dante ravenclaw
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο dante ravenclaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 241 μηνύματα.
22-06-11
12:25
<<Έχω διαβάσει αρκετά σχολικά βιβλία>>.Συγγνώμη εξωσχολικά ενοούσα
Εγώ προτείνω να μη σου βάλει κανένας -1 γιατί αυτό μάλλον θες.Αυτή η καταστροφολογία δε σε βοηθά με τίποτα καθώς οι σκέψεις σου έχουν πολλά ανακόλουθα,τα οποία δε θέλω να τα γράψω γιατί θα μου πάρει 3 σελίδες.Μπορεί ο καθένας να διακρίνει αυτά τα ανακόλουθα διαβάζοντας αυτό που έγραψες.Δηλαδή θες να εκκενωθεί η Ελλάδα ή να γίνουμε προτεκτοράτο των ισχυρών χωρών;Θες να μην υπάρχει ελληνικό έθνος;Δε θα κάτσω να σου πω πως είμαστε ένδοξο έθνος,θα σου πω όμως ότι οποιαδήποτε <<σκατοφυλή>> έχει το δικαίωμα να υφίσταται.Λέγεται δικαίωμα αυτοδιάθεσης.Νιώθεις ξένος στο τόπο σου;Ίσως δε φταίνε μόνο όσα συμβαίνουν στην Ελλάδα.Πολλές φορές-και εννοείται πως δεν αναφέρομαι μόνο σε εσένα γιατί τότε θα προχωρούσα σε λασπολογία-υπάρχουν και προσωπικοί λόγοι.Ωστόσο για αυτό το θέμα δεν πρέπει να μείνουμε στα στενά ελληνικά χωροχρονικά πλαίσια αλλά να περιάγουμε τη ψυχή μας σε καθολικότερες και διαχρονικότερες ιδέες.Επειδή όμως θα πάρει πολύ καλύτερα να το ψάξεις μόνος σου.Θα είναι πιο χρήσιμο για εσένα.Εγώ πάντως όταν ακούω τέτοιες απόψεις δε νιώθω οργή αλλά θλίψη
Εγώ πάλι ντρέπομαι και που βλέπω στην ταυτότητα μου να λέει υπηκοότητα: ελληνική. Τι να τον κάνω τον πολιτισμό και πως ήταν η Ελλάδα πριν 45.000χρόνια; Να τον χ*σω τον πολιτισμό τους. Είμαστε στα μαυρα μας τα χάλια και κοιτάμε τον προ Χριστού πολιτισμό μας. Για ποιο πολιτισμό μιλάτε ρε απολιτιστοι; Που όποιον και να βρείτε η μ@λ@κα ή π**στη θα τον πείτε, που σας δίνουν κάτι και το ευχαριστώ το λέτε με μισή καρδια. Πού είναι ο πολιτισμός; Ο πολιτισμός μας ΉΤΑΝ κάποτε σπουδαίος, δεν αντιλέγω. Αλλά βλέπετε ζούμε στο 2011 και όχι στο 54.000πΧ. Ας κοιτάξουμε το σήμερα όχι το χθες! Μας έχουνε κατφάει και μετα λένε έχουμε δημοκρατία! Ποια δημοκρατία, ξέρουν τι πάει να πει δημοκρατία; Δεν πιστεύω πως αυτό το έθνος-γιατί περί έθνους πρόκειται- πρέπει α συνεχίσει να είναι εν ζωή. Μια σκ@τοφυλή που ζει μέχρι και σήμερα. Έχει φάει κόσμο και κόσμο η Ελλάδα παρ' όλα αυτά εσείς τα κορόιδα συνεχίζετε να πιστεύετε και να "αγωνίζεστε" για κάτι καλύτερο. Δεν ξέρετε μου φαίνεται πως τίποτα δεν εξαρτάται από εσάς αλλά από τα Κεφαλια! Επαψα να πιστεύω σε αυτό το έθνος που μου τρώει όνειρα και φιλοδοξίες. Μια ευχάριστη ζωη ζητάω και για να τη βρω πρέπει να ξενιτευτώ.. Αν και ποτέ δεν ένιωθα ρίγη ούτε καν στο άκουσμα του 1821. Νιώθω ξένος στην ίδια μου τη χωρα. Μακάρι να δανειστούμε κι άλλα που να μη γίνεται να τα ξεπληρώσουμε και να έρθουν να μας φάνε.. Να τα ρημάξουν όλα, γίνεται; Ξεκινήστε τώρα όλοι από κάτω τα -1 για να δείξετε πόσο πολύ αγαπάτε αυτή τη χώρα. Δε λέω άλλα γιατι θα βγω και οφφ και κανένας δε θα καθίσει να το διαβάσει.
Εγώ προτείνω να μη σου βάλει κανένας -1 γιατί αυτό μάλλον θες.Αυτή η καταστροφολογία δε σε βοηθά με τίποτα καθώς οι σκέψεις σου έχουν πολλά ανακόλουθα,τα οποία δε θέλω να τα γράψω γιατί θα μου πάρει 3 σελίδες.Μπορεί ο καθένας να διακρίνει αυτά τα ανακόλουθα διαβάζοντας αυτό που έγραψες.Δηλαδή θες να εκκενωθεί η Ελλάδα ή να γίνουμε προτεκτοράτο των ισχυρών χωρών;Θες να μην υπάρχει ελληνικό έθνος;Δε θα κάτσω να σου πω πως είμαστε ένδοξο έθνος,θα σου πω όμως ότι οποιαδήποτε <<σκατοφυλή>> έχει το δικαίωμα να υφίσταται.Λέγεται δικαίωμα αυτοδιάθεσης.Νιώθεις ξένος στο τόπο σου;Ίσως δε φταίνε μόνο όσα συμβαίνουν στην Ελλάδα.Πολλές φορές-και εννοείται πως δεν αναφέρομαι μόνο σε εσένα γιατί τότε θα προχωρούσα σε λασπολογία-υπάρχουν και προσωπικοί λόγοι.Ωστόσο για αυτό το θέμα δεν πρέπει να μείνουμε στα στενά ελληνικά χωροχρονικά πλαίσια αλλά να περιάγουμε τη ψυχή μας σε καθολικότερες και διαχρονικότερες ιδέες.Επειδή όμως θα πάρει πολύ καλύτερα να το ψάξεις μόνος σου.Θα είναι πιο χρήσιμο για εσένα.Εγώ πάντως όταν ακούω τέτοιες απόψεις δε νιώθω οργή αλλά θλίψη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dante ravenclaw
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο dante ravenclaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 241 μηνύματα.
22-06-11
12:22
Μα έτσι κι αλλιώς η ιστορία που διδασκόμαστε στο σχολείο δεν έχει σαν σκοπό να μας κάνει να μάθουμε ιστορία, αλλά να τονωθεί το εθνικό πνεύμα. Και είναι ολοφάνερο και μόνο το περιεχόμενο να κοιτάξει κανείς αφού κατά κύριο λόγο κάνουμε ιστορία του Ελλαδικού χώρου.
Δεν θεωρώ πως ό,τι κάνουμε είναι ψέματα, αλλά ότι παρουσιάζονται σίγουρα με υποκειμενική σκοπιά που θα συμφέρει φυσικά την Ελληνική μεριά. Γενικά μιλώντας για ιστορία αν θες να μάθεις πάρε κανένα εξωσχολικό, μη βασίζεσαι στις σχολικές πηγές.
Κατά τα άλλα να 'σαι σίγουρος πως ότι άποψη έχουμε εμείς για τα τουρκικά βιβλία μια αντίστοιχη έχουν και οι Τούρκοι για τα δικά μας.
μπα, δεν ξέρεις μπορεί να μου δωθεί κάποια στιγμή η ευκαιρία να φύγω έξω. Έτσι και παιχτεί τίποτα τέτοιο δεν είμαι χαζός να κάτσω δω. Δεν "ανήκουμε" πουθενά, σήμερα πια ό,τι θέλεις κάνεις. Βέβαια δεν μπορώ να πω τα παιδικά μου χρόνια εδώ τα έζησα, αυτά δεν ξεχνιούνται, αλλά όπως λες "έτυχε" και νομίζω πως ο καθένας μπορεί να εύχεται να ήταν αλλιώς το μέλλον που του επιφύλλασε η τύχη.
Έχω διαβάσει αρκετά σχολικά βιβλία σχετικά με την ιστορία και η αλήθεια είναι πως έχεις δίκιο.Πολλά γεγονότα,αρνητικά για την Ελλάδα αποκρύπτονται στα σχολικά βιβλία.Όχι όμως ότι διαστρεβλώνουν το ιστορικό περιεχόμενο όπως συμβαίνει στα εκπαιδευτικά μέσα των γειτονικών χωρών,σε σημείο δηλαδή να θεωρούν οι Σκοπιανοί πως ο Μ.Αλέξανδρος είναι συμπατριώτης τους.Και από την άλλη είναι κακό να υπάρχει υποκειμενική σκοπιά σε μικρό βέβαια βαθμό;Το να μαθαίνεις για την ιστορία του τόπου έστω και σε μικρό βαθμό από την ελληνική οπτική των πραγμάτων δεν είναι απαραιτήτως κακό καθώς έτσι τονίζεται η εθνική σου συνείδηση,η οποία βέβαια δεν πρέπει να μεταστραφεί στο επίπεδο του εθνικισμού.Και όταν έχεις να αντιμετωπίσεις τις προκλήσεις της Τουρκίας,των Σκοπίων κτλ μια τονωμένη εθνική συνείδηση είναι ζωτικής σημασίας.Τέλος το ελληνικό σχολείο έχει την υποχρέωση να σε διδάξει πρώτα το ιστορικό γίγνεσθαι του τόπου μας.Ωστόσο παγκόσμια ιστορία κάναμε και στην ιστορία γενικής στη γ'λυκείου.Από εκεί και πέρα έχεις τη δυνατότητα να διδαχθείς παγκόσμια ιστορία σε πανεπιστημιακό επίπεδο αν το επιθυμείς ή όπως και εσύ λες να στραφείς στα εξωσχολικά βιβλία.
Βασικά ίσως παρανόησες αυτό που είπα.Δεν είπα να μην φύγεις αν σου δινόταν η ευκαιρία,γιατί τότε θα ήσουν πράγματι χαζός.Και εμένα προτεραιότητα μου είναι να φύγω στο εξωτερικό άλλωστε.Ωστόσο αυτό δε σημαίνει ότι αποποιούμαστε την ελληνική μας συνείδηση.Όταν θα είσαι στη Φιλανδία θα πρέπει να προσαρμοστείς,να μάθεις τη γλώσσα και τα λοιπά,εγώ όμως τουλάχιστον το θεωρώ άδικο πρώτα για εσένα να ξεχνάς τις ρίζες σου.Σχετικά με το δεν ανήκουμε πουθενά,είναι μια άποψη που την έχω ακούσει από πάρα πολλά κυρίως της δικής μας ηλικίας,με την οποία διαφωνώ κάθετα.Δε λέω βέβαια πως πρέπει να γίνεις σκλάβος του τόπου σου.Θα βγεις έξω,θα μάθεις,θα διευρύνεις τους ορίζοντες σου.Αυτά είναι αυτονόητα.Το ότι δεν ανήκουμε πουθενά όμως είναι μια παγκοσμιοποιημένη άποψη,η οποία δεν ισχύει,καθώς ανήκεις στον τόπο σου έστω και σε μια λιγότερη αυστηρή διατύπωση του νοήματος.Απόδειξη;Είμαι βέβαιος ότι έχεις κατέβει στους αγανακτισμένους(ποιος άλλωστε δεν έχει κατέβει.Αυτό και από μόνο του αποδεικνύει πως είσαι μέλος της ελληνικής επικράτειας και κυρίως της ελληνικής ψυχής.Σχετικά με το μέλλον μάλλον κρατάς μια μοιρολατρική στάση.Το μέλλον σου το διαμορφώνεις εσύ μέσα από τις επιλογές σου και τη συμπεριφορά σου.Η τύχη παίζει βέβαια ρόλο,αλλά δεν είναι ο καθοριστικός παράγοντας που ορίζει το πεπρωμένο σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dante ravenclaw
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο dante ravenclaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 241 μηνύματα.
20-06-11
00:08
Ναι δεν αντιλέγω να σεβόμαστε το παρελθόν αλλά αυτός ο σεβασμός δεν πρέπει να ξεπέσει στο επίπεδο της προγονοπληξίας.,γεγονός εύκολα παρατηρήσιμο στις μέρες μας και ιδιαιτέρως στην Ελλάδα.Σκοπός της ιστορικής ανάμνησης δεν είναι η νοσταλγία για μία <<χρυσή εποχή>> που έχει εξαφανιστεί αλλά η κινητοποίηση,η πνευματική και ηθική αφύπνιση που θα σε βοηθήσει να προχωρήσεις στο μέλλον αποφεύγοντας λάθη που έγιναν τότε.Είμαστε ένας πολύ ικανός λαός αλλά αν το δείτε ιστορικά οι κοινωνικές,οικονομικές και πολιτικές περιστάσεις κάθε περιόδου είναι ίδιες.Από τη χρεωκοπία του 1893 και τον Κωλέττη μέχρι και την οργάνωση των κομμάτων των περασμένων αιώνων γίνεται μια συνεχής ανακύκλωση αυτών των αρνητικών περιστάσεων που ασφαλώς φτάνει μέχρι τις μέρες μας.Αντί λοιπόν να δηλώνουμε υπερήφανοι για ένα πράγματι ένδοξο παρελθόν και να στεκόμαστε σε αυτό,οφείλουμε να χρησιμοποιήσουμε αυτές τις γνώσεις που τόσο απλόχερα μας παρέχουν οι πρόγονοί μας για να πάμε μπροστά,για να εξαλείψουμε όποια λάθη έγιναν.Μην είστε απογοητευμένοι επομένως από το παρόν αλλά ας προσπαθήσουμε να το μεταβάλλουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.