Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σαφως δεν λεω ότι αυτή η ευθυνη που εχει κάθε πολιτης είναι μικρη, ουτε υπονόησα τιποτα τετοιο…μονο καποιος αφελης θα μπορουσε να πιστεψει κατι τετοιο…ελεος!!!αυτή η ευθύνη είναι η ευθύνη που έχει ο κάθε πολίτης, και δέν είναι καθόλου μικρή!!
ο λαός όλα αυτά τα χρόνια πασόκ-νδ ψήφιζε(και ψηφίζει)
ο λαός δέν φταίει για την δράση των πολιτικών, δέν είναι όμως και το αθώο πρόβατο που το οδήγησαν στην σφαγή.
αυτό φαίνετε και τώρα στα διάφορα κινήματα. καμία πρόταση και καμία προοπτική αλλαγής. μόνο φωνές και οχλαγωγίες. ένας λαός που τώρα που δέν θα υπάρχουν πια άρτος και θεάματα θυμήθηκε να διαδηλώσει, χωρίς ούτε αιτήματα ούτε λογικούς στόχους
Και ως προς το ποσο αθώο προβατο είναι αν εννοεις ότι ψηφιζει βασει συμφεροντων και για να βολευτει καπου η να αρπαξει κανα ψιχουλο από πολιτικους, τοτε μιλας μιλας για κομματοσκυλο δηλαδη έναν διεφθαρμενο πολιτη που υπηρετει έναν πολιτικο οποιουδηποτε κομματος…επιτελους δεν είναι ολοι οι πολιτες διεφθαρμενοι, εμεις οι Ελληνες δεν ειμαστε τα κατακαθια ολων των λαων, δεν ειμαστε εγκληματιες…επιτελους δηλαδη όλα τα βαζουμε σε ένα τσουβαλι και νομιζουμε πως ειμαστε αντικειμενικοι ως προς το λαο μας…Δεν είναι μονο οι πελατειακές σχεσεις που εκαναν τους ανθρωπους να ψηφιζουν ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ, είναι το γεγονος ότι εχουν γαλουχηθεί σε μια κοινωνια του δικοματισμου, είναι το ότι ο ψηφος εχει καταντησει κληρονομικη υποθεση, ειναι η πλυση εγκεφαλου που δεχεται ο πολιτης καθημερινα από τα ΜΜΕ (παπαγαλακια κλπ.) είναι η αδιαφορια και συνηθεια(πχ παντα ψηφιζα ΠΑΣΟΚ ας ψηφισω και τωρα τι θα αλλαξει)ή το γεγονος ότι φοβουνται η δυσταζουν από συνηθεια να ψηφισουν οτιδηποτε άλλο εκτος από αυτά τα 2 κομματα… ολο το συστημα προσπαθει να μας μετατρεψει σε φυτα, σε προβατα (αθωα ή μη)… και αυτό το συστημα ερχεται να το ανατρεψει κάθε ειδους κινημα που δεν εχει κομματικη ταυτοτητα, ένα κινημα που θελει να σε σηκωσει από τον καναπε και να σε ξυπνησει… απλοι πολιτες από κάθε ιδεολογια και πολιτικο χωρο που εχουν ως στοχο να εκφρασουν την δυσαρεσκεια τους για το πώς καταντησε την χωρα η ‘’κομματικη χουντα’’ που εχουμε, για το που οδηγησαν την χωρα οι προτασεις και οι προοπτικες αλλαγης ολων αυτων των πολιτικων που ψηφιζανε… Θα πειτε αυτοι πριν από λιγο καιρο τους ψηφιζαν, είναι και αυτοι εν μερει υπευθυνοι για την κατασταση που εχουμε αλλα καθιστε, τωρα θα τους στησουμε στα 6 μετρα??!! Το θεμα είναι να καταλαβαν το λαθος τους και να αλλαξαν λιγο πεποιθησεις(αλλωστε καλλιο αργα παρα ποτε). Και οσο για το οχλαγωγια δε πιστευω πως είναι οχλος είναι πολιτες σαν εσενα και ‘μενα…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και για να σου απαντησω σ'αυτο φιλε μου, δεν ζουσα ουτε εγω ουτε κανενας σε κλουβι...και οσο για τα περι ''μοναρχιας'' εσυ τι πιστευεις οτι ειχαμε ολα αυτα τα χρονια...δημοκρατια??!!! χαχαχα ωραιο ανεκδοτο!! Απ' οτι καταλαβαινω ως νεος ανθρωπος, εχω να σου πω οτι ειχαμε ''κομματικη χουντα'' ολα αυτα τα χρονια, με λιγους πολιτικους,κομματοσκυλα(δηλαδη ''διεφθαρμενους" πολιτες που ζητουσαν αποκλειστικα το βολεμα και μερικα ψιχουλα που επεφταν απο τους πολιτικους) και εφοπλιστες - βιομηχανους να εκμεταλευονται εσενα, εμενα και ολο το λαο γενικοτερα, κοροιδευοντας μας με τον πιο αισχρο και αθλιο τροπο. Τωρα ολος ο υπολοιπος λαος που αποτελεσε τα προβατα των πολιτικων και εκαναν τον ψηφο θεμα ''κληρονομικο'' (πχ ο πατερας μου ψηφισε ΠΑΣΟΚ θα ψηφισω και εγω αυτο)ή θεμα οχι και τοσο μεγαλης σημασιας κλπ ηταν αξιοι της μοιρας τους και τα πληρωνουμε ολοι μας...αλλα κατα την γνωμη μου η ευθυνη τους περιοριζεται στο οτι τους ψηφισαν και επετρεψαν να ερθουν στην εξουσια...σε τελικη αναλυση δεν ειναι ολος ο λαος διεφθαρμενος(γιατι εχουμε την ταση να τα τσουβαλιαζουμε ολα...Μεταφορά ευθυνών μας περιγράφεις. Πότε θα αναλάβουμε τις ευθύνες των επιλογών μας; Βαρέθηκα σε τούτη τη χώρα, να διαβάζω συνέχεια το "φταίνε οι άλλοι". Γιατί ρε φίλε; Εσύ ήσουν στο κλουβί, να ούμε; Ή είχαμε καμία μοναρχία και μας τους φυτέψανε με το ζόρι; Είμαστε όλοι συνένοχοι στην τρέλα...λαός, συνδικαληστές και πολιτικοί.
Υ.Σ.: Το β' ενικό πρόσωπο δεν αναφέρεται σε σένα Chris Biblis.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Με 'χετε παρεξηγησει ολοι ή μου φαινεται?? Απο ενα λαθακι που εκανα σ'αυτο που εγραψα θα με στησετε στα εξι μετρα?(φυσικα παντα αστιευομαι , για να μην εχουμε παρεξηγησεις)θα το πω για πολλοστη φορα ως προς τα ρουσφετια φταινε οι πολιτες αλλα πολυ περισσοτερο οι πολιτικοι(μπορει αυτο να ακουγεται περιεργο αλλα ετσι πιστευω) και στις εκλογες φταινε 100 τοις 100 οι πολιτες που ψηφιζαν ξανα και ξανα λαμογια που καταστρεφουν την χωρα αντι να τους μουτζώνουν(πραγμα που κανουν τωρα αλλα καλιο αργα παρα ποτε, ετσι δεν ειναι?)Μεταφορά ευθυνών μας περιγράφεις. Πότε θα αναλάβουμε τις ευθύνες των επιλογών μας; Βαρέθηκα σε τούτη τη χώρα, να διαβάζω συνέχεια το "φταίνε οι άλλοι". Γιατί ρε φίλε; Εσύ ήσουν στο κλουβί, να ούμε; Ή είχαμε καμία μοναρχία και μας τους φυτέψανε με το ζόρι; Είμαστε όλοι συνένοχοι στην τρέλα...λαός, συνδικαληστές και πολιτικοί. Οι ευθύνες του λαού και των συνδιληστών είναι μεγαλύτερες γιατί αυτοί αποτέλεσαν την βάση του κομματικού κράτους εφαρμόζοντας στο ακέραιο τις "πελατειακές" πολιτικές με σκοπό την διάλυση της χώρας. Ο κάθε βουλευτής ή υπουργός δεν ασκεί δημόσια διοίκηση. Δημόσια διοίκηση ασκεί ο διεφθαρμένος δημόσιος υπάλληλος ή ο συνδικαληστής (άνθρωπος της διπλανής πόρτας). Μην ξεχνάμε το όμορφο παρελθόν από το 1981 και δώθε...
Υ.Σ.: Το β' ενικό πρόσωπο δεν αναφέρεται σε σένα Chris Biblis.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και παλι με παρεξηγησες...η λεξη ''λογικο'' που χρησιμοποιοησα αφορουσε μια εποχη που το ρουσφετι κυριαρχουσε και τα αποτελεσματα του στο δημοσιο τομεα και γενικοτερα δεν ηταν τοσο φανερα οσο σημερα...αυτη η προπαγανδα της κοινωνιας και της κυβερνησης οπως λες αποτιναζεται στη σημερινη εποχη περισσοτερο απο καθε αλλη φορα γιατι πολυ απλα τους εχουμε παρει χαμπαρι τους πολιτικους οπως επισης οι περισσοτεροι μουτζωνουν τους εαυτους τους επειδη ψηφισαν ΠΑΣΟΚ, ΝΔ κλπ οποτε η λεξη λογικο αφορα μια εποχη που το ρουσφετι θεωρουνταν εξυπναδα...Ελπιζω τωρα να συμφωνουμεΑν το θεωρήσουμε λογικό, τότε πρέπει να δεχθούμε ότι δεν υπάρχει ελπίδα για καμμία αλλαγή.
Θεωρώ λογικό να δεχτούμε ότι η προπαγάνδα μιας κοινωνίας και της κυβέρνησής της μπορεί να έχει κάποιο αποτέλεσμα, δε θεωρώ λογικό να περιμένω από αυτούς που την υφίστανται να μην την αποτινάξουν και ξεπεράσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα φιλε εγω δεν εννοουσα οτι δεν υπαρχουν ευθυνες απο πλευρας πολιτων(φταιει μαλλον που το εθεσα λαθος πιο πανω) απλα ειπα πως αυτος που εχει την εξουσια εχει απειρως μεγαλυτερες ευθυνες οσον αφορα το ρουσφετι και τις πελατειακες σχεσεις με εναν ''διεφθαρμενο'' πολιτη...Απο πλευρας τωρα εκλογων και ψηφισης ξανα και ξανα αυτων που εχουν καταστρεψει την χωρα, σιγουρα θεωρω πως φταινε οι πολιτες...ειναι απλη λογικη(απλα πιο πανω ηθελα να σου απαντησω περι ρουσφετιων)1)Μα αυτό είναι. Ο Έλληνας ενδιαφέρεται αποκλειστικά και μόνο για τον εαυτό του.Δε λέω ότι φταίει ο καθένας ο πολίτης, αλλά όλοι μας που 1)στρεφόμαστε σε τέτοιου είδους "βολέματα" και 2)που αν και δυσανασχετούμε, παρόλ'αυτά τρέχουμε και τους ψηφίζουμε στις επόμενες εκλογές. Πώς θα υπάρξει μια ειρηνική, ομάλη κοινωνική λειτουργία αν καθένας προσπαθεί να βγάλει το μάτι του άλλου για την τσέπη του και το ατομικό του συμφέρον; Και να στο κάνω πιο ξεκάθορο:μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν σε τέτοιο βαθμό και τέτοιου είδους ρουσφέτια, άρα φταίνε και οι πολίτες για αυτή την κατάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα φυσικά πιστεύω πως και η ανηθικότητα υφίσταται και στον κόσμο… θα ήμουν απίστευτα αφελής άμα δεν το πίστευα αυτό!!! Μάλλον το έθεσα λάθος όταν αναφέρθηκα στις πελατειακές σχέσεις μεταξύ πολιτικών και πολιτών και είπα ότι δεν είναι συνένοχοι …mea culpa!!! Αυτό που εννοώ είναι ότι εν μέρει ο πολίτης είναι υπεύθυνος για την κατάσταση που υπάρχει ψηφίζοντας και ξαναψηφίζοντας έναν ανεπαρκή και διεφθαρμένο πολίτικο μόνο και μόνο επειδή του υποσχέθηκε διορισμό …είμαστε παρτακιες σαν λαός πώς να το κάνουμε αλλά αυτό που επίσης εννοώ είναι πως απ’τον Έλληνα πολίτη είναι λογικό να περιμένεις διαφθορά και ανηθικότητα(που έχει να κάνει με ρουσφέτια για να μην παρεξηγούμαστε) εξαιτίας της παιδείας του ‘’βολέματος’’ που έλαβε σε όλη τη διάρκεια της ζωής του και δεν έγινε τίποτα για να αλλάξει και η όποια καλλιεργήθηκε ευρέως από πολιτικούς σε όλη τη διάρκεια του νέου ελληνικού κράτους , αλλά είναι σωστό να περιμένουμε την ιδία στάση ενός πολίτη που θέλει το βόλεμα και είναι παρτάκια και ενός πολιτικού που υποτίθεται υπερασπίζεται το κοινό καλό αλλά κάνει ρουσφέτια για να κρατήσει την καρέκλα του?? Υπάρχουν ευθύνες και στους δυο(πολίτη και πολιτικού) αλλά επίσης πιστεύω πως, όπως είπες και εσύ ότι οι ευθύνες ενός πολιτικού είναι απείρως μεγαλύτερες από του πολίτη…Δηλαδή ανηθικότητα δεν υφίσταται στον κόσμο; Τι μας λες?
----------------------------------
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2rrrrwxfNbw
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Συγνωμη φιλε μου αλλα επετρεψε να διαφωνήσω σε αυτά που λες…τωρα είναι σαν να συμφωνεις με τον Παγκαλο στο <Μαζι τα φαγαμε>, αυτό είναι λαθος και να σου πω γιατι…είναι γεγονος ότι παντα γινονταν ρουσφετια και υπηρχαν πελατειακες σχεσεις μεταξυ πολιτων και πολιτικων αυτό όμως δεν τους κανει συνενοχους γιατι ως πολιτης παντα σε ενδιαφερουν τα δικα σου συμφεροντα(και για να στο θεσω αλλιως παντα θελεις να βολευεσαι εσυ και δε σε νοιαζει αν αυτό είναι κατά των νομων αλλα ως πολιτικος στον οποιον βασιζεται ενας ολοκληρος ο λαος για να προστατεψει τα συμφεροντα του και για να λυσει τα προβληματα του στο ονομα του κοινου καλου και ο οποιος μονο και μονο για να αποκτησει ψηφους κανει ρουσφετια (δηλαδη να παραμεινει στην εξουσια) ε συγνωμη εκει περα τιθεται θεμα χαρακτηρα (δηλαδη εξουσιολατρειας και ανηθικοτητας) και ηθους του πολιτικου. Ως πολιτικος πρεπει να εισαι υπερανω χρηματων και εξουσιας (μονο αυτό δε γινεται σημερα) γι’αυτό θεωρω μεγαλη αλητεια να σε νοιαζει να μεινεις στην εξουσια και να μη σε νοιαζει για παραδειγμα η αξιοκρατια και γενικοτερα το κοινο καλο….αυτο που θελω να πω γιατι πλάτειασα λιγακι είναι ότι ακομα και αν ο πολιτης που θελει ρουσφετι είναι ‘’διεφθαρμενος’’(που δε τον νοιαζει κιολας γιατι αυτος δεν υποσχεθηκε σε έναν λαο να τον υπερασπιζεται), ο πολιτικος είναι υποχρεωμενος να παραμεινει ηθικος και τηρει πιστα το συνταγμα και τους νομους (γιατι αυτόν τον νοιαζει υποτιθεται το κοινο καλο) γι’αυτό σου λεω τιθεται θεμα ηθους του πολιτικου.Τώρα προδότες είναι. Όταν τρέχαμε τόσο χρόνια και τους ψηφίζαμε και τους γλύφαμε τα αρχ..α για να μας βάλουν στο δημόσιο ώστε να μην βολευτούμε και να φάμε μόνο εμείς(αλλά και συγγενείς), τότε καλοί ήταν. Ένας τέτοιος λαός τέτοιους πολιτικούς αξίζει να έχει.
Τωρα για το προδοτες, θα ειμαι συντομος λεγοντας σου ότι αυτος ο πολιτικος (που τον ψηφισε ο λαος για να τον υπερασπιζεται) που παραδιδει να κλειδια και το μελλον της χωρας του στους δανειστες και στους τοκογλυφους δεν είναι τιποτα παραπανω από έναν αθλιο προδοτη…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και να 'ξερες φιλε μου ποσο συμφωνω μ'αυτο που ειπες πιο πανω <Εχει ο καιρος γυρισματα>...εγραψες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
(ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΩΣ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟΣ Ο ΛΑΟΣ ΘΑ ΔΕΧΕΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΙΛΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΕΞΟΝΤΩΣΗ ΤΟΥ(γιατι πλεον μονο περι εξοντωσης πρεπει να μιλαμε με τετοια μετρα) ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΑΣ ΤΟΥ???!!!! Εμπρος λοιπον για ενα καλυτερο ξεπουλημα για το προηγουμενο μνημονιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.