Maria17
Δραστήριο μέλος
Η Maria17 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής. Έχει γράψει 450 μηνύματα.
01-07-11
00:42
nPb ξερεις οτι οταν βγουμε εμεις για δουλεια οχι μονο δε θα βρουμε δουλεια αλλα και αν βρουμε θα εχουμε μειωμενους μισθους ως 20% του βασικου. Αν φυσικα καταφερουμε να βρουμε δουλεια με τοση ανεργια. Πολυς κοσμος εχει βαλει το λιθαρακι του γι αυτο. Το θεμα ειναι να τιμωρηθουν οικονομικα οσοι εχουν τη μεγαλυτερη ευθυνη και θα μπορεσουν να αποδωσουν περισσοτερα χρηματα προς το κρατος. Και η δικη μου γνωμη ειναι οτι το να μειωθουν οι μισθοι και οι αριθμος των ΔΥ και στο 25% των σημερινων το προβλημα δε λυνεται. Αφ ενος υπαρχουν πολυ μεγαλυτερες πηγες εσοδων κι αφ ετερου πρεπει να αλλαξει η ιδια η παιδεια μας. Οτι μετρα και να παρουν, και να ξεπεραστει η κριση, ειμαστε σε τελειως λαθος δρομο. Το προβλημα δεν ειναι πως καποιος που παιρνει 1500 ευρω θα παιρνει 1200 αλλα πως θα υπαρξει επιτελους παραγωγη, εξαγωγες... εδω μεχρι και ελαιολαδο εισαγουμε, αν ειναι δυνατον!
Επισης μην ξεχναμε και τη συμβολη των πολιτικων οσον αφορα πλαστες συνταξεις κλπ. Με τη διαλυση της σοβιετικης ενωσης παρα πολλοι ανθρωποι ηρθαν στην ελλαδα, δουλεψαν 2-3-4 χρονια, συμπληρωσαν ετη για συνταξη την οποια πληρωνει το ελληνικο κρατος. Οι επαναπατρισθεντες ελληνες (και "ελληνες") δικαιουνται ειδικων παροχων οπως ατοκα δανεια σε αντιθεση με τα κοροιδα που σε περιοδους κρισης δεν εγκατελειψαν τη χωρα αλλα αγωνιστηκαν γι αυτη. Ακομα και πτυχια λυκειου μετατρεπονταν σε πτυχια τει με μια ολιγομηνη εκπαιδευση..
Επισης μην ξεχναμε και τη συμβολη των πολιτικων οσον αφορα πλαστες συνταξεις κλπ. Με τη διαλυση της σοβιετικης ενωσης παρα πολλοι ανθρωποι ηρθαν στην ελλαδα, δουλεψαν 2-3-4 χρονια, συμπληρωσαν ετη για συνταξη την οποια πληρωνει το ελληνικο κρατος. Οι επαναπατρισθεντες ελληνες (και "ελληνες") δικαιουνται ειδικων παροχων οπως ατοκα δανεια σε αντιθεση με τα κοροιδα που σε περιοδους κρισης δεν εγκατελειψαν τη χωρα αλλα αγωνιστηκαν γι αυτη. Ακομα και πτυχια λυκειου μετατρεπονταν σε πτυχια τει με μια ολιγομηνη εκπαιδευση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Maria17
Δραστήριο μέλος
Η Maria17 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής. Έχει γράψει 450 μηνύματα.
30-06-11
22:54
Αναρωτιεμαι αν διαβαζεις αυτα που γραφεις. Συμπερασματικα δηλαδηΕσύ επομένως θες να συνεχιστεί η κατάσταση αυτή που μας έχει οδηγήσει ως εδώ.Πλάκα μας κάνεις δηλαδή;Θες δηλαδή να πάρει η Ελλάδα τα δάνεια όχι για να δημιουργήσει κατάλληλες αναπτυξιακές συνθήκες,αλλά για να εξασφαλίσει τους μισθούς ενός τεράστιου αριθμού υπαλλήλων,οι οποίοι στην πραγματικότητα δεν παράγουν έργο;Καλύτερα να βάζεις μπροστά στην πορεία της σκέψης σου τη λογική και ρεαλιστική εφαρμογή των ιδεών που διατυπώνεις γιατί μάλλον εθελοτυφλείς.Πώς θα επέλθει η κοινωνική ισορροπία και ανάπτυξη,μέσω ενός υπαλληλικού κρατικού μηχανισμού ή μέσω μιας προσπάθειας αξιοποίησης των πόρων οι οποίοι βρίσκονται σε αφθονία μάλιστα στην Ελλάδα;Γιατί το κράτος δε δίνει επιχορηγήσεις για την τουριστική ανάπτυξη ή την ενίσχυση της αγροτικής παραγωγής;Ιστορικά αν το δεις κανένα κράτος δεν αναπτύχθηκε με τις πολιτικές που εσύ προτείνεις,αντίθετα σχεδόν πάντα ο ιδιωτικός τομέας ήταν πιο παραγωγικός από τον αντίστοιχο δημόσιο.Η παραμονή του υπαλληλικού αυτού σώματος είναι καταστροφή για την ελληνική οικονομία και ένα τεράστιο εμπόδιο για την ορθολογική και ακμάζουσα εξέλιξη της χώρας,γεγονός το οποίο μάλλον είναι επιθυμία κάθε Έλληνα.Εκτός και αν επιθυμείς τη συντήρηση αυτής της κατάστασης,η Ελλάδα δηλαδή να είναι ισοβίως εξαρτημένη από τους δανειστές της όχι για να αναπτυχθεί τουλάχιστον,αλλά για να πληρώνει το δημόσιο τομέα.Και ναι φίλε μου να ψάξουν για δουλειά,όπως έκαναν πλήθος Ελλήνων τόσα χρόνια τόσο εδώ όσο και στο εξωτερικό.Ειλικρινά πιστεύεις πως η ελληνική αγορά χρειάζεται τη <<σταθερή και σημαντική αγοραστική δύναμη>> που <<προσφέρουν>> οι δημόσιοι υπάλληλοι;Μήπως να τους πούμε και ευχαριστώ και να τους ανακηρύξουμε εθνικούς ευεργέτες;Η αγορά θα προχωρήσει με την ανάπτυξη του βιομηχανικού και του αγροτικού κλάδου και την ενίσχυση των βιοτεχνιών παρά με όσα υποστηρίζεις.Οι απολυμένοι λοιπόν να γίνουν μέρος αυτών των κλάδων ή να παραμείνουν άνεργοι.Εκτός και αν σε αυτή τη χώρα επιθυμείς να υπάρχουν κάποιοι πολίτες που είναι πιο προνομιούχοι από τους άλλους επειδή είναι πιο ανήθικοι από κάποιους άλλους,οι οποίοι αρνούνται τα ρουσφέτια.Και όσο για την κοινωνική επανάσταση που υποστηρίζεις,η κοινή λογική θα-ή πρέπει τουλάχιστον-να καταδικάσει οποιαδήποτε τέτοια κίνηση γιατί αν περάσει το δικό τους θα έχουμε νομιμοποίηση της αδικίας με το δίκαιο του ισχυρότερου.Τέλος το θέμα των δημοσίων υπαλλήλων ανακυκλώνεται στην ελληνική ιστορία από τη σύσταση του νέου ελληνικού κράτους έως και τις μέρες μας.το ζήτημα πήρε μάλιστα δραματική τροπή όταν ο Βενιζέλος εισήγαγε τη μονιμότητα των δημοσίων υπαλλήλων.Βέβαια ο Βενιζέλος προόριζε αυτή τη ρύθμιση για ένα μικρό αριθμό υπαλλήλων.Που να φαντάζονταν τι θα γινόταν κατά τη δεκαετία του 1980 και του 1990,στα χρόνια της μεταπολίτευσης,όπου οι δημόσιοι υπάλληλοι αυξάνονταν διαρκώς για να εξασφαλίσει το εκάστοτε κόμμα ψήφους.Αυτά τα χρόνια λοιπόν υπήρχε στη χώρα μια επιφανειακή ευδαιμονία,χρόνια που πήγαν πίσω την Ελλάδα σε πολλούς τομείς.Και έτσι φτάσαμε εδώ,στο αδιέξοδο.Ειλικρινά πιστεύεις λοιπόν πως δεν πρέπει να απολυθούν εκείνοι;
Σόρρυ αν ήμουν σε κάποιες περιπτώσεις εκτός θέματος αλλά προτιμώ να εστιάζω περισσότερο στο πρόβλημα παρά απλά σε ένα επακόλουθο(μεσοπρόθεσμο,μνημόνιο) το οποίο ήταν άλλωστε σίγουρο πως θα συμβεί.
1)Εσυ πιστευεις οτι αυτος που φταιει για την οικονομικη καταστροφη της χωρας ειναι ο υπαλληλος που παιρνει 1500 ευρω και οχι ο υπουργος που 1 μηνα να τον αφησεις θα κανει ζημια εκατομμυριων, ποσο μαλλον τοσα χρονια που ισχυουν αυτες οι πολιτικες
2)Η μονη λυση για να διορθωθει το προβλημα της χωρας ειναι να κοπουν τα εξοδα για τους μισθους και τις συνταξεις χωρις να φορολογηθουν οι πλουσιοι, να μειωθουν οι βουλευτες κλπ
3)Δεν σε πειραζει καθολου το γεγονος οτι η ανεργεια θα εκτοξευθει στο (πχ) 40-50%. Τι ακριβως σε κανει να νομιζεις οτι αυτο θα ωφελησει με οποιοδηποτε τροπο την οικονομια;
4)Αντι να προτεινεις κινητρα αποδοσης κολλας στις απολυσεις και μιλας για "ανηθικους ανθρωπους". Σορρυ που θα στο χαλασω α) υπαρχουν και καποιοι διαγωνισμοι για τις προσληψεις. Δε σημαινει οτι οποιος μπαινει στο δημοσιο εκανε ρουσφετι β)κατ αρχην ο δημοσιος τομεας δεν ειναι υπερογκος, ειναι μονο αντιπαραγωγικος. Συνεπως για τη βελτιωση της παραγωγικοτητας πρεπει να επιβραβευεται αυτος που δουλευει, οχι να φορτωνεται τις δουλειες που δεν κανουν αλλοι και να τ ακουει απο πανω γ) ποιος σου ειπε οτι ετσι και γινουν απολυσεις δε θα απολυθουν αυτοι που μπηκαν τιμια για να μεινουν οσοι μπηκαν με ρουσφετια;
Αυτο που βλεπω και με θλιβει ειναι οτι τα μμε εχουν κανει παρα πολυ καλα τη δουλεια τους. Αντι να δειτε ποιος ειναι ο πραγματικος υπευθυνος που εχει φαει δισεκατομμυρια των δισεκατομμυριων τοσα χρονια σας πειραζει ο γειτονας σας. Δε σας πειραζει να μην εχετε να φατε αρκει να μην εχει να φαει κι ο γειτονας. Ακριβως τη στιγμη που οι φιλτατοι κυβερνωντες και οι κολλητοι του βιομηχανοι-εφοπλιστες συνεχιζουν να τρωνε με πλατινενια κουταλια και οι φιλοι τους στην κηφισια καλυπτουν τις πισινες τους για να μην τις πιασει ο δορυφορος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Maria17
Δραστήριο μέλος
Η Maria17 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής. Έχει γράψει 450 μηνύματα.
30-06-11
21:24
Τωρα διαβαζω ενα μαθημα το οποιο εμπλεκει στη θεωρια του διεθνεις συμβασεις και νομους. Και λεει λοιπον οτι ολα τα κρατη της ευρωπης δεσμευονται για την παροχη κοινωνικη προνοιας, εργασιας, για το οσο το δυνατον υψηλοτερο βιοτικο επιπεδο του πολιτη. Μετα ανοιγω την τηλεοραση και βλεπω κατι ατομα των 400 κιλων να λενε οτι "τα μετρα ειναι αδικα αλλα τι να κανουμε.." λες και τους υποχρεωσε κανεις να παρουν αυτα τα συγκεκριμενα μετρα. Οποιος ομως δεν ψηφισει η δε συμφωνησει μ αυτα, κατα την κυβερνηση, δεν ειναι πατριωτης. "Πρεπει ολοι να κανουμε θυσιες για να βγει η χωρα απ τη δυσκολη θεση". Οταν λεει ολοι, εννοει ολους εκτος απ τους πολιτικους, βιομηχανους,εφοπλιστες... Δεν εχω τις γνωσεις για να κρινω τι μας οδηγησε εδω και πως θα ξεφυγουμε (το οτι δεν παραγουμε σχεδον τιποτα σαν χωρα παιζει σαφη ρολο). Αυτο που μπορω με βεβαιοτητα να πω ειναι οτι η θεσπιση μετρων που οδηγουν τον κοσμο στην ενδεια, την πεινα και την ανεργια μονο και μονο για να παρουμε ακομα περισσοτερα δανεια (υποτιθεται οτι ολα αυτα γινονται για να μειωθει το χρεος αλλα στην πραγματικοτητα εχουν προβλεψει οτι θα συνεχισει να αυξανεται) μονο λυση δεν ειναι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.