσότερο "μπουζούκι" ήσουν στις προηγούμενες τάξεις τόσο πιο δύσκολο είναι να καλύψεις τα κενά, εξαρτάται για τι απόσταση μιλάμε. Φυσικά δεν απέκλεισα εξαιρέσεις (κι εγώ γνωρίζω ), το είπα για να αιτιολογήσω το γεγονός ότι κάποιος στις πανελλήνιες μπορεί να μην τα κατάφερε όπως τα ήθελε παρά το όποιο διάβασμα έριξε.
ok δεκτο.
βεβαια τα πιθανα αιτια που καποιος δεν περασε ειναι παρα πολλα...αμα αρχησουμε δεν θα τελειωσουμε ποτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
καλα βασιλη πανω σε αυτο μην παιρνεις και ορκο...εμενα κατι καθηγητες μου ειχαν πει περαστατικα ατομων που ηταν μποζουκι στις προηγουμενες ταξεις και περασαν σε σχολες με παρα πολλα μορια!Κάποιος ο οποίος δεν διάβαζε αρκετά στις προηγούμενες τάξεις, με αποτέλεσμα είτε να έχει κενά, είτε να μην ξέρει να διαβάζει, αλλά συνειδητοποιήθηκε στην τρίτη λυκείου και είπε να καταβάλει προσπάθεια να πετύχει, δεν πρόκειται να τα καταφέρει να βγάλει μεγάλο βαθμό. .
ελαχιστοι ειναι βεβαια...και ειναι και πανδυσκολο!
θυμαμαι εγω στην αλγεβρα α λυκειου ημουν στην κοσμαρα ..μου και στην β λυκειου για να επανορθωσω μου βγηκε ο *** μετα συγχωρησεως....για να μην πω οτι με σνομπαρε και ο μαθηματικος!
πανω απολα θεληση να υπαρχει...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα χαμηλόβαθμα Τμήματα των ΑΕΙ κατ' εμέ επιβεβαιώνουν την απουσία ΣΕΠ...Γιατί πολλές φορές «αδικούνται» οι επιστήμες των χαμηλών μορίων από την προσέλκυση παιδιών χωρίς καλούς βαθμούς ενώ οι λεγόμενοι καλοί μαθητές προσελκύονται από μια διαφημιζόμενη «ελίτα» επιστημών που η ουσία κρίνεται στο τέλος...με την λήψη του πτυχίου και την ανεργία ή δύσκολη πρόσβαση ή επικράτηση στην αγορά εργασίας. Σημασία δεν έχει κάποιος πτυχιούχος από μια «μουρ» επιστήμη του ΑΕΙ να έχει προοπτικές απασχόλησης αλλά (α). να μπορεί να τις κατακτήσει και (β). να μην εκτοπιστεί από την αγορά εργασίας ως ανίκανος και επαγγελματικά ανεπαρκής.
Βέβαια αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι για ποιο λόγο υπάρχουν επιστήμες «μουρ» και λιγότερο «μουρ» τόσο στα ΑΕΙ όσο και στα ΤΕΙ. Επίσης για ποιο λόγο στο Πανεπιστήμιο και στα ΤΕΙ πρέπει να έχουν πρόσβαση άτομα χωρίς «υπόβαθρο» από το σχολείο; Σας πειράζει βλέπω το AEI vs ΤΕΙ αλλά η ποιότητα του φοιτητικού δυναμικού όχι. Επίσης για ποιο λόγο υπάρχουν άτομα με πολλά μόρια σε «μουρ» επιστήμες και τελικά, δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις επιστήμες αυτές λόγω κενών; Αφού υποτίθεται ότι δεν είχαν κενά, γιατί προέκυψαν;
εγω παντως συμφωνω...εμενα αυτο με ενοχλει και με το παραπανω! απο μενα +1
Μα δεν υφίσταται καν VS, τα μεν είναι ΑΝΩΤΑΤΑ τα δε Τεχνολογικά. Σα να συγκρίνεις έναν ουρανοξύστη με μια μονοκατοικία για το ποιος είναι ψηλότερος. Τα ίδια τα ονόματά τους δηλώνουν το ύψος τους.
Όποιος δεν αποδέχεται , επίσης, ή έστω, δεν αναγνωρίζει λογικές σκέψεις σαν την παραπάνω, μόνο κομπλεξικός μπορεί να χαρακτηριστεί κατ' εμέ.
ναι ναι και απο τει τα κανανε ατει! και ποια η διαφορα;; δεν κανει το ρασο τον παπα!
ε καλα μην κρινεις απο το περιτυλιγμα...και αλλες σχολες εχουν προβλημα εγκαταστασεων αλλα αυτο δεν μειωνει το επιπεδο σπουδων τους ....μην τρελαθουμε!παντως τωρα που το θυμηθηκα ενας φιλος μου μου ειχε πει οτι περασε διοικηση αγροτικων κατι στο αγρινιο νομιζω και η σχολη ηταν σε κτιριο σχολειο κανονικου λεει....Εγώ απλα ξέρω οτι υπάρχει μια σχολή μηχανικών υπολογιστών στη κοζάνη (5 ετές) που δεν έχει καν δικές της εγκαταστάσεις και κάνουν μάθημα σε αποθήκες πάνω απο το μαρινόπουλο, τη στιγμή που και το τελευταίο τει έχει εναν αξιοπρεπή χώρο για να κάνει μάθημα...
ε καλα οταν περνας στην τριτοβαθμια δεν φανταζεσαι να ειναι και ετσι αλλα τι να κανουμε?! αυτος παντως πανικοβλητος οπου φυγει φυγει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε πληροφορικαριε τα μονα τει που ειναι σε αρκετα καλο επιπεδο απο οσα ακουω απο καθηγητες και παιδια ειναι αυτα των τει πληροφορικης αθηνας που εχουν και 15χιλ βαση.Τα αλλα ειναι σε πολυυυυ χαμηλο ΓΝΩΣΙΑΚΟ επιπεδο.Εξαλου βλεπω καθε χρονο παιδια ασχετα να βγαζουν 11χιλ και να λενε στον καθηγητη που πανε για το μηχανογραφικο 'αυτο το αυτοματισμος τι ειναι? και το δηλωνουν.Το ιδιο ισχυει και για ηλεκτρολογια κλπ.Και αυτο δεν ισχυει τωρα,ο Φυσικος μου στο σχολειο μου ειχε πει οτι οταν ηταν στο ΕΜΠ υπευθυνος στρα εργαστηρια ειχαν ερθει σε ενα εργαστηριο κατι ΤΕΙτζηδες απο Βορεια,εκτος 5-6 ατομων που ηταν πολυ καλοι στα εργαστηρια αλλα σε θεωρια υστερουσαν λιγο οι υπολοιποι δεν ξεραν τι ειναι ολοκληρωμα.
Το αστειο ειναι οτι πολλα τει ζητουν και ιδια δικαιωματα με τα αει...
καλα ολα αυτα σχετικα ειναι....εγω εχω πετυχει ατομα σε αει...που δεν ηξεραν να κανουν απλη παραγοντοποιηση και εμεινα παγωτο!
αυτο που λεει ο καθηγητης σου το εχω ακουσει και εγω...οτι δηλ υστερουν ΄λεει σε θεωρια αλλα οχι σε πρακτικη...!?!?
και κατι ασχετο επειδη ειπωθηκε κατι με τα μορια...πριν κατι χρονια ξεφυλλιζα τα μορια και τις σχολες και πετυχα ενα αει με 8000 μορια ...ωκεανολογια νομιζω το λεγανε και ηταν μονο σε ενα νησι!?!?!
επισης εχω πετυχει το τει αρχιτεκτονικης νομιζω 19000 μορια?!?
οτι υπαρχουν ατομα σε σχολες που το επιπεδο σπουδων που θα τους δωθει δεν αντιστοιχει στις βασεις που εχουν ηδη και την προσπαθεια τους ειτε ειναι χαμηλοτερες ειτε υψηλοτερες ειναι το μονο βεβαιο πιστευω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
οντως αυτο που λες ειναι κλασσικο παραδειγμα...ετσι πια που ειναι τα πραγματα σημερα ο καθενας κρινει μονο βασει μοριων...(διαφωνω καθετα)Στην Ελλάδα αυτό ισοπεδώνεται αφού αυτός που θα μπεί στο ΤΕΙ θα είναι ένας ή ένας μαθητής που πέρασε σε ένα τυχαίο ΤΕΙ με 5000 μόρια .
και εδω εχεις δικιο...ειναι μερικα υπολλειματα του παρελθοντος οπως να εισαι ιατρος και δικηγορος που εχουν μεινει ακομα...το θεμα ειναι μονος σου να μπορεσεις να ξεφυγεις απο αυτα...τα κλισε και να δεις ποσο σημαντικο ειναι για σενα αυτο που κανεις και οχι η φιγουρα που θα μπορεσεις να πασαρεις αλλα συγκουεται με τις προτιμησεις σου!Δυστυχώς στην Ελλάδα όλοι έχουμε μεγαλώσει νομίζοντας ότι η καλές δουλειές είναι του γιατρού, του μηχανικού, του δασκάλου. Οι δουλειές του τεχνίτη, του υδραυλικού, του ηλεκτρολόγου θεωρούνται παρακατιανές στη νοοτροπία της χώρας μας..
ολα αυτα τα "μικρα" επαγγελματα ...οπως τα λενε....αμα δεν υπηρχαν ουτε που θα μπορουσε να υπαρξει η κοινωνια στη σημερινη μορφη της...αυτο το λεω για αυτους που αρεσκωνται να κανουν συγκρισεις ποιανου η επιστημη και η τεχνη εινια πιο χρησιμη και δυσκολη απο του αλλου.
ε η αληθεια να λεγεται! γιατι ακουμε διαφορα κατα καιρους..... Συμφωνώ ότι οι γνώσεις που παρέχονται στο ΑΕΙ σε σχέση με το ΤΕΙ είναι περισσότερες και πιο υψηλού επιπέδου .
οπως καταλαβες απο μενα εχεις +1
. Ε λοιπόν τα άτομα της πρώτης περίπτωσης είναι αυτά που χαλάνε την εικόνα των ΤΕΙ στη χώρα.
εδω απλα να συμπληρωσω οτι τετοια τυπακια υπαρχουν και στα αει ...υπαρχουν ατομα που χαλανε την εικονα ορισμενων χωρις να το αξιζουν!χωρις να ειναι ψαγμενοι με επιχειρηματα .....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Να σου πω την αλήθεια και εγώ πριν από κανά 10ήμερο έμαθα ότι για να γίνει κάποιος καθηγητής στα ΤΕΙ, δεν χρειάζεται να έχει διδακτορικό...
τι;;;;;;;;;;;;;;; και τι ακριβως θελει;;;
τωρα θα πω και κατι ασχετο....! δεν εινια μονο στην τριτοβαθμια που βλεπεις κουλα....εδω και στην δευτεροβαθμια βλεπεις ο αλλος σπουδασε κλωστουφαντουργια και μπορει να διδαξει λεει!?! και εγω κουφαθηκα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Διαβασα την κοπελα να λέει πως τα παιδια από τα ΤΕΙ παρακολουθούν τα εργαστήρια,ενώ τα παιδιά από τα ΑΕΙ δεν παρακολουθούν.Αστεία πράγματα.Εγώ για να δώσω μάθημα στο ΠΑΠΕΙ επρεπε να διαβάσω 7 μέρες το μάθημα..όχι 2 ώρες μαζί με τους φίλους μου..οπως κανουν στα ΤΕΙ αθήνας.Και επίσης θεωρώ πως δεν υπάρχουν καλά ΤΕΙ και αυτό γτ δεν έχουν καλούς καθηγητές.Όταν ένας απλός πτυχιούχος γίνεται καθηγητής τριτοβαθμιας, υπάρχει πρόβλημα .
ρε συ σοβαρα; αυτο δεν το ηξερα....!
καλα αυτο με το 7 ημερες δεν ειναι και ενδεικτικο των περισσοτερων μαθηματων πιστευω...υπαρχουν μαθηματα που θελουν πολυ παραπανω...! και μαλλον ειναι τα περισσοτερα ετσι δεν ειναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
πεθανες στο γελιο?@γιολαντα
ρε, νταξει, με την ειρωνια σου πεθανα στο γελιο.....και γαμ0 τα επιχειρηματα...
Φορουμ ειναι εδω, στο οποιο εκφραζονται και σχολιαζονται αποψεις. Μηπως να σε ρωτουσα ποια ακριβως ποστς να σχολιασω?
και γαμω τα επιχειρηματα?ποια επιχειρηματα?
δεν τα λες πιο λιανα να σε καταλαβει και ο λαος?
οχι βεβαιως...σιγα μην μου παρεις και την αδεια!
οταν ομως εισαι σαφης (και λες που αναφερεσαι)διευκολυνεις τους αναγνωστες....αμα παλι δεν σε ενδιαφερει αυτο.....:
και χρονια πολλα νικο για την δευτερα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
διαβαζω αρκετη ωρα τα ποστς σας και εχω παρατηρησει κατι.....
ακομα και η ΔΙΚΙΑ μας γενια εχει ΚΑΕΙ απο τις προηγουμενες!!!
Η νοοτροπια των ελληνων δεν εχει αλλαξει ΚΑΘΟΛΟΥ τοσα χρονια! Κολλαμε σαυτους τους γα***μενους τυπους!
Λεμε την λεξη επιστημονας και νομιζουμε οτι λεμε την λεξη Θεος, ή υπερανθρωπος, ή ο Neo απο το Matrix!!!
Ξυπνατε ρεεεεε...αν θελετε να παμε μπροστα αυτη τη χωρα πρεπει να ξεκολλησουμε απο τις μλκιες των παλιων!
Η χωρα χρειαζεται ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ επιστημονες (οχι απλως αποφοιτων πανεπιστημιων, διοτι δεν ειναι αυτο που κανει τον επιστημονα), αλλα πανω απολα ορεξη απο εμας τους νεους ωστε να δημιουργησουμε κατι ΓΑΜΑΤΟ!(οπως ειναι μια ωραια χωρα)
Ξερετε γιατι οι μερικοι φοιτητες πανεπιστημιων θελουν να νομιζουν οτι ειναι ανωτεροι? Διοτι βλεπουν τον εαυτο τους στο μελλον κανωντας ΤΙΠΟΤΑ και "διαταζοντας" τους Τειτζιδες να κανουν τις "κατωτερες" δουλειες....προσπαθηστε να το δειτε λιγο σφαιρικα....ειναι γελοιο ετσι?
Αυτο χρειαζεται τωρα η χωρα? εγω πιστευω οτι χρειζεται ΔΟΥΛΕΙΑ οχι ΑΠΡΑΞΙΑ..
Πως στο devil γινεται η φαση στο εξωτερικο??
Βασικα εκει ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΝΩΤΕΡΟΙ, διοτι στην ελλαδα ολοι θελουν να ειναι (ακομα και οι αποφοιτοι γυμνασιου)..Εξω, ο καθενας εχει την δουλεια του και την πραττει χωρις γκρινια και μιζερια..
Τεσπα, η λυση τελικα ειναι να ζησεις εκτος ελλαδιτσας, εδω ΜΙΑ ΓΑΜ***ΝΗ ζωη θα τρωμε ο ενας τον αλλον για κανενα λογο...
εσυ απο τα τελευταια ποστ αυτο καταλαβες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Εννοώ ότι εφόσον βαριούνται να ανοίξουν το κύριο σύγγραμμα που τους μοιράζεται, τα βοηθήματα,...κτλ είναι ψιλά γράμματα που δεν τα πιάνει ο "σαρωτής".
καλα τοση ωρα μιλαμε για τους φοιτητες <<προτυπα>>?
ή για αυτους που εχουν οραμα?
αν και δεν απαντησες στο κυριο σχολιο μ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
- Γίνονται φροντιστηριακά μαθήματα στις σχολές, αλλά μεγάλη μερίδα φοιτητών δεν πατάνε για μάθημα. Η γνωστή αποχή για x,y,z λόγους.
- Οι βιβλιοθήκες υπάρχουν με πλούσιο υλικό, σύγχρονη ταξινόμηση υλικού,...κτλ αλλά το θέμα είναι ότι οι φοιτητές δεν πατάνε. Δεν ξέρουν πως να ψάξουν, πώς να διαβάσουν, ...κτλ, πως να ενσωματώσουν νέα βιβλία και το συνεχές ψάξιμο στο διάβασμά τους, αφού έχουν μάθει σε μια στεγανή γνώση των μισών σημειώσεων (αφού όλες οι σημειώσεις είναι πολλές σελίδες και το διάβασμα είναι βαρετό) χωρίς το άνοιγμα ούτε του κύριου συγγράμματος. Εσύ θες να ανοίξουν και επιπλέον βοήθημα;
νια ναι ....φταιει το κρατος που δεν εχουν μαθει οι φοιτητες να ειναι φοιτητες!(οχι ολοι φυσικα)
φταιει το κρατος που οι φοιτητες εμειναν στην νοοτροπια μαθητες......που αρνουνται να προσαρμοστουν .....να πανε στις βιβλιοθηκες και να ασχοληθουν .....φταιει το κρατος που οι καθηγητες καθονται για μας στηριξουν και βγαζουν πολλες σημειωσεις λες και ειναι υποχρεωμενοι .....και κατα συνεπεια θεωρουνται βαρετες....επειδη δεν ειναι επιγραμματικες!
φταιει το κρατος που δεν δινει σε αυτους τους <<φοιτητες>> μασημενη τροφη?που τους δινει μια ελευθερια -χαρακτηριστικο της τριτοβαθμιας εκπειδευσης -αντι να τους κλεισει σε στενα ορια?σε ορια που δεν σε αφηνουν να σκεφτεσαι αλλα απλως να δρας....που δεν σε αφηνουν να εχεις αποψη?
φταιει ,λοιπον το κρατος που μερικοι βαριουντε να πατησουν στο μαθημα....ή ακομα και αν δεν ειναι ικανοποιημενοι απο τον καθηγητη αυτον δεν καθονται σπιτι να διαβασουν μονοι τους και αμα δυσκολευτουν να ζητησουν την στηριξη του καθηγητη του φροντιστηριου!
νομιζω λοιπον συμφωνουμε στο οτι για ολα φταιει το κρατος και οι σχολες.....?λες και σχολες δεν ειμαστε εμεις οι ιδιοι που τους δινουμε πνοη με την παρουσια μας....ειμαστε μονο θυματα!
δεν μιλησα για επιπλεον βοηθημα .τι εννοεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι οντως ευθυνεται το κρατος για το γεγονος οτι δεν εχουν αναβαθμιστει για να μην πω δημιουργηθει ιστοσελιδες με βοηθητικο υλικο(σε μερικες σχολες)....αυτο ειναι το μονο βεβαιο!και εινια οντως κριμα!
παμε στο κρατος να του ζητησουμε να μας πληρωσει τα φροντιστηρια.....να μας πληρωσει τα βιβλια που αγαπαμε οπως του αγαπητου Γκαρουτσο!
επρεπε να προβλεψει το κρατος οταν προσελαβε τους καθηγητες της τριτοβαθμιας οτι δεν θα ειναι αποτελεσματικοι και δεν θα στηριζουν τους φοιτητες οσο τους χρειαζονται....επρεπε να προβλεψει οτι θα δυσκολευτουν καποιοι φοιτητες(ανθρωπινο εινια αυτο και εγω κολλαω που και που).....ισως για αυτο δεν υπαρχουν φροντιστηριακα μαθηματα στις σχολες....ισως για αυτο δεν υπαρχουν βιβλιοθηκες με ο,τι υλικο μπορεις να φανταστες και ξενογλωσσο.....ισως για αυτο δεν υπαρχουν υπολογιστες των σχολων συνδεδεμενοι με διεθνεις βιβλιοθηκες ωστε να εκτυπωσες ο,τι θες απο πανεπιστημια πασυγνωστα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
εγω αγαπητε nPb αναφερομουν στα παιδια που δηλωνουν οτι δεν υπαρχει δημοσια δωρεαν παιδια...αλλα συμφωνουν στο οτι πρεπει να καταβληθουν διδακτρα.....
και για να το δουμε πολιτικα.....το πολιτικο κοστος μιας τετοιας κινησης ειναι τραγικο.....αν γινει θα γινει επειδη δεν θα υπαρχει αλλη επιλογη απο την πλευρα της κυβερνησης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
οι μεν λενε ναι οι δε υποστηριζουν οτι δεν υπαρχει δωρεαν δημοσια παιδια!
επισης θελω να πω στον αγαπητο warrier oti με το ιδιο σκεπτικο θα επρεπε να φορολογησουν και εμενα που δεν εχω πισινα για να ενισχυσω τον γειτονα μ που εχει....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
το γεγονος οτι πληρωνουμε για φορους δεν μας δινει το δικαιωμα να λεμε οτι δεν υπαρχει δημοσια δωρεαν παιδεια....τωρα αν τα παιδια αναφερονται στα βοηηθματα και τα φρονττιστηρια εινια αλλο θεμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
αν εννοεις οτι η θα επρεπε να φορολογουνται μονο οι γονεις που τα παιδια τους σπουδαζουν ....ωραια ιδεα...συμφωνω! με μορφη φορολογιας ομως οχι αυστηρως με τηνν μορφη διδακτρων!Tίποτα δεν είναι δωρεάν. Οι καθηγητές και ολο το προσωπικό της τριτοβάθμιας και της δευτεροβάθμια αμοίβονται από το δημόσιο μέσω της φορολογίας . Θεωρώ επιτακτική ανάγκη να μειωθεί η φορολογία (δουλεύουμε για να πληρώνουμε την εφορία). Τις υπηρεσείες πρέπει να τις πληρώνει όποιος τις χρησιμοποιεί (όπως π.χ. τα διόδια στους δρόμους "αν δεν υπήρχε φόρος θα ήταν 1 euro ποιο φθηνά"). Πρέπει να μπουν δίδακτρα στο πανεπιστήμιο για να αναβαθμιστεί. Επιπλέον αν δεν πλειρώσει ο Έλληνας κάτι άμεσα δεν το σέβεται. Σιγά μην κάνανε καταλήψεις αν τα πλήρωναν άμεσα.
Όσο αφορά τα φροντιστήρια στο εξωτερικό είναι άγνωστη λέξη ακόμα και για τις ξένες γλώσσες. Τις γνώσεις και τις επάρκεια τα πιστοποιεί το κράτος και όχι ξένοι οργανισμοί όπως στην Ελλάδα.
Διαφωνώ με τον nPb και η δευτεροβάθμια και η τριτοβάθμια την πληρώνει το κράτος. Τα βιβλία που δίνουνται στις σχολές υγείας τουλάχιστον είναι πανάκριβα και πολύ περισσότερο από αυτά που χρειάζονται. Τώρα με το εύδοξος ήρθε κάποια τάξη. Μην λέμε υπερβολές το κράτος αυτή τη στιγμή μας σπουδάζει τσάμπα. Δεν μπορούμε να το κατηγορήσουμε γιατί δεν μας πληρώνει και τα φροντιστήρια.
Γιατί να φορολογείται κάποιος για τη τριτοβάθμια όταν το παιδί του δεν περνάει μέσω των πανελληνίων στο πανεπιστήμιο. Θα πληρώνει για τα παιδιά των άλλων;
επισης....οντως δεν μπορουμε να το κατηγορησουμε αν παμε εμεις στην τριτοβαθμια φροντιστηριο....ή αγοραζουμε βοηθηματα....αν καποιος κρινει οτι τα διδακτικα εγχειριδια που του δινουν δεν ειναι τα καταλληλα ας κατηγορησει τον καθηγητη-ες που τους τα διαλεξε....
γενικα το συστημα της φορολογιας δεν ειναι το βελτιστο δυνατο!αλλα το οτι δινουμε φορους δεν σημαινει οτι πρεπει να γκρινιαζουμε οτι δεν υπαρχει δωρεαν δημοσια παιδεια....το αν μερικοι(πολλοι θα ελεγα )καθηγητες (κυριως στην δευτεροβαθμια) δεν κανουν σωστα την δουλεια τους και μας οδηγουν στα φροντιστηρια ειναι αλλο θεμα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
γιατι λετε οτι δεν υπαρχει δωρεαν δημοσια παιδεια....?οσον αφορα την τριτοβαθμια τουλαχιστον (προς το παρων) εγω δεν εχω δωσει φραγκο!
εννοειτε τα φροντιστηρια που κανουν τα παιδια στο λυκειο....για τις πανελληνιες και γιατα φροντιστηρια αγγλικων,γαλλικων κτλ ?(κανονικα θα επρεπε να παρεχονται επαρκεις γνωσεις ξενων γλωσσων για να δωσουμε για πτυχιο κατευθειαν...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Από κάποιο σημείο και ύστερα η συζήτηση έχει παρεκκλίνει... Ας περιοριστούμε στο παρόν θέμα, παρακαλώ!
Αν και έχει αναφερθεί καλό είναι να επαναλάβουμε ότι: Τα ΤΕΙ (δεν χρειάζεται να κάνουμε χρήση του όρου ΑΤΕΙ) είναι ΑΕΙ, όμως δεν είναι Πανεπιστήμια! Ο νόμος είναι σαφής:
1. α) Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), κατά τηνλογικής Εκπαίδευσης.
έννοια του άρθρου 16 παράγραφος 5 του Συντάγμα−
τος, είναι τα ιδρύματα της ανώτατης εκπαίδευσης, η
οποία αποτελείται από δύο παράλληλους τομείς: αα)
τον πανεπιστημιακό τομέα, ο οποίος περιλαμβάνει τα
Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανωτάτη Σχολή
Καλών Τεχνών και ββ) τον τεχνολογικό τομέα, ο οποίος
περιλαμβάνει τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα
(Τ.Ε.Ι.) και την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνο−
Με όλα όσα έχω διαβάσει -αναφέρομαι στα προγενέστερα μηνύματα- αλλά και βιώσει στην καθημερινότητα μου, εν τέλει θα πείσω τον εαυτό μου ότι είμαι κατώτερος ή κάπως κατώτερος από τους φοιτητές των Πανεπιστημίων. Ευτυχώς για μένα ξυπνάω έστω και την τελευταία στιγμή απ'αυτήν την περιέργη και επικίνδυνη αποχαύνωση. Ή μήπως είναι έκδηλη προπαγάνδα ή μήπως δεν είναι;
μηπως εννοεις αυτο που λενε επισημα οτι οι μεν ειναι ανωτατη σχολη και οι δε ανωτερη σχολη...και καλα ετσι τις ξεχωριζουν!
Δεν τίθεται θέμα ανώτερου ή κατώτερου, τα ΤΕΙ απλά έχουν πιό πρακτικό,παρά θεωρητικό προσανατολισμό.
Όποιος μπήκε στο Πανεπιστήμιο για να γίνει ψώνιο,ή να αποκτήσει ένα χαρτί είναι σε λάθος μέρος.
Βασική προυπόθεση είναι να σου αρέσει αυτό που κάνεις...
σωστος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
δηλ., μπορεί μια δύσκολη επιστήμη για την πλειοψηφία να είναι άχρηστη;
ρε συ πλακα μου κανεις για να περασει η ωρα?αυτο καταλαβες αποσα ειπα τοση ωρα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Να σημειώσω απλά ότι το έργο ενός αποφοίτου δύσκολης σχολής δεν είναι απαραίτητα σημαντικότερο από αυτό ενός από μια εύκολη σχολή...
οσον αφορα την χρησιμοτητα του σιγουρα οχι και αυτο παλευω να πω τοση ωρα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι απόφοιτοι δύσκολων σχολών είναι πάρα πολλοί. Δεν γίνονται όλοι να πληρώνονται καλά εκ των πραγμάτων, δεν δουλεύουν καν όλοι. Θα πληρωθούν για το έργο που θα παράγουν.
ε καλα αυτο ενοειται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Μπορεί να είναι φοιτητές δύσκολων επιστημών αλλά αν δεν παράγουν έργο γιατί να πληρώνονται....;
τι εννοεις καλε οτι δεν παραγουν εργο?
νομίζω ότι αν έχεις θέληση, προσωπικότητα, πυγμή, όνειρα, άποψη, εξυπνάδα,..
δεν θα χαθείς ας υπάρχουν εκεί έξω όλα αυτά που αναφέρεις
έναν αγώνα κάνουμε όλοι, το θέμα είναι ποιος κάνει αγώνα σε έργα και ποιος σε λόγια...
αμα δεν ειχαμε ονειρα,στοχους και δεν αγαπουσαμε αυτο που καναμε και απλως κοιτουσαμε την επαγγελματικη αποκατασταση θα τα ειχαμε παρατησει....διοτι πλεον το πανεπιστημιο δεν ειναι εγγυηση επαγγελματικης αποκαταστασης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
μα και η φυσική είναι δύσκολη και δυσκολότερη θα έλεγα
Είπα ότι ήταν τυχαίο παράδειγμα, το μαθηματικό. Το λέω επειδή το σπουδάζω. Θα ήταν κάπως αν μιλούσα συνέχεια για την μηχανική ορυκτών πόρων και να σπούδαζα αυτό που σπουδάζω. Απλά βλέπω να μην αμοίβονται οι φοιτητές δύσκολων επιστημών όπως θα έπρεπε δηλ., συναρτήσει της δυσκολίας και της γοητείας που έχουν που ο περισσότερος κόσμος στην Ελλάδα, λόγω άγνοιας απαξιώνει κάποια πράγματα...
και η γοητεια ειναι υποκειμενικη...υπαρχουν ατομα που αδυνατουν να δουν την ομορφια μιας επιστημης!τεσπα στα υπολοιπα θα συμφωνησω...αν ο καθενας επαιρνε την θεση που του αξιζε ολα θα ηταν ωραια...δυστυχως βλεπεις το αντιθετο...ατομα με πολυ λιγοτερη γνωση σε καποιο αντικειμενο το παιζουν καμποσοι...αλλα φταιει το εκπαιδευτικο συστημα που τους το επιτρεπει...φταιει αυτο που οι νεοι αποκαρδιωνονται και δεν ξερουν αν αξιζει να "παλεψουν"για κατι ή οχι επειδη ξερουν οτι δεν θα ανταμειφθουν...το πιο μεγαλο κινητρο πλεον για τα πανεπιστημια ειναι η προσωπικη σου καλλιεργεια....το οτι θες να ασχοληθεις με μια επιστημη ακομη και αν ξερεις οτι δεν θα ανταμειφθεις και πολλοι εκει εξω απο κολλεγια,ιεκ,ακομη και επαλ διεκδηκουν την ιδια θεση με σενα με τσαμπουκα....προσωπικα εχω απογοητευτει εντελως απο το πολιτικο και εκπαιδευτικο συστημα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
υποκειμενική δυσκολία όταν την φοβούνται η περισσότεροι; παράδειγμα ήταν το μαθηματικό..θα μπορούσα να αναφέρω την ιατρική...
δύσκολη την θεωρούν και οι καθηγητές Πανεπιστημίου και όσοι ασχολούνται με αυτήν
ειναι τουλαχιστον εμφανες οτι κουραστηκες ως φοιτητης του μαθηματικου και το τονιζεις με καθε ευκαιρια!αν ρωτησεις εναν φυσικο(το εχω κανει)θα σου πει οτι η φυσικη ειναι σαφεστατα πιο δυσκολη απο τα μαθηματικα....αν το ακουγες θα σου κακοφαινοταν?
εδω βλεπουμε οτι επαλ βρησκουν πιο ευκολα θεσεις απο τα αει και εμεις καθομαστε και "γκριναζουμε" για την καθε επιστημη...και συμφωνω με την ρεμπεκκα....τι ακριβως σε παρεξενευει δηλαδη?το γεγονος οτι οι περισοοτεροι "μασανε" οταν ακουνε μαθηματικα και τα "φοβουνται" δεν σημαινει οτι ισχυει για ολους! εννοειται συνεπως οτι ειναι εντελως...............υποκειμενικο θεμα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
ασε που η δυσκολια ειναι υποκειμενικη!
η κοινωνια εχει αναγκη και το τονιζω αυτο ολες τις επιστημες και τεχνες...η συγχρονη πολυπλοκοτητα της ,την οποια εμεις οι ιδιοι εχουμε δημιουργησει καθιστα αδυνατο να ζησει η κοινωνια μονο με μαθηματικα...προσωπικα αν ημουν φοιτητρια του μαθηματικου θα αφιερωνα περισσοτερο χρονο και κουραση αποτι αν ημουν φοιτητρια του παιδαγωγικου(προσωπικη αποψη)...δεν θα μπορουσα ομως να φανταστω ποτε την κοινωνια χωρις παιδαγωγους και εκπαιδευτες!
δεν εχω δικαιωμα ουτε εγω ουτε κανενας πιστευω επειδη ισως εχουμε φοιτησει σε μια δυσκολη κατα κοινη ομολογια σχολη και κουραστηκαμε να μειωνουμε την χρησιμοτητα των αλλων επιστημων....ειναι πραγματικα θλιβερο να βλεπεις ανθρωπους που εχουν ασχοληθει με το εκπαιδευτικο συστημα και γνωριζουν την συνθετη λειτουργια της κοινωνιας να προσπαθουν να το κανουν αυτο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Βέβαια έχω τύχει και σε περίπτωση που τύπος σε ιδιωτική σχολή δημοσιογραφίας με κοιτούσε με βλέμμα του στυλ "εγώ είμαι δημοσιογράφος και βγαίνοντας από την ιδιωτική σχολή θα γίνω παρουσιαστής"...Έτσι του είχαν πει...
Πρέπει και οι δύο πλευρές να προσέχουν τι λένε.....
συμφωνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι αλλά εκείνοι οι κάποιοι ή κάποιοι άλλοι κουράστηκαν περισσότερο ή κουράζονται σε δύσκολες και στριφνές επιστήμες που η μέση μερίδα μαθητών ή φοιτητών ή ξέρω γω τι, βγάζει φουσκάλες στο όνομα κάποιων επιστημών και την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια για να βρει κάτι εύκολο στα μέτρα της, να πάρει ένα πτυχίο στα μέτρα της,...κτλ και να διεκδικεί περισσότερα από εκείνον που έφτυσε αίμα και έβγαλε και λιγότερο βαθμό λόγω γενικευμένης δυσκολίας της επιστήμης και της πολιτικής του τμήματός του.
η αγορα εργασιας εχει δειξει ποια ειναι η αξια που δινει στο καθε πτυχιο οπως εχουμε πει πολλες φορες(αυτο σημαινει οτι την αναγνωριση που αναζητας θα την βρεις εκει)....απο κει και υστερα θα νιωσεις καλυτερα αμα προσβαλλεις ενα παιδι απο τει ή καποιο αλλο πανεπιστημιακο ιδρυμα?
καλα κανεις και εισαι περηφανος για το αντικειμενο σπουδων σου και την σχολη σου....αμα καποιος αναγνωρισει και δηλωνει οτι το επιπεδο των αει ειναι αναβαθμισμενο και σαφεστατα υψηλοτερο απο των ιεκ και των τει δεν ειναι κακο...(το ιδιο το εκπαιδευτικο συστημα το λεει)...το κακο ειναι οταν βλεπεις ενα παιδι να σπουδαζει σε ιεκή τει και του ξινιζεις την μουρη και λες:αχ καημενο...εγω ειμαι στο πανεπιστημιο...ελα δεν πειραζει..!?!.στο κατω κατω ποιος ειναι ικανος να βρει επιχειρηματα που να αποδεικνυουν οτι η κοινωνια χρειαζεται μονο τις επιστημες και οχι και την τεχνικη εκπαιδευση?
αυτοπο ειπες με την γενικευμενη δυσκολια της επιστημης με εχει προβληματισει λιγο....θελω να πιστευω οτι δεν το ειπες για να υποβαθμισεις καποιες επιστημες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι συγκρίσεις είναι φυσικό να γίνονται. Στο κάτω-κάτω, η ίδια η αγορά εργασίας, αλλά και η ευρύτερη κοινωνία (βλ. διαχωρισμός κοινωνικών τάξεων), τις κάνει. Κάθε χρόνο καταρτήζονται λήστες με τα καλύτερα Παν/μια του κόσμου σε γενικό επίπεδο, σε επίπεδο της τάδε εεπιστήμης (π.χ. τα καλύτερα παν/μια για πληροφορική, για μαθηματικά κλπ.). Το αν κάποιος συμφωνεί ή διαφωνεί με αυτές δεν έχει τόση σημασία, καθώς, θέλουμε - δεν θέλουμε, επηρεάζουν την κοινή γνώμη, τους υποψηφίους φοιτητές, τους εργοδότες κλπ. Δυστυχώς ή ευτυχώς, ζούμε σε έναν κόσμο συγκρίσεων, τις οποίες δεν μπορούμε να αποφύγουμε. Το μόνο που μπορεί ο καθένας μας να κάνει είναι να βελτιώνεται συνεχώς στον κλάδο του - όποιος και αν είναι αυτός - αλλά και να αποδεικνύει την αξία του μέσω της ποιότητας του έργου του.
εγω παντως επιμενω οτι οι συγκρισεις τις περισσοτερες φορες μας φθηρουν ψυχολογικα και οταν πραγματοποιουνται απο ανωριμα ατομα γινονται με μονο στοχο να προσβαλλουν ορισμενες κατηγοριες για την ικανοποιηση του εγωισμου και της ματαιοδοξιας τους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι ανούσιες αυτές οι συγκρίσεις..... Προσπαθήστε να καταλάβετε ότι δεν είστε εχθροί μεταξύ σας και ανάμεσα στους φοιτητές/σπουδαστές ελληνικών ιδρυμάτων να υπάρχει αλληλοσεβασμός για να διεκδικήσετε μαζί τα δικαιώματα σας έναντι των συναδέλφων σας που έρχονται από το εξωτερικό, οι οποίοι παίρνουν πτυχίο ισοδύναμο με το δικό σας σε 3 χρόνια και σε σύνολο 4 χρόνια παίρνουν master και με βαθμολογία που αρκετές φορές δεν αντιροσωπεύει τις ικανότητες τους παίρνοντας extra μόρια στο ΑΣΕΠ. Σύντομα σκοπεύουν τα πιστοποιητικά που δίνουν τα διετή κολλέγια να τα κάνουν ισοδύναμα με τις τετραετής σπουδές στην Ελλάδα.
Τα μοναδικά ιδρύματα που έχουν προσπαθήσει να διορθωθεί αυτή η αδικία είναι τα πολυτεχνεία και οι γεωπονικές σχολές (πενταετή). Αντίθετα άλλα ιδρύματα όπως το Καποδιστριακό συμπεριφέρονται σαν κερδοσκοπικές επιχειρήσεις και δεν κάνουν ούτε μια κίνηση για να εξαλειφθεί αυτή η αδικία επειδή τα περισσότερα μεταπτυχιακά είναι επί πληρωμή.
πρωτα απολα θελω να πω οτι συμφωνω απολυτα με τον προλαλησαντα! Δεν υπαρχει λογος να συγκρινουμε αυτα τα 2-το καθενα εχει την χρησιμοτητα και τον ρολο του....καθονται τα παιδια απο τει με τον ρολο του αδικημενου και τα παιδια των αει με τον ρολο του καμποσου... (αλλωστε η αγορα εργασιας εχει κανει σαφες πως αντιμετωπιζει τις τριτοβαθμιες σπουδες των διαφορων ιδρυματων )αναρωτιεστε αν τα ιεκ ειναι κατωτερα(ως προς τα μορια τουλαχιστον και αυτο το τονιζω!στα μορια και την αναγνωριση απο την αγορα αναφερομαι) απο τα τει?τα τει απο τα αει? σαφεστατα!συμφωνα με τον ασεπ τουλαχιστον διοτι το επιπεδο σπουδων ειναι πολυ μεγαλη ιστορια και δεν θελω να την αναλυσω!
δεν ειναι μονο τα τει με τα αει...συχνα συγκρινουν τα διαφορα πανεπιστημιακα ιδρυματα μεταξυ τους...πχ το ΕΚΠΑ με την ΑΣΟΕΕ με το ΕΜΠ κοκ - γιατι θελουν καποιοι να προσβαλουν καποιους για την σχολη τους?για να νιωσουν ανωτεροι?ανωτερος γινεσαι οταν αγαπας αυτο που κανεις...το κανεις με ζηλο και μερακι και νιωθεις περηφανος γιαυτο!ισως θελουν να γεμισουν καποιο κενο που νιωθουν...δεν ξερω! στο κατω κατω οποιος δεν νιωθει καλα με την σχολη του να μην την διαλεγε!
οσοι ειστε εδω απο τει θα νιωσετε καλυτερα αμα σας πουν εδω οτι ειστε αδικημενοι και θα επρεπε να ανηκετε στα αει?σοβαρα ρε παιδια τι θα καταφερετε αμα σας το πουν? αυτο περιμενετε για να νιωσετε καλυτερα?
και δευτερον να ρωτησω: τι σχεση εχει το οτι τα μεταπτυχιακα πληρωνονται με οτι το εκπα προτιμα την αδρανεια στο θεμα της εξισωσης των πτυχιων?
(δεν ξερω αν προσβληθηκε κανεις αποσα ειπα αλλα πραγματικα δεν ειχα τετοιο σκοπο...απλα με θλιβει να βλεπω να γινονται συγκρισεις κακοπροεραιτα...υπαρχουν βεβαιως και εξαιρεσεις που απλως αναφερουν τα γεγονοτα και την πραγματικοτητα που ισχυει με καλη διαθεση χωρις να θελουν να κανουν καποιον να νιωσει ασχημα!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Λοιπον, θα παρακαλουσα να σταματησουν εδω τα κακοβουλα σχολια και οι "προσωπικες επιθεσεις", για να αποφυγουμε τα χειροτερα!! Τα σχετικα μηνυματα θα διαγραφουν...
λοιπον για να ειμαστε ειλικρινεις...ολοι ξερουμε οτι οταν ανοιγεται ενα θεμα AEI vs TEI θα υπαρξουν εντασεις ....ο τιτλος και μονο προκαλει διαφωνιες...τωρα οσον αφορα την διαγραφη συγκεκριμενων μνμτων ας διαγραφουν....δεν τρεχει τιποτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν κατάλαβε κανένας ότι κάνουμε χιουμοράκι. Ωραία. Μερικοί τσιμπήσατε. Πάλι ωραία. Και φυσικά (εμμέσως) απαντήσατε ήδη, γιατί ΔΕΝ είναι ίδια τα ΑΤΕΙ με τα ΑΕΙ... Για ξανασκεφτείτε το λοιπόν!
φιλε μου δημητρη...μολις με μπερδεψες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί όχι? Πού το παρακάνουμε? Μα είναι οργανωμένα. Δηλαδή, άμα τα ΑΤΕΙ τα οργανωμένα είναι ίδια με τα ΑΕΙ, γιατί τα οργανωμένα ΙΕΚ να μην είναι? Και ναι, γιατί όχι και τα (ΜΕΡΙΚΑ) Κολλέγια ναι είναι ίδια με τα ΑΕΙ? Κάποιο επιχείρημα του να μην είναι?
Πού να βάλουμε λοιπόν την κόκκινη γραμμή στην λογική του "οργανωμένου"? Θαρρώ λοιπόν, τα οργανωμένα ΙΕΚ θα πρέπει να αισθάνονται αδικημένα αν τα οργανωμένα ΑΤΕΙ είναι ίδια με τα ΑΕΙ.
γιατι απλουστατα τα ΤΕΙ και τα ΑΕΙ ειναι δημοσια και μας αναγκασαν να δωσουμε πανελληνιες για να μπουμε!
πχ καποιος πληρωνει ενα κολλεγιο ή ενα ΙΕΚ και σπουδαζει παιδαγωγικα....ε ειναι δικαιο να εχει την ιδια αξια με αυτηνου που του βγηκε η ψυχη να περασει με 18.900 μορια στο παιδαγωγικο του πανεπιστημιου αθηνων?
αυτο θα ηταν πληρη ισοπεδωση...ας καταργησουμε τοτε τις πανελληνιες....παμε ολοι σε ΙΕΚ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιστεύω, ότι και κάποια ΙΕΚ πρέπει να είναι ίδια με τα ΑΤΕΙ και με τα ΑΕΙ. Όχι όλα, αλλά μόνο τα οργανωμένα. Ο τρόπος λειτουργίας τους είναι σε όλα σχεδόν ο ίδιος (εξάμηνα, εξεταστικές κτλ). Μάλιστα, στα ΙΕΚ δίνεις και εξετάσεις σε πανελλαδικό επίπεδο για να πιστοποιήσεις το πτυχίο σου. Δύο χρόνια είναι οι σπουδές τους και ένα η πρακτική... σύνολο 2.5 χρόνια.
Μάλιστα, μερικοί στα ΙΕΚ περνάγανε και σε AΤΕΙ, αλλά επειδή κυρίως ήταν μακρυά στην επαρχία πήγαν τελικά σε ΙΕΚ.
ας μην το παρακανουμε ρε παιδια!σε λιγο μας πειτε και τα (ΜΕΡΙΚΑ)κολλεγια να ειναι ιδια με τα ΑΕΙ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
σχετικα με αυτο που ειπες για το οτι σε ρωτανε τι ειναι αυτο ?εχω να πω το εξης:αμα καποιος θελει να σε προσβαλλει θα το κανει οποια και αν ειναι η σχολη σου!ειτε επειδη δεν ειναι ικανοποιημενος απο τον εαυτο του επειδη δεν καταφερε να περασει εκει που ηθελε ή επειδη δεν του αρεσει αυτο που σπουδαζει ή επειδη τον εχουν προσβαλλει αλλοι και θελει να ξεσπασει ή απο ζηλεια ή απο αγνοια ή απο ενα σωρο αλλους λογους.....πχ αμα σπουδαζεις ιατρικη που θελει ενα καρο μορια θα σου πουνε: και που θα βρεις δουλεια?και αντε να τελειωσεις....ή αμα σπουδαζεις νομικη θα πουνε :ολοι οι δικηγοροι καθονται και ασχολουνται με διαζυγια σε μεγαλα γραφεια αλλων για ψυχουλα ή αμα σπουδαζεις οικονομικα στον πειραια ας πουμε θα πουνε ναι αλλα δεν εισαι στην ΑΣΟΕΕ και αμα εισαι στην ΑΣΟΕΕ θα πουνε σιγα γεμισαμε παντου οικονομικα αντε να βρεις και εσυ δουλεια...και παει λεγοντας....αυτοι ειναι ανθρωποι ειναι αδειοι και ψαχνουν ικανοποιηση στην υποτιμηση των οσων καποιος αλλος εχει καταφερει! εγω δεν τους παιρνω στα σοβαρα!τους λυπαμαι!αμα σπουδαζεις κατι που σου αρεσει ολα τα αλλα ειναι περιττα....ολες οι σχολες εχουν τα θετικα και τα αρνητικα τους!Προσωπικά εγώ πιστεύω στα οργανωμένα αει και στα οργανωμένα τει. Δε θα πρέπει να παίρνει η μπάλα όλα τα τει. Εγώ είμαι στο εμπορίας και διαφήμισης. Προσωπικά όταν με ρωτάνε που πέρασα και λέω Εμπορίας και Διαφήμισης. Με ρωτάνε δηλαδή; Τϊ δηλαδή λέω...Μου κάνουν τει; Και λέω με μια αποφασιστικότητα και χαρά. Ναι τει! Δηλαδή όσο πιο φυσιολογικά λέμε που έχουμε περάσει τόσο φυσιολογικά θα το δουν και οι υπόλοιποι!
Εγώ πιστέυω ότι κάποια τει θα πρέπει να είναι ίδια με αει.Όχι όλα...Μερικά. Ο τρόπος λειτουργάς και των δυο είναι σχεδόν ίδιος. Λειτουργούν με εξάμηνα, υπάρχουν εξεταστικές, η παράδοση και τα εργαστήρια είναι σχεδόν ίδια. Και στα δυο οι καθηγητές έχουν διπλωματική εργασία, οι φοιτητές κάνουν εργασίες. Και στα δύο μέσω πανελλαδικών περνάς.Δηλαδή δε διαφέρουν καθόλου σε αυτούς τους τομείς. Διαφορά μπορεί να υπάρξει στις υποδομές, στην κατάρτιση του προσωπικού ή στο επίπεδο σπουδών. Βασικά δε θα έπρεπε να υπάρχουν αει και τει. Υπάρχει η πρωτοβάθμια, η δευτεροβάθμια και η τριτοβάθμια εκπαίδευση. Άμα τα τει ήταν υποδιέστερα γιατί να είναισ την τριτοβάθμια;;
Το πρόβλημα εντίνεται ότανάνοιγαν τει παντού στην Ελλάδα ή άνοιγαν τει με τελείως περίεργο ή ανούσο αντικείμενο σπουδών! Εκεί μάλιστα δε γίνετα να είναι ίδο με αει.
Εγώ είμαι υπέρ της συγχώνευσης στα οργανωμένα τμήματα. Και καθώς μιλάμε για τει. Υπάρχουν και αει ανοργάνωτα και αει όπου δεν αναγνωρίζονται επαγγελματικά δικαιώματα επίσης. π.χ. εφαρμοσμένων μαθηματικών. Να μια άλλη ομοιότητα αει και τει. Επίσης υπάρχουν και εαι και τει με ίδιο πρόγραμμα σπουδών. π.χ. πληροφορικής. (ωστόσο δε γνωρίζω τι διαφορές υπάρχουν στα προγράμματά τους. το λέω).
Μερικοί μπορούν αν πουν ότι τα λέω αυτά επειδή είμαι τει. Τα μόρια που έβγαλα με πήγαιναν και σε αει πάντως, έχωνα δηλώσω. Ωστόσο προτίμησα να πάω σε σχολή που να μου αρέσουν τα μαθήματα και όχι σε σχολή ταμπέλα. Ειλικρινά αν κάποιος μου έλεγε να πάωπολυτεχνείο ή ιατρική, ειλικρινά θα έλεγα όχι, γιατί πολύ απλά θα βαριόμουν οικτρά ή δε θα μου άρεσε.
Εκεί που θέλω να εστιάσω είναι ότι θα πρέπει να γίνει προσαρμογή εκεί που πραγματικά γίνεται δουλειά, είτε είναι αει είτε τει. Εκεί που πραγματικά υπάρχει έργο διδασκαλίας και βγαίνει κάποιος καταρτισμένος!
Ο θείος μου είναι ανώτατο τραπεζικό στέλεχος και δεν είναι golden boy και παίρνει μισθουλάρα με εξειδικευμένο πόστο εργασίας, ας έχει πτυχίο μαθηματικού και μεταπτυχιακές σπουδές στην επιχειρησιακή έρευνα εδώ και πολλά χρόνια. Το θέμα είναι να το ψάχνεις. Μηδενιστικές απόψεις και απόλυτες γενικεύσεις του στυλ ότι ο μαθηματικός πάει μόνο στην εκπαίδευση δεν το δέχομαι. Θεωρώ προσωπικά ότι έχω αποκτήσει πολλές γνώσεις όπου με κάποιο μεταπτυχιακό σε δυναμικό πεδίο θα μπορέσω να κάνω κάτι. Σε όλες τις επιστήμες πλέον χρειάζεται μεταπτυχιακό, αν δεν ασκείς άμεσα επάγγελμα που να σχετίζεται με την επιστήμη σου. Το πτυχίο Πανεπιστημίου πλέον είναι ένα βασικό απολυτήριο λυκείου...το οποίο δυστυχώς για κάποιο λόγο δεν μπορούν να το πάρουν όλοι. Άρα μην ισοπεδώνετε την αξία του. Μathph μην είσαι τόσο απαισιόδοξος ή τα βλέπεις τόσο μαύρα. Στο κάτω κάτω αν δεν βρεις δουλειά στην Ελλάδα, υπάρχουν και δουλειές στην Ε.Ε. μέσω προγραμμάτων της Ευρωπαϊκής Κοινότητας. Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα είναι μια μικρή διεφθαρμένη χώρα όπου βασιλεύει η αναξιοκρατία. Οι επιστήμες των μαθηματικών και της φυσικής απαιτούν βιομηχανική οικονομία κάτι που η χώρα μας δεν έχει, γι' αυτό και απασχολούνται σχεδόν όλοι οι μαθηματικοί ή οι φυσικοί στην μέση εκπαίδευση. Βέβαια μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι πτυχιούχοι μαθηματικοί ή φυσικοί κοπροσκύλιαζαν όσο σπόυδαζαν. Οπότε τι προοπτικές μπορούν να έχουν αυτοί όταν δεν γνωρίζουν ούτε το ανάπτυγμα Taylor; ε;
Και εξάλλου γιατί θεοποιείτε το επάγγελμα του μηχανικού; Πόσοι μηχανικοί πεινάνε ή βαράνε μύγες; Μην βλέπετε τις φίρμες μηχανικών. Ας δείτε τον μέσο πτυχιούχο μηχανικό που τον ζει ο πατέρας του με μηνιάτικο ανεργίας. Πάντως η μέση εκπαίδευση προσωπικά δεν με χαλάει. Και τα θέματα του ΑΣΕΠ που έχω δει, δεν είναι δύσκολα. Απλά η πλειοψηφία βλέπει ένα ορισμένο ολοκλήρωμα και το βάζει στα πόδια...Βέβαια δεν σκέφτομαι να πάω μόνο στον τομέα διδασκαλίας αλλά κυρίως στον τομέα επιμορφωτικών σεμιναρίων για μαθηματικούς ή σε κάποιο εξειδικευμένο πόστο στο υπουργείο παιδείας ύστερα από ανάλογες μεταπτυχιακές σπουδές. Όποιος ψάχνει για δουλειά βρίσκει. Όποιος θέτει ένα στόχο και τον θέλει πολύ, τον πετυχαίνει. Όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ. Και τι είναι εύκολο; Ζούμε σε μια ανταγωνιστική κοινωνία πολλών πτυχιούχων και λίγων θέσεων εργασίας, άρα το βασικό πτυχίο εξ' ορισμού (σε όλες τις επιστήμες) χρειάζεται ζαρζαβατικά (π.χ. μεταπτυχιακές σπουδές σε δυναμικά πεδία επιστημών). Η επιστημονική μονομέρεια πλέον δεν βοηθάει. Εξάλλου το βασικό πτυχίο έχει αποκτήσει μαζικότητα με ότι αυτό συνεπάγεται...Οι καλοί και οι εργασιομανείς, και αυτοί που έχουν στόχους και το ψάχνουν (επιμορφώνονται δια βίου), ξεχωρίζουν από την μάζα των μυξοκλαμμένων "ανέργων" πτυχιούχων που έμαθαν στην μασημένη τροφή.
Εξάλλου γιατί θα πρέπει ο μαθηματικός ή ο φυσικός ή ... να απασχολείται μόνο στην εκπαίδευση; Νομίζω ότι σαν πτυχίο σου δίνει πολλές γνώσεις και καλή σκέψη για πολλά πράγματα αρκεί να το θελήσεις και να μην φοβάσαι την δουλειά. Υπάρχουν τόσοι τομείς εκτός εκπαίδευσης. Μathph τι εννοείς ότι η αγορά εργασίας δίνει καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση στους αποφοίτους τεχνολογικών σχολών; Αν ναι, γιατί πιστεύεις ότι κάνει αυτό;
συμφωνω σε πολλα απο αυτα που ειπες ...σιγουρα παιρνεις γνωσεις για να κανεις πολλα πραγματα αλλα αμα θελουμε να εξετασουμε το πραγμα με βαση την αγορα εργασιας στην ελλαδα ο μαθηματικος αμα δεν κανει μεταπτυχιακο το πιο συνηθες ειναι να τον δεις στην εκπαιδευση....οσο για το σημειο με το αναπτυγμα TAYLOR παλι θα συμφωνησω...υπαρχουν περιπτωσεις που το πτυχιο δεν αντανακλα τις πραγματικες γνωσεις καποιου!ας μην κοροιδευομαστε...υπαρχουν τροποι να περασεις μαθημα χωρις διαβασμα!ας ελπισουμε οτι οσοι μπαινουν στην εκπαιδευση εχουν τις καταλληλες γνωσεις αφου περνανε πρωτα απο ΑΣΕΠ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.